И-ван
"жжот напалмом нежные души мущщин"

- это чем это я там жгу ваши нежные души? :biggrin:
*покопалась в сумочке* - у меня нет таких инструментов :biggrin:
Uzbekistonchik
Ну хорошо. По другому:
Согревает огоньком заскорузлые души мужчин.
Согласна?
Uzbekistonchik
Знаете, на 200% уверена, что вы либо не замужем, но в отношениях менее 3-х лет, либо замужем, но опять же менее 3-х лет :ха-ха!:
Я на первом году брака тоже так рассуждала.
Знаете, надо и себя любить хоть не много, а так растворяться в человеке как вы ("все для любимого") - нельзя!
Zachetnaya
Знаете, надо и себя любить хоть не много, а так растворяться в человеке как вы ("все для любимого") - нельзя!
Согласна. И если чувствуешь, что любимый человек начинает тебя просто использовать, любовь как-то быстро улетучивается.
Zachetnaya
Ну девушки вы даете, мелкий бытовой вопрос поставили на один уровень с "любить себе хоть немного". Любить себя конечно надо, но не с таким фанатизмом :biggrin: чтоб глажение рубашек превращать в некое сверхестественное проявление внимания\заботы и тп. Вобщем не делайте культа из мелкого бытового вопроса. :1: а то сразу "растворятся в любимом" :eek: тогда и замену лампочек давайте к "растворению в любимой" приравняем :biggrin: и устроем турнир, кто больше в ком растворился :ха-ха!: :ха-ха!: Вынос мусора соответствует 0,5 промилле концентрации в жидкости :ха-ха!: :ха-ха!:
Pipe
Угу...
Забил сам гвоздь, значит, любит. А если уж и брюки сам погладил или, не дай Бог, борщ сварил (и не поколотил при этом ленивую супружницу) - считай вообще любовь до гроба! :ухмылка:
Pipe
чтоб глажение рубашек превращать в некое сверхестественное проявление внимания\заботы и тп. Вобщем не делайте культа из мелкого бытового вопроса.
Просто у многих мущщщин глажка, стирка, готовка, полностью забота о ребёнке, забирание его из садика, прочие радости, уборка в доме, и плюс работа - это мелкий бытовой вопрос. А он на диване, он устал, он работал. :улыб:
Всё должно быть в меру, без фанатизма. А то заскучает мужик на полном обеспечении...
troya
"Она всегда на месте, всегда ждет к ужину - это удобно, как тапочки в прихожей. На нее можно смотреть, умиляясь, но немного свысока, снисходительно замечая ее "женские интересы". В такой модели семьи женщина фактически не влияет как-то на жизнь мужа, не мешает ему… жить своей жизнью. У него, как правило, нет домашних обязанностей. Он может не держать в голове домашний очаг, пока занят, как говорят, настоящим делом." полный текст
troya
вы знаете, я видел обратные модели семейных отношений, когда муж готовит, стирает, уборка, ребенок и при этом вялооплачиваемая работа, не совсем уж низко по современным меркам, в районе 30 тыров в ценах 2005 года, а жена руководитель, на работе до поздна, вся деловая, с з\п в 5 раз больше. Скажу вам, что в этом тоже мало чего привлекательного, причем для обоих.
vert
Такой кто? Муж?
Нет:улыб:
Но через подобные отношения я прошла, больше не хочу.
Pipe
Да, так тоже бывает. Но, имхо, крайности для меня вообще малопривлекательны.
troya
И где вы только таких находите?
troya
а возведение глажки рубашек мужа в "культ заботы", "себялюбия" и требования в замен фиг знает чего - это не крайность?
vert
Я вообще не очень везучая :biggrin:
Pipe
:eek: простите, я ничего такого не говорила...
Я не против погладить мужу рубашку... :dnknow:
Но в одиночку заниматься всем домашним хозяйством я не согласна.
troya
Я не против погладить мужу рубашку
повезло ему:улыб:есть тут некоторые радикалы, которые считают что гладить рубашки это офигеть какая проблема, что надо любить себя хоть немного, или в замен требовать фиг знает чего, но побольше. :biggrin:
Zachetnaya
Все должно быть в меру!
И глажка, и лампочки, и уборка и пр.
К бытовым вопросам нужно относиться проще, и не искать в них "великого смысла" отношений.
Pipe
да нету тут таких радикальных радикалов. в основном говорят о том что начинается все с одной рубашка "и все для любимого, чтоб ему было хорошо", а заканчивается тем, что любимый лежит на диване с пивом и придирается, что стрелки на брюках фигово отглажены
Stupid_Girl
Да, и некоторым кажется, что это и есть ЛЮБОФ !
Stupid_Girl
Это оказывается у многих так :eek: А я думала, одна такая дура! :ха-ха!:
Pipe
когда муж готовит, стирает, уборка, ребенок и при этом вялооплачиваемая работа, не совсем уж низко по современным меркам, в районе 30 тыров в ценах 2005 года, а жена руководитель, на работе до поздна, вся деловая, с з\п в 5 раз больше. Скажу вам, что в этом тоже мало чего привлекательного, причем для обоих.
При таких з/п они могли бы домработницу нанять. Проблема надуманна.
beside
Домработница нанимается ни когда деньги есть, а когда времени или желания нет домашними делами заниматься.
Less
судя по посто пайпа ни тому ни другому домашняя работа не в радость была, раз уж проблема появилась
Stupid_Girl
Где вы увидели, что ни тому ни другому не в радость была? И о проблемах там ни слова.
Это всего лишь пример. И высказанное мнение Пайпа.
Less
Где вы увидели, что ни тому ни другому не в радость была? И о проблемах там ни слова.
Вот тут:
"в этом тоже мало чего привлекательного, причем для обоих. " :ухмылка:
beside
Повторяю!
Это всего лишь пример. И высказанное мнение Пайпа.

P.S. Я сейчас не говорю, что это ситуация нормальна. Такое бывает и давольно часто. И если бы хоть одному это не нравилось, возникла бы проблема и она была бы решена, либо семьи небыло бы.
Про то, что в той семье проблемы, ни слова не написанно.
Учитесь читать внимательно и не надумывать.
Less
И если бы хоть одному это не нравилось, возникла бы проблема и она была бы решена, либо семьи небыло бы.Про то, что в той семье проблемы, ни слова не написанно.
Учитесь читать внимательно и не надумывать.
Тогда это Пайп надумал проблему, а не те, кто за ним читал.
beside
домработницы это отдельная тема со своими плюсами и минусами :безум: порой минусы перевешивают, если переходить в практическую плоскость.
beside
Надуманности нет. Это лишь мнение.
Проблема встанет лишь тогда, когда кто-то из двоих будет не согласен. А об этом ни лова не написанно.


P.S. чуть чуть понудить захотелось :смущ:
Stupid_Girl
там проблема была не домашних делах, а в отношениях, они себя изжили при таком формате, вобщем "все умерли" (с)
beside
я ничего не надумывал, это живой пример из жизни (не моей), причем развитие отношений наблюдал лет эдак 8.
Less
Проблема встанет лишь тогда, когда кто-то из двоих будет не согласен. А об этом ни лова не написанно.
А теперь написано?
beside
Еще раз говорю, читайте внимательно.
И если бы хоть одному это не нравилось, возникла бы проблема и она была бы решена, либо семьи небыло бы.

А была ли проблема? Семья не только из-за этого развалилась.
beside
по домашним вопросам там проблем не было, все были довольны, я сам удивлялся (в первую очередь мужу) как сосуществует такой распредбаланс, но в итоге при таком формате меняется менталитет (у обоих), при перемене ролей, несмотря на то что бытовой частью были оба довольны, произошло изменение сознания, определяемое бытием. В итоге измененное сознание отвергло отношения. Она перестала видеть в нем мужчину, он перестал видеть в ней женщину. Вобщем каждый должен заниматься "своим" делом.
Пример конечно радикальный в контексте темы, но имел место быть.
Pipe
Она перестала видеть в нем мужчину, он перестал видеть в ней женщину. Вобщем каждый должен заниматься "своим" делом.
Вот это и есть проблема современного общества. Роли мужчин и женщин так перепутались. Женщины взяли на себя мужские обязанности (исторически сложившиеся) как зарабатывание денег. Но в то же время обязанность ведения домашнего хозяйства и воспитание детей никто с них не снимал. Тут трудно баланс найти.
NatalyB
Отчасти это издержки "Российского капитализма", при социализме в условиях "всеобщей уравнилоки", женщина если и зарабатывала больше мужа, то как правило не более 30-50% от его дохода, данной суммы не хватало по значимости для подмены ролей, когда разрыв стал "в разы" и это стало обыденным явлением, женщины стали инициаторами ролевых изменеий (я деньги зарабатываю, а с чего еще должна дома что то делать). В Европе, кстати, это не столь ярко выражено чем у нас, поскольку разрывы в доходах там хоть и существуют но они не "в разы".
Pipe
Причем многие мужчины, похоже, обрадовались такому положению вещей. Теперь можно и на бабу взвалить груз зарабатывания денег. :biggrin:
Pipe
Чего не подсуетились-то, когда хлебное место освободилось?
NatalyB
отчасти вы правы, по поводу "мужской радости", но в тоже время есть часть "мужских" профессий, которые при "российском капитализме" не потеряли своей значимости, но стали низкооплачиваемые в относительном выражении, и что теперь делать этой категории мужчин? при условии, что,например, жена совершает стремительную карьеру "офисного планктона" и получает со временем доходы в разы превышающие доходы мужа?
давайте возьмем утрированный пример: муж - учитель труда или физкультуры с з\п точно не знаю сколько они получают,но наверно в районе 15 тыр, жена какой нибудь начальник среднего звена, относительно крупной компании, шла к этой должности лет 5-10 с з\п 50-70 тыр. Интересно кто будет инициатором наездов по поводу "бытовухи"? С высокой долей вероятности можно предположить, что глажка рубашек ущемит её "женское достоинство и самолюбие"

Таких примеров из жизни можно накопать кучу. Например он следователь в милиции (только не надо про взятки рассказывать), она стоматолог в частной клинике, у них тоже разница в разы будет. Оглянитесь вокруг таких пар очень много, и что теперь везде далать ролевые подмены?
Pipe
Как какое, мужа директора.
Pipe
Вот в том-то и дело, что мало мужчин захотят заниматься домашним хозяйством, даже при наличии свободного времени. Из принципа. Типа, это женская функция. Но тот факт, что они не могут обеспечить семью, т.е. выполнить свою мужскую функцию, их нисколько не смущает.
Тут уж нужно выбирать: или домострой или равные партнерские отношения. И договариваться на берегу.
beside
Как какое, мужа директора.
Неет, вы точно читать внимательно не хотите :biggrin: :biggrin:
Фантазёрка :live:
NatalyB
Вы меня не поняли, я вам говорю, что часть мужчин стала заложниками "российского капитализма" в части доходов, все мужики рванут бабло зарабатывать, а кто пойдет в хирурги, учить мальчиков на уроках труда,да и других учителей мужиков в школу бы надо, грузчиками кто работать будет (а без них тоже никуда), в ППС женщины пойдут??? И при этой ситуации женский офисный планктон начинает размахивать на каждом углу своей самооценкой :death: западло рубахи гладить стало.
Pipe
И при этой ситуации женский офисный планктон начинает размахивать на каждом углу своей самооценкой :death: западло рубахи гладить стало.
Так уже размахивают. Правда, при этом непоследовательно ещё и кричат, что замуж не за кого выйти... :ухмылка:
Pipe
Ну вы же понимаете, что в каждом капиталистическом обществе всегда будут малооплачиваемые и высокооплачиваемые специальности. Всегда будет неравенство. Все, социализм закончился.
Поэтому мужчинам уже пора понять, что мужской пол не гарантирует бОльшую зарплату. Тут либо искать себе жену с еще меньшей зарплатой, либо смиряться с тем, что кормилицей в семье будет женщина. И тогда самому себе брюки гладить придется.
Less
Неет, вы точно читать внимательно не хотите :biggrin: :biggrin:
Не-не-не, это у Вас сегодня проблемки.:yes.gif:[Место] мужа директора, которое освободилось после того как бла-бла-бла.
Pipe
а кто пойдет в хирурги, учить мальчиков на уроках труда,да и других учителей мужиков в школу бы надо, грузчиками кто работать будет (а без них тоже никуда), в ППС женщины пойдут???
западло рубахи гладить стало.
Но ни грузчику, ни физруку не нужны глаженые рубашки. :ха-ха!: