Ваш самый лучший вариант самой себя несчастен сам с собой. Несчастный человек ничем не украшает этот мир и кто он по вере при этом не суть важно. Вспомните время когда вы были счастливы и что именно давало вам эти ощущения. Это и есть ваш маяк к которому вам надо бы плыть, что бы спастись в шторм.
Странно....А почему вы сделали вывод, что ТС несчастна? У меня сложилось мнение противоположное. Человек пытается сделать свою жизнь комфортнее для себя же самой, не растрачивать себя попусту не негативные эмоции, которые просто опустошают и нервы, и душу. Вы говорите, что лучше быть самой собой, а лучше ли? Неужели лучше закатывать мужу скандал из-за пробитой двери или из-за, например, грязных носков под креслом, и ходить бурчать ежеминутно? Это тяжело. Очень легко, когда ты можешь посмотреть на ситуацию сверху и отреагировать на нее с юмором или самоиронией. Почему же вы решили, что человек в этой ситуации заменяет сам себя? Что он псевдосчастлив?
о-хо-хо )))))
У нас на ПФ есть не у всех, но у многих - чудная манера: люди получают какой-то минимум информации, и делают вывды - нисколько не сомневаясь в их истинности )))
Я некоторые топики читаю - комедия натуральная!
Этот тоже превращается в комедию.
Се Ля Ви, это не вам, это вообще....
Се Ля Ви, искреннее вам спасибо, что вы побеспокоились обо мне и о моем счастье. Реально приятно, когда кому-то не все равно )))
Но есть такой момент - вы подходите ко мне со своими мерками счастья. Наверное,будь вы на моем месте - счастливы бы не были.
Я себя несчастной тоже чувствовать перестала, хотя 2 года до этого мне было тяжко, но не с собой - с мужем. Гармония с собой у меня лет с 26 присутствует, когда я простила сама себе одну вину....
Стаси права - я смогла стать намного счастливее и самодостаточнее в семье. И мне сейчас намного легче, чем раньше.
Тут вот некоторые пишут, что типа это пофигизм и муж уже не нужен.
Мне кажется, что это пишут люди без опыта долгосрочного строительства очень непростых отношений.
Любовь - она эволюционирует. Через 12 лет уже не будешь, закрывая глаза на реальность, в эйфории говорить "Он - самый-самый-самый, идеальный принц, суер-супер-супер".
Просто понимаешь, что уважаешь и любишь ЭТОГО человека, что никого кроме него не надо, что хочешь рядом с ним стариться, что принимаешь его целиком, что отдашь почку, чтобы он жил, что это твоя половина, не на словах, а вот реально.
Представьте, что у вас рука покрыта шрамами... отрежете вы себе руку, за то, что она не идеальна?
А когда принимаешь его такого, какой есть и бережешь его, то ищешь способ жить рядом так, чтобы шероховатостей было меньше, не обращать на них внимания и самой не создават новых. И не делать проблем там, где этого можно избежать...
И это не пофигизм.
У нас на ПФ есть не у всех, но у многих - чудная манера: люди получают какой-то минимум информации, и делают вывды - нисколько не сомневаясь в их истинности )))
Я некоторые топики читаю - комедия натуральная!
Этот тоже превращается в комедию.
Се Ля Ви, это не вам, это вообще....
Се Ля Ви, искреннее вам спасибо, что вы побеспокоились обо мне и о моем счастье. Реально приятно, когда кому-то не все равно )))
Но есть такой момент - вы подходите ко мне со своими мерками счастья. Наверное,будь вы на моем месте - счастливы бы не были.
Я себя несчастной тоже чувствовать перестала, хотя 2 года до этого мне было тяжко, но не с собой - с мужем. Гармония с собой у меня лет с 26 присутствует, когда я простила сама себе одну вину....
Стаси права - я смогла стать намного счастливее и самодостаточнее в семье. И мне сейчас намного легче, чем раньше.
Тут вот некоторые пишут, что типа это пофигизм и муж уже не нужен.
Мне кажется, что это пишут люди без опыта долгосрочного строительства очень непростых отношений.
Любовь - она эволюционирует. Через 12 лет уже не будешь, закрывая глаза на реальность, в эйфории говорить "Он - самый-самый-самый, идеальный принц, суер-супер-супер".
Просто понимаешь, что уважаешь и любишь ЭТОГО человека, что никого кроме него не надо, что хочешь рядом с ним стариться, что принимаешь его целиком, что отдашь почку, чтобы он жил, что это твоя половина, не на словах, а вот реально.
Представьте, что у вас рука покрыта шрамами... отрежете вы себе руку, за то, что она не идеальна?
А когда принимаешь его такого, какой есть и бережешь его, то ищешь способ жить рядом так, чтобы шероховатостей было меньше, не обращать на них внимания и самой не создават новых. И не делать проблем там, где этого можно избежать...
И это не пофигизм.

вы, наверное, тоже с начала все-таки почитали
Я бы добавила про мужа. С течением времени он становится РОДНЫМ человеком. И любовь становится другой со временем. И уже миришься с недостатками этого человека, подстраиваешься под них, потому что его не переделаешь. Я правильно поняла ваши мысли?
мои - точно правильно
(извините, что вмешиваюсь): спустя лет эдак 7-10 смысл нервничать пропадает, ибо ничего этим не изменишь

может, это и называется мудростью? относиться к жизни созерцательнее, а не требовательнее
Сейчас читают
Кто на БЗ самый "страшный"?
12422
126
Ночной дозор
163598
1066
Болтушка-3, или все о наших домашних питомцах
217107
1000
НаталиБ и Рея - мы с вами думаем в унисон )))
думаю это шаги в ее сторону )))
по крайней мере надеюсь ))
по крайней мере надеюсь ))
Давайте создадим духовой оркестр))) я предчувствую успех
Я вам мои мерки счастья и не предлагала, а предлагала ПОИСКАТЬ СВОИ, в детстве, например, или в юности.
Понимание личного счастья и несчастья в человеке заложено с рождения, только он чаще всего теряет эту нить Ариадны под воздействием разного рода стереотипов.
В то, что муж стал вам родным человеком - верю, в то, что вы с ним счастливы - не верю. Уж извините.
Знаю, что в этом трудно признаться даже себе самой потому, что это больно признавать.
Понимание личного счастья и несчастья в человеке заложено с рождения, только он чаще всего теряет эту нить Ариадны под воздействием разного рода стереотипов.
В то, что муж стал вам родным человеком - верю, в то, что вы с ним счастливы - не верю. Уж извините.
Знаю, что в этом трудно признаться даже себе самой потому, что это больно признавать.
может, это и называется мудростью? относиться к жизни созерцательнее, а не требовательнееЭто нахождение Дао...

что для меня счастье и что несчастье я прекрасно представляю, вы не поверите - но написание пирамиды личных целей, вверху которой СЧАСТЬЕ, расставление приоритетов - для меня перманентный процесс. )))
В аспекте "с мужем" я да - счастливой не являюсь, несчастной тоже. Могло бы быть лучше, но не дано, может и станет со временем, далаю для этого все. Пока ситуация не та, к которой стремлюсь, но постепенно приближается.
Зато, например, расставшись с ним - несчастной стану точно, нарушив гармонию с собой.
Вобщем не пытайтесь говорить мне, как мне жить мою жизнь. Это занятие не благодарное. Лучше вот на вопрос топа ответьте - где риски? )))
В аспекте "с мужем" я да - счастливой не являюсь, несчастной тоже. Могло бы быть лучше, но не дано, может и станет со временем, далаю для этого все. Пока ситуация не та, к которой стремлюсь, но постепенно приближается.
Зато, например, расставшись с ним - несчастной стану точно, нарушив гармонию с собой.
Вобщем не пытайтесь говорить мне, как мне жить мою жизнь. Это занятие не благодарное. Лучше вот на вопрос топа ответьте - где риски? )))
Я заметила, что когда я перестала относиться к жизни требовательнее, не совсем правда, а несколько сдвинула планку, т.к. я еще молода (мне 26), но все же опыт замужества уже достаточно приличный, так вот, я стала получать больше ))))
Вот к чему только раньше не придиралась, больше всего раздражали носки, он их ленился нести в ванную, чтобы положить в стирку, а прятал под кресло
. Несколько лет борьбы, но война с носками выиграна: я ликвидировала кресло :D, все, теперь только один путь - в ванную
А вот со сколькими вещами мне приходится мириться не перечислить на вскидку. И все меня раньше раздражало, дошлло до того, что муж тоже начал раздражать. А вот сейчас он приходит с работы, а я им любуюсь, он играет с сыном - я любуюсь, он по моей просьбе принести мне срочно тряпку вытереть пыль несет мне половую тряпку
(раньше бы я запустила в него ею),а я хохочу
и он тоже хохочет и в следующий раз почему-то уже несет мне то, что нужно, чего я не могла добиться своими истериками и криками. И вот это еденичный пример того, что не всегда лучше оставаться такой какая ты есть, лучше измениться. И от этого будет лучше не только тебе, но и твоим близким.
Правду вы написали, что со временем любовь эволюционирует, что муж становится твоей половиной и нужен тебе любой, ну хоть даже инфантильный, ленивый или даже наоборот (мало ли кого что раздражает), но он нужен и все.
Вот к чему только раньше не придиралась, больше всего раздражали носки, он их ленился нести в ванную, чтобы положить в стирку, а прятал под кресло




Правду вы написали, что со временем любовь эволюционирует, что муж становится твоей половиной и нужен тебе любой, ну хоть даже инфантильный, ленивый или даже наоборот (мало ли кого что раздражает), но он нужен и все.
ооо) война с носками - долгая и кровопролитная! ваш опыт очень поучителен, пасибы искренние))))
"пошла убирать кресло"
"пошла убирать кресло"
Достойно отдельного топика. Ничуть не хуже брюк получится.

Думаю про риски. А с чего вы взяли, что они есть?
Уйти в самосозерцание - это уже немного иной путь... Перестать стремиться участвовать в жизни других - тоже не риск (другие иногда явно против, чтобы в их жизнях шарились)
Возможно, вы боитесь, что называется, зачерстветь душой. И хотите, чтобы вам сказали: да, мол, вот он этот риск... Нет. Ведь это целиком и полностью от вас зависит, в какую броню оденете свою душу... и будете ли снимать с нее эти одежды
... по-прежнему думаю про риск
Уйти в самосозерцание - это уже немного иной путь... Перестать стремиться участвовать в жизни других - тоже не риск (другие иногда явно против, чтобы в их жизнях шарились)
Возможно, вы боитесь, что называется, зачерстветь душой. И хотите, чтобы вам сказали: да, мол, вот он этот риск... Нет. Ведь это целиком и полностью от вас зависит, в какую броню оденете свою душу... и будете ли снимать с нее эти одежды
... по-прежнему думаю про риск
Иногда мне кажется, что я робот ))
Может это - риск, становишься все более и более конструктивным, эмоциям остается все меньше места.... может Се Ля Ви это имела ввиду.
Пока это так - неоформившиеся мысли.
Может это - риск, становишься все более и более конструктивным, эмоциям остается все меньше места.... может Се Ля Ви это имела ввиду.
Пока это так - неоформившиеся мысли.
позитивным - тоже меньше места? Я так поняла, что вы смикшировали негатифф... Возможно, не уловила нюансы
Вот вам первое отличие от робота: им не КАЖЕТСЯ)
Вот вам первое отличие от робота: им не КАЖЕТСЯ)
но война с носками выиграна: я ликвидировала кресло :D, все, теперь только один путь - в ваннуюСлаба-а-а-ак!..........![]()

Может... говорю - неоформившиеся )))
просто программирование определенных реакций создает такие ассоциации...
просто программирование определенных реакций создает такие ассоциации...
Если не относиться к этому процессу всерьез - соломки стелить не придется

Лучше вот на вопрос топа ответьте - где риски? )))
Самый большой риск это быть самим собой потому, что это грозит человеку самой большой кучей неудобств по жизни.
Вы ощущаете себя роботом потому, что ушли чувства и положительные и отрицательные.
Живому человеку трудно чувствовать себя живым без чувств. Те источники, которые могли бы вам их дать, закрыты для вас по тем или иным причинам, других вы пока не нашли. Вот и приходится выполнять обязательную программу по восхождению на пирамиду расставленных вами приоритетов. Усталость есть, а радости нет.
Я это вижу как-то так.
Самый большой риск это быть самим собой потому, что это грозит человеку самой большой кучей неудобств по жизни.
Вы ощущаете себя роботом потому, что ушли чувства и положительные и отрицательные.
Живому человеку трудно чувствовать себя живым без чувств. Те источники, которые могли бы вам их дать, закрыты для вас по тем или иным причинам, других вы пока не нашли. Вот и приходится выполнять обязательную программу по восхождению на пирамиду расставленных вами приоритетов. Усталость есть, а радости нет.
Я это вижу как-то так.
Я вот всегда воспринимала вас умным достойным человеком. Но всегда что-то смущает, как-то неясно) То ли вот та жертвенность бесконечная, которая по религии вроде как положена. То ли вечная борьба с сущностью мужа. И вот сейчас тоже - программирование, пирамида целей, отключение, переключение. Вроде все хорошо и правильно, но что-то не сходится. Так что понимаю, о чем пишет Се Ля Ви.
Как-то странно все-таки, что гармония с самой собой зависит от мужа. Ну это просто один такой стришок.
Вы все-таки очень боитесь оказаться вдруг неправильной. Вот просто панически этого страшитесь. И это как-то нарушает идиллию.
Извините, если чем задела вас.
Как-то странно все-таки, что гармония с самой собой зависит от мужа. Ну это просто один такой стришок.
Вы все-таки очень боитесь оказаться вдруг неправильной. Вот просто панически этого страшитесь. И это как-то нарушает идиллию.
Извините, если чем задела вас.

Да, у меня тоже есть впечатление, что проблема в том, что человек не принимает себя таким, какой есть, все упорно пихает себя в мясорубку с шаблоном "идеала" на выходе.
"Что бы ещё такое в себе изменить, чтобы стать еще правильней, еще подходящей, еще юзабельней"? Извечный вопрос повзрослевших детей, которых не долюбили, недоприняли родители.
"Что бы ещё такое в себе изменить, чтобы стать еще правильней, еще подходящей, еще юзабельней"? Извечный вопрос повзрослевших детей, которых не долюбили, недоприняли родители.
Гармония с собой зависит не от мужа, а от "что Бог сочетал, человек да не разлучает" - то есть, на самом деле, от следования принципу.
А про идеализм, и недлюбленного ребенка - дя все это есть.
Но я не понимаю, чем это хуже, чем просто расти как трава? )))
А про идеализм, и недлюбленного ребенка - дя все это есть.
Но я не понимаю, чем это хуже, чем просто расти как трава? )))
Ну с мужем вас вроде не бог сочетал. Если это про венчание - тогда это просто вопрос веры. Ну или принципов. Форм. Догм.
Как трава расти наверное только совсем счастливые люди могут. Просто в конечном счете бы имеет смысл просто справится будучи взрослым человеком со всем этим, а не тащить все это всю жизнь. И как правило именно вернувшись к себе истинному все эти вопросы отпадают за незначительностью.
Как трава расти наверное только совсем счастливые люди могут. Просто в конечном счете бы имеет смысл просто справится будучи взрослым человеком со всем этим, а не тащить все это всю жизнь. И как правило именно вернувшись к себе истинному все эти вопросы отпадают за незначительностью.

Хорошо, вот я в рамках веры прекрасно могу ответить на вопрос - что такое истинная я, к которой я и иду, а тут сравнивают этот процесс с заталкиванием себя в мясорубку )))
А вы - вы можете ответить на этот вопрос БЕЗ веры? И вообще без какой либо системы ценностей, потому что иначе будет иметь место переключение из моей системы в вашу, а они равнозначны с точки зрения вашей постановки задачи. ))
Что такое истинная вы?
Потому что если вы не можете дать определения, то ваш совет не имеет смысла, ибо просто не понятно, к чему вы меня призываете )))
А вы - вы можете ответить на этот вопрос БЕЗ веры? И вообще без какой либо системы ценностей, потому что иначе будет иметь место переключение из моей системы в вашу, а они равнозначны с точки зрения вашей постановки задачи. ))
Что такое истинная вы?
Потому что если вы не можете дать определения, то ваш совет не имеет смысла, ибо просто не понятно, к чему вы меня призываете )))
Гармония с собой зависит не от мужа, а от "что Бог сочетал, человек да не разлучает" - то есть, на самом деле, от следования принципу.
------------------------------------------
очень интересная концепция.
И очень ,кстати, удобная, в той или иной жизненной ситуации можно всегда на него,на бога, спереть всё.
------------------------------------------
очень интересная концепция.

И очень ,кстати, удобная, в той или иной жизненной ситуации можно всегда на него,на бога, спереть всё.
В вопросах веры я не очень подкована, если честно. Но вобщем я как-то не живу ничьими ценностями, ничьими правильностями, не ориентируюсь на внешние оценки своих потребностей. Реализация этих потребностей не создает мне никаких проблем бытия. Я никому плохого не делаю, к всяким асоциальным вещам никакой склонности не имею. Живу в принципе так как мне комфортно, приятно и интересно. Вера не имеет в моей жизни такой превалирующей доли. Потому мне и сложно тут вам что-то посоветовать.
По мне - так именно рамки ВЕРЫ создают массу ограничений вашему Я. И ему прихлодится на хроду придумывать себе воплощения в заданных вариантах. Но найденные варианты недолговечны и через какое-то время возникает надобность создания новых форм. А в итоге - ощущение робота. Ну я тут не претендую на истину.
По мне - так именно рамки ВЕРЫ создают массу ограничений вашему Я. И ему прихлодится на хроду придумывать себе воплощения в заданных вариантах. Но найденные варианты недолговечны и через какое-то время возникает надобность создания новых форм. А в итоге - ощущение робота. Ну я тут не претендую на истину.

С точки зрения абсолюта всё равно, что делать - жрать себя ( ипи окружающих) из-за ощущения собственного несовершенства, или расти как трава.
Значение все это имеет только для человека, который никак не может оторваться от собственного пупа в стремлении докопаться до кнопки переключения. Все ему кажется, что если найти неисправность внутри себя и исправить, это поможет ему стать "подходящим". Альтернатива "переделыванию себя" не в "расти, как трава", а обретение мира внутри себя. Меняется окрашенность жизни, фокус внимания.
Я более чем уверенна, что в состоянии "как бы себя еще переделать, чтобы соответствовать", любая деятельность является разрушающей, вампирской, если позволите. Именно из-за этой сосредоточенности на себе.
Совет полюбить и принять себя многие воспринимают как призыв к эгоизму, но, вот парадокс - люди, живущие в мире с собой и с другими широки и щедры. Им не нужно блокировать болевые зоны, затягивая их тканью легкомыслия, чем, как мне видится, занимаетеся вы сейчас. Ну покроетеся вы броней якобы "легкого отношения" ко всему, а что дальше? Какую жемчужину хотите вырастить?
Значение все это имеет только для человека, который никак не может оторваться от собственного пупа в стремлении докопаться до кнопки переключения. Все ему кажется, что если найти неисправность внутри себя и исправить, это поможет ему стать "подходящим". Альтернатива "переделыванию себя" не в "расти, как трава", а обретение мира внутри себя. Меняется окрашенность жизни, фокус внимания.
Я более чем уверенна, что в состоянии "как бы себя еще переделать, чтобы соответствовать", любая деятельность является разрушающей, вампирской, если позволите. Именно из-за этой сосредоточенности на себе.
Совет полюбить и принять себя многие воспринимают как призыв к эгоизму, но, вот парадокс - люди, живущие в мире с собой и с другими широки и щедры. Им не нужно блокировать болевые зоны, затягивая их тканью легкомыслия, чем, как мне видится, занимаетеся вы сейчас. Ну покроетеся вы броней якобы "легкого отношения" ко всему, а что дальше? Какую жемчужину хотите вырастить?
Живу в принципе так как мне комфортно, приятно и интересно.Так ведь и TMP USER о том же

Но вобщем я как-то не живу ничьими ценностями, ничьими правильностями, не ориентируюсь на внешние оценки своих потребностей.Я думаю, что Алёна, взбираюсь на свою пирамиду с вершиной СЧАСТЬЯ, следует только своим правильностям и ценностям и ориентируется исключительно на свои потребности. Вот есть у нее потребность в душевном спокойствии, так она избрала не самый плохой вариант брьбы с негативом, отработала некоторые ситуации с помощью техник НЛП. При этом она остается самой собой, ведь не кардинально же человек поменялся, чтобы мы могли здесь говорить о самоподмене. Ведь у Вас тоже поди сложился портрет ТС - человек душевный, нежный, ласковый и, возможно ранимый (не берусь точно утверждать). Она нашла для себя пока что идеальный способ реакции на травмирующие ситуации, не вижу здесь никакого криминала.
Ну так я и не противопоставляю тут себя Алене) Я сначала и написала об этом. Тут все как-то на полутонах проявляется. На основных-то вроде все прекрасно. Но диссонанс чувствуется.
Просто вот эта категория - борьба с негативом и техники НЛП мне кажутся какими-то уж очень механистичными, теоретичными. В жизни-то не все можно так вербализовать. Я вот вообще не понимаю, что такое борьба с негативом. Ну бывает что-то нервирующее, но если оно становится какой-то средой, то надо уже думать об условиях ее формирования.
Если муж - такая данность, его любишь, он в своей полноте и устраивает - какие могут быть в связи с той же самой сущностью проблемы, с чего она вдруг становится источником "негатива"?
Просто вот эта категория - борьба с негативом и техники НЛП мне кажутся какими-то уж очень механистичными, теоретичными. В жизни-то не все можно так вербализовать. Я вот вообще не понимаю, что такое борьба с негативом. Ну бывает что-то нервирующее, но если оно становится какой-то средой, то надо уже думать об условиях ее формирования.
Если муж - такая данность, его любишь, он в своей полноте и устраивает - какие могут быть в связи с той же самой сущностью проблемы, с чего она вдруг становится источником "негатива"?
Вы внимательно читали первый пост?
ТС пишет
ТС пишет
Я раньше очень серьезно к жизни относилась, грузилась по массе поводов, переживала...Как думаете, так лучше? А ведь она не писала, что совсем перестала грузиться, просто почистила свой "список" вещей ненужных, не настлько важных, чтобы расстрачивать свои нервы на переживания по их поводу.
Альтернатива "переделыванию себя" не в "расти, как трава", а обретение мира внутри себя. Меняется окрашенность жизни, фокус внимания.Вы никак не можете понять что ли, что ТС пишет о том, что обрела этот самый мир внутри себя. У нее как раз и поменялась окрашенность жизни, причем в лучшую сторону. И фокус внимания сместился, исчезли мелочи. И жизнь продолжается и она чертовски хороша

Угу, а вы, вероятно, только первый и читали?
А там за первым постом еще много интересного.
Речь идет не об естественном мире с собой, а о "самопрограммировании, переключении" и пр. выработке рефлексов. Механистичное ощущение счастья, "чувствую себя роботом".
Хороша, так хороша. Аутотрениг тоже помогает, вероятно.
А там за первым постом еще много интересного.
Речь идет не об естественном мире с собой, а о "самопрограммировании, переключении" и пр. выработке рефлексов. Механистичное ощущение счастья, "чувствую себя роботом".
Хороша, так хороша. Аутотрениг тоже помогает, вероятно.
Я не думаю, что муж ТС являлся для нее источником негатива, здесь другое, она писала о его изначальной инфантильности, по поводу которой и перестала себя грузить, просто приняла таким , какой он есть.
Я не стала драться, естественно, поняла, что человек больной, хотя не сразу. Меня трясло после этого целый день. Напрасно. Напрасно я позволила себе так отреагировать, так, что грудная клетка болела. Вот такие эмоции совсем не нужны, это и есть негатив. Сейчас, повстречав эту женщину, я буду абсолютно спокойна
,чтобы она мне не говорила. Потому что ссора с ней - это мелочь.
Я вот вообще не понимаю, что такое борьба с негативом.Год назад я ужасно разругалась с одной женщиной на рынке, она вклинилась в очередь между мной и другой женщиной, а когда я ей заметила, что она здесь не стояла, то услышала в свой адрес поток отборного мата. Я вскипела и в свою очередь сказала, что за такие слова могу и по морде дать..... Ну представляете себе, две базарные бабы


техники НЛП мне кажутся какими-то уж очень механистичными, теоретичными.Ничего не могу Вам на это ответить, я вообще профан в психологии. Только мне кажется, что если эти техники помогли прийти к миру с самой собой, то ничего плохого даже в их механистичности я не вижу.
"чувствую себя роботом".Я тоже иногда чувствую себя роботом, правда по другому поводу: каждый день похож на другой, каждый день делаю одно и то же, одно и то же.
А можно на ты? А то как-то Вы странно звучит)
Ну я понимаю, как тобою воспринимается ситуация, но я просто другие полутона чувтвую. И думаю, что негатив не уровня стороннего хамства имеется ввиду. Подозреваю, что негатив формирует именно подтягивание к некой планке.
Совершенно нормально и естественно - вопринимать например мужа таким какой он есть, не придавливать себя обязанностями по поводу и без повода, однажды осознав, что это не несет в себе никакого содержания, кроме лишних головняков. Так оно достигается каким-то напряжением ума и сознания. И соответственно возводится в статус "нового уровня". А "старым" тогда что было?
Так вот - даже и в этом ТС обратно какие-то опасности подозревает. Короче, негатив в данном случае порожден многою печалью. Это все ИМХО.
Ну я понимаю, как тобою воспринимается ситуация, но я просто другие полутона чувтвую. И думаю, что негатив не уровня стороннего хамства имеется ввиду. Подозреваю, что негатив формирует именно подтягивание к некой планке.
Совершенно нормально и естественно - вопринимать например мужа таким какой он есть, не придавливать себя обязанностями по поводу и без повода, однажды осознав, что это не несет в себе никакого содержания, кроме лишних головняков. Так оно достигается каким-то напряжением ума и сознания. И соответственно возводится в статус "нового уровня". А "старым" тогда что было?
Так вот - даже и в этом ТС обратно какие-то опасности подозревает. Короче, негатив в данном случае порожден многою печалью. Это все ИМХО.
А можно на ты? А то как-то Вы странно звучит)Конечно!

Знаете, я хотела с вами сначала подискутировать на тему совершенного человека, блеснуть так сказать знанием основ и теории философии, а потом... а оно надо? )))
Вы может быть не идеально формулируете мысли, когда говорите о том, что взрослый человек должен откинуть догмы ))) Не должен, ибо получится в итоге мразь из подворотни. Вы сами живете, имея систему ценностей и как следствие, в рамках ее ограничений, просто возможно ваши рамки широки и вы на них редко натыкаетесь. Но это все равно рамки. Если все рамки убрать, получится животное.
Мои рамки существенно уже... узок путь....
Я не согласна с духом, который сквозит во многих сообщениях "отринуть границы, жить как трава". Люди стремятся к простоте в жизни, но мыслят это простоту, как примитив.
Знаете, если жить как трава, то это надо оставить младенца в момент рождения на попечении роботов, чтобы кормили и поили и подгузники меняли и - врастить человека без программы, заложенной социумом, чтобы сам выбрал.
Что в истории похожие случаи были (воспитание детей животными, эксперимент "язык детей", где угробили кучу младенцев, часть из них погибла, часть стала дикими) вы наверное в курсе. И что получалось тоже в курсе.
Человек должен прийти к простоте через осознание всей сложности своей сущности. Диалектика, как всегда ))).
Но только будучи гуру в какой-то сложной технологии, можно просто и на пальцах объяснить ее суть. Я об этом же. Только осознав всю сложность себя и своего бытия, своих человеческих ограничений (жизнь в рамках социума, в рамках системы ценностей, в рамках само- или внешнего программирования и многое другое) можно наконец начать мыслить себя сущностно - целостно и получить простоту взгляда на себя (без копания уже в деталях) и на свою жизнь и достичь гармонии, которая приходит ТОЛЬКО через понимание.
Мои рамки многим кажутся тесными и жесткими не отому что они таковыи являются, а потому что они четко обозначены мной. Я их осознаю и декларирую, тогда как большинство этим просто не заморачивается. Люди не склонны думать о себе, о своей сути, о том, зачем они вообще живут...
Вобщем я иду к простоте, через осознание ))).
А дискуссию про рамки и совершенного человека предлагаю завершить, ибо на мой вопрос о том, что это такое, вы ответить вне рамок системы ценностей не сможете, а рамки вы изначально отвергли, чем загнали себя в противоречие.
Но мне кажется, я поняла, что вы имеете ввиду и что я вам ответила.
Вы может быть не идеально формулируете мысли, когда говорите о том, что взрослый человек должен откинуть догмы ))) Не должен, ибо получится в итоге мразь из подворотни. Вы сами живете, имея систему ценностей и как следствие, в рамках ее ограничений, просто возможно ваши рамки широки и вы на них редко натыкаетесь. Но это все равно рамки. Если все рамки убрать, получится животное.
Мои рамки существенно уже... узок путь....
Я не согласна с духом, который сквозит во многих сообщениях "отринуть границы, жить как трава". Люди стремятся к простоте в жизни, но мыслят это простоту, как примитив.
Знаете, если жить как трава, то это надо оставить младенца в момент рождения на попечении роботов, чтобы кормили и поили и подгузники меняли и - врастить человека без программы, заложенной социумом, чтобы сам выбрал.
Что в истории похожие случаи были (воспитание детей животными, эксперимент "язык детей", где угробили кучу младенцев, часть из них погибла, часть стала дикими) вы наверное в курсе. И что получалось тоже в курсе.
Человек должен прийти к простоте через осознание всей сложности своей сущности. Диалектика, как всегда ))).
Но только будучи гуру в какой-то сложной технологии, можно просто и на пальцах объяснить ее суть. Я об этом же. Только осознав всю сложность себя и своего бытия, своих человеческих ограничений (жизнь в рамках социума, в рамках системы ценностей, в рамках само- или внешнего программирования и многое другое) можно наконец начать мыслить себя сущностно - целостно и получить простоту взгляда на себя (без копания уже в деталях) и на свою жизнь и достичь гармонии, которая приходит ТОЛЬКО через понимание.
Мои рамки многим кажутся тесными и жесткими не отому что они таковыи являются, а потому что они четко обозначены мной. Я их осознаю и декларирую, тогда как большинство этим просто не заморачивается. Люди не склонны думать о себе, о своей сути, о том, зачем они вообще живут...
Вобщем я иду к простоте, через осознание ))).
А дискуссию про рамки и совершенного человека предлагаю завершить, ибо на мой вопрос о том, что это такое, вы ответить вне рамок системы ценностей не сможете, а рамки вы изначально отвергли, чем загнали себя в противоречие.
Но мне кажется, я поняла, что вы имеете ввиду и что я вам ответила.
Совет полюбить и принять себя многие воспринимают как призыв к эгоизму, но, вот парадокс - люди, живущие в мире с собой и с другими широки и щедры. Им не нужно блокировать болевые зоны, затягивая их тканью легкомыслия, чем, как мне видится, занимаетеся вы сейчас. Ну покроетеся вы броней якобы "легкого отношения" ко всему, а что дальше? Какую жемчужину хотите вырастить?Я согласна с вашими мыслями и с тем, что любовь - и к себе и к окружающим - основа внутреннего мира.
Теперь скажите мне, как без усилий эту любовь стяжать? Как ее вообще стяжать, если по умолчанию, не дано?
Я делаю то, что могу делать, что лежит в рамках моего понимания, для стяжания любви.
Например, тема этого топа - это шаг на пути к тому, чтобы и свою жизнь сделать легче и жизнь близкого человека ))). Еще маленький шажок в нужную сторону )))
"первое отличие от робота: им не КАЖЕТСЯ)"
Ошибаетесь. Роботам очень многое кажется. К примеру, они могут отрисовать то, что им кажется нормальным графиком, а на деле это будет полный бред
Ошибаетесь. Роботам очень многое кажется. К примеру, они могут отрисовать то, что им кажется нормальным графиком, а на деле это будет полный бред

Гармония с собой зависит не от мужа, а от "что Бог сочетал, человек да не разлучает" - то есть, на самом деле, от следования принципу.Это не гармония, а попытка ценой всей своей жизни доказать недолюбившим вас родителям, что вы лучше их потому, что ВСЁ делаете правильно, жертвуя собой ради принципов.
А про идеализм, и недлюбленного ребенка - дя все это есть.
"у Вас тоже поди сложился портрет ТС - человек душевный, нежный, ласковый и, возможно ранимый (не берусь точно утверждать)."
На мой взгляд, верно как раз последнее, а всё остальное - абсолютно не про неё
На мой взгляд, верно как раз последнее, а всё остальное - абсолютно не про неё

мне удалось в свое время отцепиться от потребности в оценке со строны родителей. Все что делаю, делаю для себя любимой - чтобы душу спасти ))
"не понимаю, что такое борьба с негативом"
Это экскурсия в ад
Это экскурсия в ад

"Я согласна с вашими мыслями и с тем, что любовь - и к себе и к окружающим - основа внутреннего мира.
Теперь скажите мне, как без усилий эту любовь стяжать? Как ее вообще стяжать, если по умолчанию, не дано?"
Видишь - там, на горе
Возвышается крест
Повиси-ка на нём
Повиси-ка на нём
А когда надоест
Возвращайся ко мне
Гулять по воде
Гулять по воде
Гулять по воде со мно-ой
(с) И.Кормильцев
Теперь скажите мне, как без усилий эту любовь стяжать? Как ее вообще стяжать, если по умолчанию, не дано?"
Видишь - там, на горе
Возвышается крест
Повиси-ка на нём
Повиси-ка на нём
А когда надоест
Возвращайся ко мне
Гулять по воде
Гулять по воде
Гулять по воде со мно-ой

(с) И.Кормильцев
мне удалось в свое время отцепиться от потребности в оценке со строны родителей. Все что делаю, делаю для себя любимой - чтобы душу спасти ))Дело в том, что родитель давно уже сидит внутри вас и он продолжает оценивать ваши поступки с точки зрения спасения души.
ТОП 5
1
3