Alippa
Раньше помню народ работал на Станционной. Петухова, Большевисткой, Объединения... Сейчас весь этот людской поток переориентировался в Центр! Где они там работают и что делают?
Александр.....
Я бы уточнил вопрос. Не "что делают", а "что производят"?
seka64
Они не производят, они генерируют идеи, аккумулируют финансы, ну и так, приторговывают в бутиках.
Александр.....
ПолНовосибирска аккумулируют в Центре финансы... Такого даже в Цюрихе нет. Мы что - финансовая столица вселенной?
Infinity_nsu
Транспортную доступность я рассматривала считая от центра Так вот, из центра до Академа добраться проще, чем от центра до Родников, что на авто, что на ОТ.
А какой смысл вообще всех и все отмерять от центра? :безум: Конкретно я достаточно долго прожила на Родниках и при этом в центр утром не ездила, максимум пл.Калинина, так вот до нее в час пик 40-50 минут МАКСИМУМ в самой большой пробке, без пробок 20 минут. Еще довольно весомая часть населения Родников - военнослужащие с Пашинской военной части, так эти люди ездят вообще в другую сторону, они может и раз в месяц в центре не бывают, зачем им, на Родниках есть все необходимое. Разве что в кино или театр, ну так это не каждый же день и не в час-пик. Еще часть людей работают на НЗХ и т.д. Так вот и не пойму с чего это вдруг нужно мерить от центра? И вообще странные у Вас рассуждения по одной-единственной поездке, как то это совсем уж поверхностно.

Вот сейчас я живу в 7 мин. пешком от метро, дома - часть хрущи, пару малоэтажек и совсем единицы приличных домов рядом. Что из этого вытекает - поставить машину сложно,так как дворы изначально не предполагали такого кол-ва машин. Контингент отвратительный, увидеть алкаша валяющегося возле микрорынка и спящего на углу дома - это как в порядке вещей,еще быдло-молодежь с орущей из машин музыкой и попивающая пиво тут же и прочие подобные "радости". Так вот на Родниках такого я не видела НИ РАЗУ, там я без малейших опасений выводила собаку гулять в пол первого ночи и жить мне там нравилось гораздо больше.

По ценам - в начале этого года продала там СТУДИЮ и добавив 50 тыс. купила полноценную двушку (стройку) на левом берегу в трех остановках от Маркса. Так что, рассуждения о том " что им хватило денег только на Родники...."тоже напрасны.

Как говорится- на вкус и цвет все фломастеры разные. И KBman Вам очень вежливо и аргументированно все это долго и понятно объяснял, жаль что Вы не можете этого понять.
А вообще (по жизни) судить и рассуждать правильнее о том, что знаешь досконально, а не один раз "мимо проезжала....".
Lazura
А какой смысл вообще всех и все отмерять от центра? :безум: Конкретно я достаточно долго прожила на Родниках и при этом в центр утром не ездила, максимум пл.Калинина, так вот до нее в час пик 40-50 минут МАКСИМУМ в самой большой пробке, без пробок 20 минут.
А откуда по-вашему логично мерить? От Пашино? Да, куда уж логичнее :безум: . Подавляющему большинству людей хоть изредка, да приходится ездить в центр, так как там самое большое средоточие офисом, магазинов, развлекательных мест и прочего, ну и надо же взять что-то за точку отсчета. Надеюсь вас не возмущает, что удаленность района меряют именно от центра, а не от Пашино?

Как говорится- на вкус и цвет все фломастеры разные. И KBman Вам очень вежливо и аргументированно все это долго и понятно объяснял, жаль что Вы не можете этого понять.
Жаль, что вы не можете понять о чем я пишу. Я не пишу, что на Родниках все хреново и никогда этого не писала, это вы додумали уже сами. Я даже признаю, что жить там приятнее, чем в том же центре, но только если не надо ежедневно ездить на работу в оный. Признаю, что про цены на тамошние квартиры была неправа - очень давно за ними не следила, так как район меня не интересует совершенно и вряд ли когда-то будет интересовать, а раньше там действительно было недорого. Вы же напару с KBman'ом упорно не желаете признавать, что есть люди, для которых Родники не являются пределом мечтаний, потому как все старательно описываемые вами плюсы у них уже есть, и при этом нет таких жирных минусов, как у Родников с пробками и парковками. Но вы же упорно этого не слышите и кидаетесь зашищать район, отрицая отрицая очевидное. Но KBman хоть признал существование проблемы, с оговоркой, что для него это не проблема, так как ездить в часы пик не надо. Вы же начинаете упорно ее отрицать :безум: . Ну нравится вам район - живите там, я свое мнение высказала, на что имею полное право, если оно вам не нравится, то это уже не ко мне.
Infinity_nsu
А откуда по-вашему логично мерить? От Пашино?
По моему, логичнее каждому человеку решать и что то отмерять исходя из своей жизни, задач и привычек.

Вы же напару с KBman'ом упорно не желаете признавать, что есть люди, для которых Родники не являются пределом мечтаний


Это очевидно, иначе бы ВСЕ жили на Родниках, так что тут Вы сами-себе придумали про наше непризнание.

Но KBman хоть признал существование проблемы, с оговоркой, что для него это не проблема, так как ездить в часы пик не надо. Вы же начинаете упорно ее отрицать :безум:

Я ее не отрицаю, и даже написала о том, что иногда тоже стояла в пробках и они бывают, просто не все и НЕ ВСЕМ это так критично, как считаете Вы.
Lazura
Вот вы только откинулись с Бану,и опять на людей кидаетесь..Что с Вами? Похоже в голове опилки не с местной пилорамы...
Infinity_nsu
А откуда по-вашему логично мерить? От Пашино? Да, куда уж логичнее :безум: . Подавляющему большинству людей хоть изредка, да приходится ездить в центр, так как там самое большое средоточие офисом, магазинов, развлекательных мест и прочего, ну и надо же взять что-то за точку отсчета. Надеюсь вас не возмущает, что удаленность района меряют именно от центра, а не от Пашино?
Официально отсчёт идёт от Главпочтампа. Недавно был в Свердловске - так там возле входа в Главпочтамп в брусчатке вмонтирована двухметровая в радиусе блямба с надписью - Нулевой километр - точка отсчёта километров по Свердловской области. У нас такого знака нет, но тем не менее, официально отсчёт всего ведётся от Главпочтампа, во всех областях. Ну, а неофициально, каждый может мерять откуда хочет.
Помещик
Кто кидается? :eek:
Вы, видать, обиделись на мои рассуждения про аренду и Ваше нежелание самому все проверять?
seka64
Кажись у нас от площади Ленина отсчет. Официальный центр отсчет для того и существует, чтобы люди друг друга понимали, когда обсуждают удаленность чего-либо, иначе как сравнивать, если каждый меряет откуда хочет? Сам по себе как хочешь считай удаленность, но вот при общении с другими будь добр придерживаться официальных подходов. Только некоторые упорно не желают этого понимать :спок:
Infinity_nsu
Ну вот как официально. я Вам уже написал. Это вроде бы идёт ещё с ямщиков, когда пунктами назначения были здания почты в городах, да так и осталось...
Lazura
Кто кидается? :eek:
Вы, видать, обиделись на мои рассуждения про аренду и Ваше нежелание самому все проверять?
Меня сложно обидеть-я 12лет в аренде..Потому и в Цирке не смеюсь...
Infinity_nsu
Погодите, никто ведь не отрицает что район отдаленный, это факт и с ним не поспоришь. Разговор про кол-во времени проводимое в пути и пробках. Так вот если мерить от Ленина, то далеко, а если человек там сроду не бывает, а работает на пл.Калинина, то уже рядом. Вот и получается, что когда вы ехали с Академы, то общее расстояние было вообще огромное+ еще пробка и понятно, что ежедневно так ездить никто не захочет, это же каторга. А вот если делать "марш-броски" поменьше, то уже и нет так все критично.
Я сама работаю в продажах и часто слышу как жители левого берега категорически не воспринимают правый и наоборот. И это нормально и правильно, люди же разные и приоритеты у всех разные, так же как финансовые возможности. Так что тут каждый по своему прав.
Lazura
Если бы вы внимательно прочитали, что я писала, то вы бы увидели, что я писала вовсе не про то, что с Академа на Родники долго ездить, оно и понятно для противоположных районов города. Я специально разделила этот путь на 2 составляющих: путь от Академа до центра и от центра до Родников. И пробки были только на второй его половине. Продолжите отрицать очевидное?
Infinity_nsu
Я поняла и Вам ответила, что не все (далеко не все) ездят в центр. И кол-во времени езды от этого центра людям по сути и не важно. Если нужно чисто формально померить - то возможно Вы правы, только качество и удобство жизни на Родниках при этом никак не меняется. Потому как это всего лишь УСЛОВНАЯ точка отсчета.
Lazura
Вот сейчас я живу в 7 мин. пешком от метро, дома - часть хрущи, пару малоэтажек и совсем единицы приличных домов рядом. Что из этого вытекает - поставить машину сложно,так как дворы изначально не предполагали такого кол-ва машин.
Зачем вам машина, если рядом метро?
Александр.....
Мужу по работе необходима машина, он весь день в разъездах. Да и привыкли уже к ней, ножками как то лениво :смущ:
Lazura
Парадокс: в объявах крупными буквами указывают одно из главенствующих преимуществ - близость к метро, а покупающие квартиры по линии метро люди, как правило с машиной в семье и метро активно не пользующие.
Александр.....
как правило с машиной в семье и метро активно не пользующие.
Если включать голову и смотреть ситуацию в яндекс-пробках, то даже при наличии машины метро крайне полезно, а при поездках на левый/правый берег в час пик просто незаменимо. Машина элементарно бросается возле станции метро, ныряешь в подземку и экономишь время. Какой смысл торчать на мосту в машине час туда и час обратно, когда электропоезд преодолевает этот мост за 7 минут.
seka64
ПолНовосибирска аккумулируют в Центре финансы... Такого даже в Цюрихе нет. Мы что - финансовая столица вселенной?
Пока только той части России, что за Уралом. Кстати, это вовсе не мое мнение, а друга из СПб... :biggrin:
seka64
Официально отсчёт идёт от Главпочтампа. Недавно был в Свердловске - так там возле входа в Главпочтамп в брусчатке вмонтирована двухметровая в радиусе блямба с надписью - Нулевой километр - точка отсчёта километров по Свердловской области. У нас такого знака нет, но тем не менее, официально отсчёт всего ведётся от Главпочтампа, во всех областях. Ну, а неофициально, каждый может мерять откуда хочет.
Вообще, принято расстояния между городами измерять от центральных вокзалов (авто- и ж/д)... :biggrin:
seka64
Ну вот как официально. я Вам уже написал. Это вроде бы идёт ещё с ямщиков, когда пунктами назначения были здания почты в городах, да так и осталось...
В старое время ("от ямщиков") расстояния измерялись от городских застав, где всегда на въезде-выезде устанавливался соответствующий "верстовой столб"... :biggrin:
darkmen
странно, но в Сибе пока тема свободна)))
пи-ар менеджеры спят
Показать спойлер
Откуда берут начало дороги в Новосибирске?

Где в городе находится место (точка), от которого берут начало автодороги из Новосибирска и идет отсчет их расстояний? Есть ли у городских властей планы установить в этом месте столб (стелу, колонну) с указателями расстояний до главных городов России?
Максим

На вопрос отвечает начальник отдела информационных технологий и связи территориального управления автомобильных дорог Новосибирской области Алексей Конкин.

— Во многих странах мира существует нулевой километр — он представляет собой особый знак в центре столицы, символизирующий начальную точку отсчета дорожных расстояний. В силу исторических причин нулевой километр часто попадает на главный почтамт города. Так сложилось, что в нашем городе нулевой километр нигде не заложен, но он есть в других российских городах. Например, в Москве нулевой километр находится в небольшом переходе, что соединяет Красную площадь с Манежной. Этот бронзовый знак называется «Нулевой километр автодорог Российской Федерации». Нулевой километр больше представляет художественную ценность, чем практическую, никто не отсчитывает от него расстояния, зато он привлекает внимание туристов.

Одно время в Новосибирске хотели заложить знак нулевого километра, вариантов было 12, среди них — здание главпочтамта, часовня Святителя Николая, развязка на Южной площади, здание областной администрации, оперный театр и другие. Однако проект не реализовали, поскольку в нулевом километре нет особой необходимости. А неформальной точкой отсчета дорог в нашем городе считается площадь Ленина.тут прочитано
Показать спойлер
darkmen
нет, именно от почты или главпочтампта, если это крупный пункт и почтовое отделении больше одного.
Так всегда было. Ну и сейчас, именно эта система используется, скажем в грузоперевозках для расчета расстоянии между городами.

Обусловлено чисто практическими сображениями.
Например, вокзал вообще мало где есть, вот возьмите деревню гадюкино... Почта там всегда есть, если деревня более-менее живая или это будет почта ближ. более крупной деревни. Причем точное местонахождение этой почты очень легко будет узнать, в отличии от какой-то местной "достопримечательности", которую местные бы приняли за свой нулевой км, только вот все чужие не вкурсе.

p.s.
А как же Москва?
А вот так:

В России бронзовый знак нулевого километра находится в самом центре Москвы, в проезде Воскресенские ворота, что соединяет Красную площадь с Манежной; называется «Нулевой километр автодорог Российской Федерации». Установлен в 1995 году скульптором А. Рукавишниковым.
Сам же нулевой километр находится у здания Центрального телеграфа
(wikipedia)
darkmen
В старое время ("от ямщиков") расстояния измерялись от городских застав, где всегда на въезде-выезде устанавливался соответствующий "верстовой столб"... :biggrin:
Может слыхали старинную песню "Когда я на почте служил ямщиком..."? Ездили они тогда "от почты до почты", так и меряли расстояния. Там груз сдашь, новый получишь, коня накормишь, сам отогреешься, стопку опрокинешь. А застава. что... какое она практическое значение имела?
Alippa
Возможно дело в том, что транспортники (авто, ж/д, авиа) применяют расстояния между населенными пунктами с целью тарификации собственных услуг. Вот потому и нет единой (официальной) точки зрения на эту проблему. Да и так ли уж она важна?...
:biggrin:
seka64
Может слыхали старинную песню "Когда я на почте служил ямщиком..."? Ездили они тогда "от почты до почты", так и меряли расстояния. Там груз сдашь, новый получишь, коня накормишь, сам отогреешься, стопку опрокинешь. А застава. что... какое она практическое значение имела?
Расстояние они тоже "почтами" измеряли? Или может быть "два дня лесом, а там рукой подать"?
:biggrin:
darkmen
Почему почтами? Вёрстами, но от почты до почты. Не зря же даже Alippa написал

— Во многих странах мира существует нулевой километр — он представляет собой особый знак в центре столицы, символизирующий начальную точку отсчета дорожных расстояний. В силу исторических причин нулевой километр часто попадает на главный почтамт города.
Ну есть такая традиция! О чём спорить то?
Senoval
О транспортной доступности родников сейчас идут бурные дебаты на автофоруме.
Вот и вот мнения людей, которые там живут и оттуда ездят. Люди на полном серьезе считают, что выезжать в 6:30 утра, чтобы завезти ребенка в школу, а потом поехать на работу - это нормально. Я же не понимаю, как можно так ненавидеть себя и своих детей, но меня жители Родников не поняли и дружно осудили, там выяснить это не получилось, так как оффтоп и модераторы все трут, попытаюсь выяснить здесь, так как тут это вполне уместно. И так, уважаемые фанаты Родников, вы действительно считаете, что особых проблем с транспортной доступностью нет и вставать в полшестого утра каждый день, чтобы приехать на работу к 9 - это нормально? Мне действительно очень любопытно:улыб:
Infinity_nsu
Люди на полном серьезе считают, что выезжать в 6:30 утра, чтобы завезти ребенка в школу, а потом поехать на работу - это нормально.
Почитайте про компенсаторные возможности человеческой психики, там все подробно объяснено. Находясь в некомфортных условиях, человек не может долго воспринимать их как неудобные и давящие, он или изменяет эти условия, а при невозможности последнего МЕНЯЕТ свое к ним отношение. Иначе до потери рассудка не далеко, это классический защитный механизм - начинать считать за норму любую ситуацию, в которой длительное время находишься.
Tarz
А может - Стокгольмский синдром?
Tarz
Ну так-то да, но доводы разума-то человек должен слышать :dry: . Хотя скорее всего они слышат, но спорят якобы со мной, а на самом деле самим себе пытаются якобы логично доказать, что это абсолютно нормально. Я уже писала раньше, что складывается впечатление, что люди пытаются сами себя убедить, сегодня укрепилась во мнении. А раздражаются потому, что сами все равно в глубине души понимают, что неправы.
seka64
А может - Стокгольмский синдром?
Это синдром Дом-2..Все понимают что дебилизм-а все равно восемь лет смотрят...
Помещик
Мне порой кажется, что я единственная, кто ни одной серии этого шедевра не видела :biggrin: . Но при этом все равно знаю в чем там суть в общих чертах :безум:
Infinity_nsu
Мне порой кажется, что я единственная, кто ни одной серии этого шедевра не видела :biggrin: . Но при этом все равно знаю в чем там суть в общих чертах :безум:
:1: Ну ну...Все женщины так говорят.. :secret: Сознайтесь уж..:улыб:
Помещик
Хотите верьте, хотите нет:улыб:. У меня даже телека нет, потому что смотреть его просто некогда :biggrin:
Infinity_nsu
что это абсолютно нормально
С точки зрения обычного человека выезжать на работу в 6.30 утра что-бы не опоздать к 9.00 явно не нормально. Все эти мантры про "развитую инфраструктуру", "хорошие садики/школы" и т.д. не дают ответа на вопрос, почему-же тогда ребенка тоже надо завезти(до работы) в садик(!) или школу(!) в центр города. Ну а байки про скоростные трамваи, продление Красного проспекта и т.п. в текущей ситуации уже совсем выглядят не смешными.
Если Энергомонтаж продолжит в том же темпе клепать там муравейники, при этом не занимаясь инфраструктурой доставки людей туда, то весь этот "перспективный динамично развивающийся район" просто элементарно потеряет всякую транспортную связь с цивилизацией. А аборигены вертолетов себе позволить не смогут, увы.
Infinity_nsu
Ненормально конечно. Я в 6.30-6.40 выезжаю из дома :ха-ха!: Только вот работаю с 7:00. 15-20 минут хватает доехать с 1905 до Ленты на Петухова (вокзал-Димитровский мост-площадь Труда-Ватутина-Винаповский мост).
dma
таки вы ехаете против оснровной шерсти это завсегда проще
Alippa
ннп

С одной стороны правильно, что наконец-то обсуждают Родники в профильной теме.
С другой стороны - ту же загнанную лошадь пустили по новому кругу, и вряд ли будет в этом какой-то новый смысл. Хотя развлечемся, тоже неплохо :спок:

Тем, кто не жил на Родниках, объяснять их плюсы бесполезно, они в них тупо не верят, как в жизнь на Марсе и видят только транспортные проблемы (которых, с некоторыми оговорками никто из жителей Родников не отрицает).

Если по теме с автофорума, на которую тут ссылку привели - то наверное соглашусь, даже днем теперь заметно, что новый светофор тормозит движение, хотя по идее должен бы способствовать его ускорению. Но тем не менее на лично мои передвижения пока влияет несущественно. Ну теперь иногда я еду до пл. Калинина 30 мин. вместо 20. В обратную сторону после 20.00 - по-прежнему проблем нет, 15-20 мин.

Прошу обратить внимание родниконенавистников на слова "лично мои передвижения". Они никак не отрицают наличие пробок, и наверное серьезных, в пиковое время.
KBman
дело не плюсах и минусах
вот я живу в кошерном месте но в 91-ом километре от левой ноги вечно живого вождя что на одноименной площади из которых 10 по дороге с улучшенным))) покрытием типа щебЕнем отсыпано

я могу сколько угодно радоваться экологии и соловьям на заборе, но заставь меня на работу гонять 5 раз в неделю и обратно, я сам лично повешусь на правой руке вышеозначенного памятника через месяц

поэтому меня чисто поражает стойкость людей и готовность тратить огромную часть своего личного времени на трафик, а сами Родники тут ни в чем не виноваты, просто они не предназначены для тех кто привязан к инфраструктуре центра города чаще чем раз в неделю-две

ИМХО
Alippa
дело не плюсах и минусах
вот я живу в кошерном месте но в 91-ом километре от левой ноги вечно живого вождя что на одноименной площади из которых 10 по дороге с улучшенным))) покрытием типа щебЕнем отсыпано
блин.. мы уже вас со всеми собаками заискались, и в Тогучинском смотрели, и в Мошковском тоже, а может надо за Ордынкой шукать?. особо сын с вами хотел познакомиться, у нас в семейном кругу даже принято говорить"ш-ш, Алиппа не одобрит..."

а мне ваши синички понравились и семейство ежат, прям завидую белой завистью. нам только кусочек такого счастья ( с семейством-пополнением воробьев у нас под крышей и с сжирающими клубнику дроздами) удается урвать в летнее время. а может мы с вами рядом, одних птичек кормим?

рс: мы тоже 10 по дороге с улучшенным покрытием ездим)
Alippa
поэтому меня чисто поражает стойкость людей и готовность тратить огромную часть своего личного времени на трафик, а сами Родники тут ни в чем не виноваты, просто они не предназначены для тех кто привязан к инфраструктуре центра города чаще чем раз в неделю-две

ИМХО
стратегически согласен, тактически - бывает по-разному. жизнь прожить - не Родники перейти ) и как правильно писали то ли тут, то ли на автофоруме - с каждым жизненным изменением (свадьба, рождение ребенка, смена работы) - квартиру не наменяешься. так что suum cuique.

я к центру привязан 4-5 раз в неделю, из которых только два на ОТ не в пиковое время, остальные - на такси в разное. Большого дискомфорта не ощущаю.
KBman
соглашусь, не наменяешься, но если у меня нет филок нанять двух водителей для семьи в сменку, а работа, школа и прочие ежедневные удовольствия НЕ в шаговой доступности, то покупал бы в любом случае хату в комфортной доступности на ОТ, в идеале на метро, пусть меньше метров куплю, но только, чтобы не зависеть от четыреХколесного друХа, хоть и сел я впервые за руль в 89-том))))
KBman
я к центру привязан 4-5 раз в неделю, из которых только два на ОТ не в пиковое время, остальные - на такси в разное. Большого дискомфорта не ощущаю.
Не оправдывайтесь! Некоторым и Бердск не нравится и считают, что далеко. Хотя из Бердска в центр Новосибирска часто идут электрички, маршрутки и автобусы. У нас говорят про центр Новосибирска - поехать в город. У нас в Бердске очень развита инфраструктура. Умиляет, что приходишь на остановку и сразу приходит маршрутка или автобус. На каждом шагу магазины, детсады и школы. Продукты и цены на услуги дешевле, чем в Новосибирске. Культурные и спокойные люди.
winniwinni
у меня были сотрудники из Бердска и те кто на липистричке и те кто самоходом
ИМХО все жеж им было тяжеловато в ежедневном режиме челночить
перерабатывали и утром и вечером, чтобы не ехать в толкучке\стоять пробке
в итоге либо трудоустраивались ближе к дому либо покупали жилье в Сибе
может это были НЕ правильные бердчане, хотя ранее многие из них трудились на Веге, что вспоминали с неизменной ностальжи

все таки Бердск это не спальник, он только теперь им стал вынужденно
Alippa
Да, Вегу в Бердске все вспоминают по-доброму. Мне нравятся бердчане и как работники, и как соседи. За десяток лет, что здесь обитаю, ни разу не нахамили, не накричали. Милая культурная среда.

Это не спальник, конечно. Есть здесь производство и работа.