Антиковидный дозор
61808
1000
Диего
Я тебе скажу так, достаточно аргументированной точки зрения сейчас нет вообще ни у кого. Просто потому что пока нет надежных аргументов ни с той, ни с другой стороны. Твоя и Сеймея точка зрения точно также опирается на выборочную научную информацию. :улыб:
nfnecz
Да я его уже ловил на лжи. Он умеет врать прямо тут же, на ходу.
Upjohn
Так ответь на прямой вопрос - ты же любишь диалоги. Что ты имел ввиду?
Методы, которыми сейчас проводится в жизнь точка зрения о необходимости вакцин?
Ушелец
Вот татуся сразу поняла о чем я. А тебе, если нужно объяснять, то не нужно объяснять.
Диего
Запомни,буратина, у человека есть ода,основная базовая свобода_свобода делать собственный выбор и самому принимать решения, касаемые его жизни. Свобода вали называется. Ве остальное- срань в мозгах полезных идиотов.
Ушелец
У ваксеров позиция может быть не полностью доказанной, но она есть, она основана на научных данных и она аргументированная. Про антиваксеров же ничего этого нельзя сказать. У них есть вера, мнения, слухи и прочие иррациональные опоры.
Upjohn
Татуся ответила про методы инквизиции.
Я тебя спросил, чем это отличается от вопроса "Крым наш?" с последующей уголовной ответственностью за ответ "нет".
Ушелец
С Крымом вопросы не ко мне, извини.
Upjohn
Ты дал понять, что и про вакцинацию вопросы не к тебе, но всё равно ты чем-то подспудно недоволен. :улыб:
Диего
Бабушке своей эту ваксу затирай, или тебе напомнить высоконаучную дискуссию а масках? А так же о куаркодах? вы уже сами признались, что нихрена ваша вакса не защищает, а может быть дает шанс переболеть легче....зато бабок на ней поднято,теми у кого надо нога...
Диего
она основана на научных данных и она аргументированная
Позиция вакцинаторов основана на выборочных научных данных, остальные отбрасываются. Это уже не научно аргументированная позиция, а вера в "правильные данные".
1. Количественный показатель, при котором вакцинация является необходимой?
2. Необходимая частота ревакцинации? Еще в мае месяце этого года тот самый Гинц(з)бург заявлял, что можно с большой уверенностью говорить о годе-двух, если речь идет о Спутнике. Сегодня все говорят о 6 месяцах? Завтра?
Диего
Ты на мой вопрос ответь, лжец)
Я не отвечаю про Крым, потому что у меня свое мнение по этому поводу, в котором вопрос Геннадия стоит некорректно и я не хочу ввязываться в эту тему.
Upjohn
Ну нет диалога, ну ладно. Это другое.
Ушелец
Лучше другой пример, кроме геополитики.
Upjohn
у меня свое мнение по этому поводу
Ну так и у меня свое мнение по этому поводу. И очень простое - методы убеждения через принуждение абсолютно одинаковы, что в вопросе про Крым, что в вопросе про вакцинацию. Несогласных "ф топку" (олбанский).
Ушелец
В своей свежей лекции Нетесов ссылается на данные, что таки уже есть подтвержденный количественный показатель. Ниже определенного значения можно считать, что защиты от ковида нет, есть диапазон достаточный от уханьского штамма и есть достаточный от тяжелого течения болезни при заражении дельта-штаммом.
Ушелец
Ну такиж именно да. Вопрос в степени их радикальности .Метлды убеждения большевиков - яркий тому пример.
Диего
Умница, а теперь еще раз пересмотри лекцию Нетесова и обрати внимание, что в заключении он ни слова не сказал про вакцины. И он не ссылается на данные, а приводит данные.
Badger211
За Крым методы пока радикальнее. Пока. )))
Badger211
у человека есть ода,основная базовая свобода_свобода делать собственный выбор и самому принимать решения, касаемые его жизни.
Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
Ушелец
Если ты следишь за тем , как переобувается на лету фаучи,то некто гинцбург и прочая, коим досталась нечаяная радость поучаствовать в попилить ,вообще дети малые.
Казахи вона,впереди планеты всей, уже вакцину для кошек разработали
Ушелец
ненгенее...за крым радикальней тов залкинд Р.С. еще не было...
Badger211
Я заметил что что то происходит с птицами. Голуби дурные ходят, трясут головами. Еле взлетают из под колес. Никогда такого не было, один голубь взлетая крылом ударил о машину, не успевал, толстая жопа. Хотя ехал не быстро.
Девочка
Соверщенно в дырочку. Именно поэтому и нехрен лезть без мыла в.. со своей ваксой. Человек сам решит о себе, надо ли ему оно.
Девочка
Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
На мой взгляд тут подмена понятий. Надо заменить слово "свобода" на слово "эго".
Диего
Чувствуешь себя немного спокойнее, высасывая из пальца мнимые основания для разделения людей на агнцев и козлищ? : )
Ушелец
Честно сказать я в недоумении, чего ты с этим крымом как с красной тряпкой. Я вот даже не вспоминаю.
Upjohn
Да они охренели от шастя просто. у меня вон белки к подьезду по утрам приходят и орут на выходящих, жрать требуют.Отродясь такого не было а тут опять....
Badger211
Так ты в лесу практически живешь, я же был у тебя, видел :biggrin:
Ушелец
Ну как же не сказал. Он весь ролик только про вакцины и говорил.
В своем коротком выступлении он вот в этом фрагменте рассказал про количественный тест, объяснил и привел ссылку на статью от 21.09.2021:
Antibody titers and protection against a SARS-CoV-2 infection.
Шелест
И все-таки!

Всё же хотят одного?
Быть здоровыми и спокойно разводить своих гусей, качать водород на собственном участке.
Жить. Любить. Радоваться.

Ну как мы этого счастья будем достигать?

Цель одна.
Диего
А ответ «просто не хочу» недостаточно аргументирован? Мне кажется, этого вполне достаточно, чтобы иметь основания для отказа от прививки.
свет
Для отказа достаточно. Но мы же здесь не вакцинируемся, а просто разговариваем. Джонни с Ундиной заявили, что у них есть объективные аргументы против вакцинации. Но не привели ни одного. «Просто не хочу» — это не объективный аргумент и вообще не аргумент. Татуся с Баджером вообще ответили что-то нечленораздельное.
Диего
Я жду дополнительных дней отдыха и прочих плюшек :спок: а то так не честно! :nea.gif:
Badger211
Человек сам решит о себе, надо ли ему оно.
Ровно до тех пор, пока он сам несет полную и абсолютную ответственность за свои действия. Тчк.
Я уже предлагал еще полтора года назад. Если чел тотально забил на маски, каски, куаркоды и прочие вакцинации, то в случае заболевания он лечится исключительно за деньги, причем по полной стоимости, без всяких скидок. Но это почему то никому не понравилось. Нельзя жить в обществе, пользоваться общественными благами и тут же забивать на требования общества.
Badger211
высоконаучную дискуссию а масках
Уже одного заявления ВОЗ о бесполезности масок, сделанного данной организацией в самом начале всего этого, думающим людям должно быть совершенно достаточно для понимания, с какими фильтрами имеет смысл к ней подходить. Этим летом мне было интересно лично от Нетесова услышать о его видении причин того заявления. Со свойственной ему деликатностью он объяснил то вранье острой нехваткой масок даже для медперсонала.
Короче, то, что определенная часть населения уверилась в бесполезности масок, а также появление "экспертов", убеждавших во вредности их ношения, результат не только их личной тупости, но и манипуляций их сознанием.
Диего
Самые объективные доказательства привел я :ха-ха!:
Upjohn
Как пример, который ты не вспомнил. Хочу понять почему? Почему методы принуждения в том случае тебя никак не взволновали (ты ж не вспомнил), а сейчас вдруг напрягли? Просто пример. :улыб:
Диего
Джонни с Ундиной заявили, что у них есть объективные аргументы против вакцинации. Но не привели ни одного.
Пруфы?
Диего
Мельком проглядел статью. Цифры вижу. Где там слова про дельту, которые есть у Нетесова в видео?
Это раз. Второе 140 BAU - это вполне возникает в результате заболевания, даже в легкой форме. У меня было 200 BAU, анализ есть. Но мне эту цифру никто не зачтет и никаких куаркодов не выдаст. Почему? :улыб:
Ундинa
Пруфы?
От сквозняков ждать пруфы не приходится :biggrin:
Ушелец
а сейчас вдруг напрягли? Просто пример. :улыб:
Ты три раза это сказал. А я не глухой.
Ундинa
Любая маска полезна. Даже если это шелковая вуаль.
Вопрос в степени защиты. Полноценную количественную защиту дают только нормальные закрытые респираторы, полностью закрывающие слизистую глаз и носоглотки.
Но даже шелковая вуалька немного прикроет от явных соплей и чихов соседей по пространству.
Upjohn
Ну ты же зачем-то спросил, чем мне так дался этот пример, хотя я тебе уже три раза это сказал.
Не дискутируем - ну и ОК, не дискутируем. :улыб:
Upjohn
Да это понятно. Мне просто интересно посмотреть, как это трепло в очередной раз будет вертеться на брюхе.
Ушелец
Не припомню чтобы я когда то участвовал в дискуссии. Все что я могу сделать, это обменяться мнениями.
Ундинa
Да это понятно. Мне просто интересно посмотреть, как это трепло в очередной раз будет вертеться на брюхе.
Отмолчится как всегда. Тут уже давно все известно.
Ундинa
Бла-бла-бла...

Давай аргументы, что вакцинация бесполезна и не нужна, раз ты это заявляешь.
Именно объективные аргументы, а не "одна женщина давеча соседке рассказывала, что у ее невестки было такое...", как это обычно у тебя бывает.
Upjohn
О терминах (дискуссия, диалог, обмен мнениями) не спорят, о них договариваются.
Обменялись уже.
Ушелец
Для чего и для кого это написано? Нормальным людям это известно и понятно.