Растуды_его_дозор :)
87907
1000
aglow
Те евреи которые себя причислили, таки да, некоторые имеют вес, но до великих исчо не дотягивают. ))))
А в завтрашний день смотреть могут не только лишь все.
свет
Это именно детски инфантильная гордость.
Рождается беспомощный младенец, он ничего не может, и ничего не осознает. По мере своего развития он начинает осознавать то, что находится вокруг него. Мама-папа. И в детстве безусловно "папа - самый умный и сильный, мама - самая добрая и красивая". Потому что больше пока у ребенка ничего нет. Потом он вырастает, строит заводы, открывает лекарства, делает ракеты. И все это во славу в том числе и его семьи.
"Мой труд вливается в труд моей отчизны"
Или ничего толком не делает, продолжая гордиться тем, что мама - самая добрая и красивая, а папа - самый умный и сильный.
Соотносить себя с соотечественниками - нормально. Гордиться тем, что Менделеев открыл уравнение Менделеева-Клайперона? Так это Менделеев открыл, а не я и не ты.
Вот то, что Шелест выше пишет - чувствовать себя частью общности. Это важно, да. Но чувствовать и гордиться - разные вещи.

И да, говоря словами Киплинга - "неси его бремя белых". Даже в Маугли. Не просто В стае, а ДЛЯ стаи.
Шелест
Я изучал историю. В том числе цели воссоздания языка государства Израиль.
Некоторым образом мне это ближе чем история бурятского народа.
Ушелец
Дело в том, что все это натянутся сова на глобус.

Ибо с такой же ловкостью я вам сейчас докажу (натяну другую сову на другой глобус), что иметь исключительно субъектный взгляд - это детский инфантилизм. Хотите? Это очень легко. Вы с моими доводами конечно же не согласитесь (как и я с вашими), но принципа натягивания под нужные выводы это не отменит.
Алексий
. еврей Макаревич
с чего б вдруг гражданин Израиля стал русским??? :безум: вы вообще в курсе, что при заполнении документов на гражданство там все довольно строго
Alippa
И да, все относительно великие нации-корпорации спекулируют на понятии гордости.
У немцев есть Дойчланд юбер аллес, опошленная известными событиями, но написанная задолго до.
А французская Марсельеза - это вообще почти по Путину "убьем их всех и в рай". :улыб:
Шелест
а можно примеры кликушества? :umnik:
zyrbagan
Ну в общем и целом гражданин Израиля может быть русским. Другое дело, что конкретный Макаревич не русский ни по национальности, ни по самоидентификации. Он русский лишь по второму гражданству, но тогда в любом случае и Путин, и Медведев точно русские.
zyrbagan
да насрать мне на их гражданство и на Собчак Ксюшу с её паспортом :biggrin:
свет
Заметьте, я вообще не говорю про исключительно субъектный взгляд.
Напротив, я всячески упираю на то, что надо соотносить себя с общностью, внося туда свой положительный вклад.
свет
люди, уничтожающие русских и Россию, вряд ли могут считаться русскими, по моему скромному мнению
Ушелец
Да без проблем и эту точку зрения можно назвать инфантильной и с ловкостью фокусника это доказать. Это же очень просто сделать, вы же это понимаете. 5 минут потратить на текст.
Алексий
Who are you?/Where are you from?
Там в середине еще What a you? Нас так учили.
Хуаю, вотаю, веауфром. )))
Ушелец
:ха-ха!: главное, школьный курс не вспомнить, ай эм э бой, э пьюпил энд э пайониэ :biggrin:
свет
Потратьте.
Я вот только одного не пойму, что мешает таки гордиться тем, что ты внес для отчизны?
Пивняк построил, убедил тысячи людей за рубежом, что Россия - это крутая наука, декарство сделал, пять детей воспитал, сто-пицот медиков вырастил. Это ж в сущности немного, это в сущности - пустяк. (с)
Алексий
Вы считаете, что Путин и Медведев уничтожает русских и Россию? Верно?
Алексий
Ну там ведь действительно было вотаю.
Потому что хуаю - это Иванов Иван Иванович.
А вотаю - это уже все остальное.
Хтоты, штоты. ))
Алексий
А Ельцина и Горбачева кем считать? :umnik:
Ушелец
Потрачу, чуть позже. Сейчас делаю полезные серьезные дела для отчизны.

Гордиться вообще-то можно чем угодно, но всегда особенно забавно читать совершенно категоричные суждения (например, вот этим можно гордиться, а вот гордость за это - инфантилизм), как отрубленные топором диагнозы от людей, пропагандирующих либеральные ценности и свободу мнения каждого. И это не только к вам относится)
свет
На рабочем месте думаете Ушелец считает так же? Наверняка ж уважает историю своего института, а не говорит прилюдно, что институт так себе и ничем не примечателен :dry:
Alippa
как считаете, лоично ли, что в конкретной стране формируется определенное государство? или это оно само собой так, волшебной силою?

всегда меня удивлял стойкий, широко распространенный тезис, что народ у нас хороший - а государство со всеми своими институтами - фу, бе. Как так вышло, извините? Виноваты рептилоиды с планеты Нибиру?
Какой-то сбой в логике.
свет
Вы не путаете категоричные суждения и оценочные суждения?
Я разве призываю в законодательном порядке определить поводы для гордости? Так это не я - это Дума наша раздумывает. Я свою точку зрения высказал и все.
Алексий
ну чего начинается-то какие вашидоказательства.. сами найдете, их стопятьсот.
zyrbagan
уважает историю своего института
Разницу между уважает и гордится ощущаете? И да, я за последние десятилетия тоже немного вложился в то, чтобы институт был примечателен в том числе и в мире.
И историю России, тем более науки в России - я тоже очень уважаю. :улыб:
aglow
ну ясно, че. историю израиля изучал, и то, что все разноплеменные заговорили на одном языке, это хорошо. А то, что буряты(которых не изучал) заговорили на русском - как раз плохо.
очень миленько)
Ушелец
То есть, если кто-то обесценивает ваши вложения - вам не все равно?
Шелест
А они в Израиле заговорили на одном языке? Так то иврит там в лучшем случае половина считает своим родным. :улыб:
Ушелец
Так ведь и другие тоже свою точку зрения высказывают, не находясь в Думе, но их тут же еще другие объявляют инфантилами или больными в соответствии с МБК. Ловкость рук, и никакого мошенства.
Ушелец
Лет 30 назад в Толмачево увидел группу белых иностранцев. Прямо было видно, что люди не нашенского вида. И мимо них с какого-то прибывшего рейса проходил [censored].
Один из белых без всяких соблюдений правил языка просто спросил from USA? No с улыбкой ответил [censored]
Шелест
А чего хорошего, что исчезает еще один язык, заясни? И исчезает не один… Что русский где-то там не у нас притесняют, это плохо, а исчезновение целых языков - это хорошо?
Ушелец
ну не в палестине же)) пусть аглоу меня поправит, но насколько я помню, основной язык евреев был идиш - разговорный язык, со многими заимствованиями из немецкого, русского, польского и тыды языков. Книжный иврит был позабыт-позаброшен, и возрожден государством, восстановлен на государственном уровне.
aglow
Латынь из обихода изчезла, осталась только на профессиональном уровне
zyrbagan
если кто-то обесценивает ваши вложения
Мне глубоко по хрен. Потому что они вполне объективизированы в виде относительно неплохих публикаций.
Не самых крутых, да, не Nature. Но и не самых последних.
https://pubs.acs.org/journal/ancham
https://pubs.acs.org/journal/inocaj
https://www.rsc.org/journals-books-databases/about-journals/dalton-transactions/
https://pubs.rsc.org/en/journals/journalissues/mt#!issueid=mt012012&type=archive&issnprint=1756-5901
Как говорится - велком туда, потом сравним, пусть обесценивают.:улыб:
Шелест
“Они обзывали друг друга, они спорили и ругались, ругались и спорили; идишисты кричали: “Идиш!” — гебраисты кричали: “Иврит!” Все это они кричали на идиш”. (с)
Ушелец
Так много букв и ссылок для демонстрации безразличия....
Шелест
В смысле не в палестине?
В Израиле родным языком иврит считает около половины населения, еще 20 % примерно - арабский, который имеет особый статус в государстве Израиль, остальное - русский, польский и т.д.
zyrbagan
Так что там было про обесценивание? Пишите, Шура, пишите.
свет
Ну да, Люба гордится, ты гордишься, шелест гордится.
Я, Алиппа, Пеппа - нет.
В чем проблема?
Или писать о том, что "либералы" исключительно срут на родину - это нормальная позиция и всего лишь позиция, а писать про инфантилизм - это диагноз?
Вы уж определитесь, или мы все тут диагнозы ставим, или нет.
Ушелец
Кстати, а что является ареной для гордости, в данном случае? Внутри России гордиться русскостью - так все такие. А снаружи, сейчас - ммм…
НикНаме
Германия, 90-е годы.
Наш научный сотрудник стоит в очереди в кассу в Алди. И вслух на русском языке с такой же русской девушкой обсуждает, что сметана в этой Германии - это нифига не сметана. Зауэрам - действительно не совсем сметана. И тут к ним поворачивается [censored], стоящий перед ними и на чистом русском подхватывает возмущение "Да, сметана совсем не такая как у нас, в Киеве".
Так что с этими [censored] все сложно. :улыб:
Ушелец
В прямом. Иврит развивался исключительно как язык государства Израиль. А мог бы кануть в лету
Пепnи
А снаружи, сейчас - ммм
смотря где "снаружи", в Китае вполне себе
Шелест
как считаете, лоично ли, что в конкретной стране формируется определенное государство? или это оно само собой так, волшебной силою?

всегда меня удивлял стойкий, широко распространенный тезис, что народ у нас хороший - а государство со всеми своими институтами - фу, бе. Как так вышло, извините? Виноваты рептилоиды с планеты Нибиру?
Какой-то сбой в логике.
страна - это не только народ, это ещё масштаб, природа, обычаи и взаимоотношения на низовом уровне, и еще много чего, ну и люди конечно.
А государство - это армия разнообразных чиновников, права и свободы, запреты и нормы, карательный аппарат, правоприменение, инвестклимат, образ будущего.

Первое меня аПсолютно нДравится, другого мне не надоть, а второе - нет. Была б моя воля второе бы я переделал, но бодливой корове роги уже обломали)) Придется помирать при Путине. Аминь.
zyrbagan
А Ельцина и Горбачева кем считать?
мертвецами :dnknow:
Алексий
Я про государственные деяния, а не физическое состояние.
zyrbagan
это прошлое
живи настоящим (с) polaroid
и не объединяй их, при Горбачёве в РСФСР какой-никакой рост был по русскому населению, а касаемо остального... у Ельцина оказались чрезмерно продвинутые последователи, его давно превзошедшие, по моему скромному мнению
zyrbagan
про деяния Горбачева и последующих станет понятно не раньше чем через 100-150 лет. Тут даже с Петром I не все так однозначно, я уж молчу про Иоанна Васильевича. Поэтому придется подождать
zyrbagan
В этом плане - да. "Книжный" язык вытащили и сделали языком государства.
Alippa
:agree: это да
а вот насчёт этого
Придется помирать при Путине. Аминь.
надеюсь, таки ты/мы позже :biggrin:
Alippa
Королёва посадили за т.н. нецелевку - расходование средств бюджета не на то, на что эти ср-ва выделили
Русланову - практически за мародёрство в блокадном Ленинграде - за скупку у продающих последние ценности за гроши
В общем если по букве закона смотреть - то всё правильно