zyrbagan
какой хитрый тов. майор. под статью подвести пытается.
пытался... :umnik:
Шелест
Нынешняя неделя прям реклама загородной жизни. Плюс и снег влажный…
aglow
нп
наорались все за выходные, зайки?))
Шелест
Я приехала из Египта. Повелась на "Круиз по Нилу", насмотревшись, опять же, кЕно "Смерть на Ниле".
Нил прекрасен, круиз - говно, это всё, что я имею сказать по этому поводу.
stich
ниче себе.. здоровско как! )))
А чо с круизом не так?
Шелест
везде обман потому что. Заявлен был 3-х дневный круиз, с остановками и вылазками на экскурсии. Но плыли мы только 1 сутки (причём, ночью спали, то есть считай, активно плыли ни о чём - вечер и ещё полдня), остальные 2 стояли в Луксоре и совершали радиальные забеги.
stich
На чем плыли?
На древнейшем судне египтян?
Absolut
На самом что ни на есть древнейшем, на том самом, деревянном корабле Хеопса, без парусов и мотора. Только хардкор, только ручная гребля. :улыб:
Мишель
В таком случае у Стич до сих пор должны болеть мышцы :biggrin:
stich
везде обман потому что.
Обман - не то слово, вранье! кругом откровенное вранье и фальсификация, особенно в Египте. Там вообще нет ни слова правды, один сплошной фальсификат, начиная от пирамид до "сокровищ" Тутанхамона.
Много лет занимался историей древней Руси, Египта, Перу, Мексики. Вранье, везде фальсификация истории, каждое поколение переписывает историю на свой лад, сжигая книги предыдущего...
Мишель
да не так дело было, тыччо?
там юрий лоза на плоту своём землю по периметру опплыл и сделал открытие.
а я верю лозе :biggrin:
Absolut
Хотелось бы, конечно, соврать, что на таком:
stich
Но на самом деле на таком:
stich
Ой, а чегой-то оно вверх ногами загружается? :шок:
Мишель
А что не так с сокровищами Тутанхамона? Это же единственная дошедшая до нас неразграбленная гробница, чем, собственно, Тутанхамон и прославился среди нас. Так-то он был никчемушный фараончик.
А наврал нам всем про него Бутусов, мол, "он был очень умён, и за это его называли Тутанхамон".
Мишель
Обман - не то слово, вранье! кругом откровенное вранье и фальсификация, особенно в Египте. Там вообще нет ни слова правды, один сплошной фальсификат, начиная от пирамид до "сокровищ" Тутанхамона.
и пирамиды? неужели made in china?
stich
А что не так с сокровищами Тутанхамона? .
Да нет никаких сокровищ Тутанхамона, там всё шито белыми нитками, начиная от каменного ожерелья (чем сверлили дырки в бусинках? лазером? сверлом?) до стального ножа Тутанхамона и ножен к нему (это в бронзовом-то веке)
Все сокровища Тутанхамона - результат технологий 20 века, а никак не бронзового.
Аферист и неудачник-археолог Карнарвон и его спонсор Картер совместно с правительством Египта провернули многомиллионную аферу. Карнарвон вошел в историю, а Египет получил неиссякающий поток валюты от миллионов туристов. И все довольны. А правда... да кому нужна эта правда, если на кону миллионы долларов?
Мишель
Когда на кону куча денег, то правда начинает иметь цену, это верно. :dry:
Шелест
И БЗ жив :eek: Простите, меня ветрами случайно занесло. Домик Элли уже улетает.
Мишель
"Все сокровища Тутанхамона - результат технологий 20 века" - и все об этом рассказали и показали на НТВ и в Ютубе:улыб:
Шелест
Слушай. Так чего, вся поездка на три дня? Или сначала пляжи, потом круиз, потом пляжи?)
Мишель
По поводу древнеегипетских технологий вопросов много. Начиная с того, что ни в одном источнике ни разу не нашли сведений о том, как строились пирамиды. Вот просто молчок и всё. Ни следа.
В Асуане туристов возят на недостроенный обелиск царицы Хатшесуп (туристы в большинстве на этой экскурсии скучают и потеют). Но инженерный склад ума потрясается увиденным: в гранитной скале выдолблен четырёхгранник 41,8 метра, масса около 1200 тонн. Причем траншеи по бокам узкие, недостаточные для проведения работ сбоку, т.е. долбили сверху. И если с боков ещё можно представить умозрительно, то как снизу это всё должно было происходить и как потом это поднять и транспортировать? А ведь подобные обелиски находили в других местах в готовом виде. Этот недострой бросили по причине возникшего раскола в верхней части.
Это к теме дырок в камнях.
Наш гид (известный египтянин-египтолог, выпускник Каирского университета) говорит, что в Коране и Ветхом завете прописано, что древние египтяне обладали магией.
То, что они обладали знаниями, утраченными к нашему времени, вроде, ни у кого не вызывает сейчас сомнения, есть ещё масса удивительного и непознанного в том, что нам осталось от великой цивилизации.
Шелест
Сначала 5 дней экскурсий от севера (Каир-Гиза-Александрия) до юга (Абу-Симбел), потом 3 дня круиз Асуан-Луксор, потом Хургада, куда ж без морюшка))
stich
" Начиная с того, что ни в одном источнике ни разу не нашли сведений о том, как строились пирамиды. " - подробным письменным источником, в котором описывается процесс строительства пирамид, служит II книга «Истории» Геродота, посетившего Египет около 450 г. до н. э.
Ech_Aleks
Рассказ эллина (Геродота) со слов жрецов его времени о древних технологиях можно приравнять к рассказу батюшки местного прихода об устройстве кольцевого источника фотонов.
Ну, ты же должен понимать отличие документов от сплетен?!
Мишель
*смотрит на мишеля с уважением*
такой версии я еще не слыхивала.. Она бьет десять из десяти, просто валит наповал все конспирологические теории мира..

Инопланетяне в египте хозяйничали (исследователи пирамиды эти в затылок друг другу выстривали и все они указывали на определенную звезду, типа все сразу ясно, кто виноват), атланты из атлантиды технологии дарили, пришельцы из далекого будущего тоже пацаны были не промах в пустыне поиграть, но что это афера на двоих- египта и одного(!) археолога, кидок на мильярды, который до сих пор не смог разоблачить цивилизованный мир и вся королевская рать....? !!!!!!!!
Это.. это... просто дух захватывает)
stich
Это святая вера, что в те времена никто не врал :secret:
Шелест
Они иногда разоблачаются, но сами понимаете это ж скандал на все музеи :dry: :dnknow:
stich
Ну хотя бы сплетни очень древние, а не 19-20 века:улыб:
zyrbagan
В учебниках истории древних веков (советских) как раз и приводилось описание строительства по Герадоту
Показать спойлер
"Построена же эта пирамида вот как. Сначала она идет в виде лестницы уступами, которые иные называют площадками, или ступенями. После того как заложили первые камни [основания], остальные [для заполнения площадок] поднимали при помощи помостов, сколоченных из коротких балок. Так поднимали с земли камни на первую ступень лестницы. Там клали камень на другой помост; с первой ступени втаскивали на второй помост, при помощи которого поднимали на вторую ступень. Сколько было рядов ступеней, столько было и подъемных приспособлений. Быть может, однако, было только одно подъемное приспособление, которое после подъема камня без труда переносилось на следующую ступень. "
Показать спойлер

Ну а сейчас каждый волен верить в что угодно:улыб:
Ech_Aleks
http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1269002000
Это II книга «Истории» Геродота, про строительство пирамид см. п. 124, 125 - это всё, что там про них есть.
А ведь даже полный лох в строительном деле знает, что главное - это расчёты и проектирование, а не отчёт прораба "ну мы сперваначалу яму выкопали, бетон залили, а потом кирпич как начали класть!"
zyrbagan
Дело не во вранье, а в отсутствии такового, т.е. в отсутствии информации.
Ech_Aleks
Блоки, из которых сделаны пирамиды, давно привязаны по минералогическому и даже палеонтологическому составу к выходам этих пород и к каменоломням. web-страница
Ech_Aleks
И при чём тут состав блоков? Его никто сомнению не подвергал.
Шелест
Мишель подвергал.
Есть недостроенные пирамиды и блоки возле них. И масса реконструкций как возможно их возводили. А письменные источники. Так чудо что описание Геродота сохранились, что говорить про источники за 2000 лет до него?
Ech_Aleks
Есть масса версий как за так и против
zyrbagan
Версии про инопланетян и 20 век уже озвучены. У вас есть еще какие то? Труды Геродота фальсифицированы?
Ech_Aleks
В том-то и дело, что письменные источники догеродотовских времён сохранились, в них есть много чего, кроме одного: технологии строительства пирамид. И даже предтечи самого проекта - с чего вдруг именно пирамида, плюс особое расположение (Шелест выше писала про строгую расчётную ориентацию в пространстве) плюс ещё много чего (системы вентиляции и терморегуляции и пр.). Это же не просто каменная кладка.
Т.е. подробные описания самого Хеопса, и его предшественников. и их деяний, быта есть, а про пирамиды только по факту, решили построить и построили. Т.е. в общих чертах.
Вообще, большая удача, что у нас был такой гид, всё-таки специалист с высшим специальным образованием (египтология), всю жизнь свою посвятивший углублению и расширению базового образования.
Я за короткий период съела столько рафинированной информации, что мне пришлось бы потратить очень много времени в желании найти и отфильтровать, и употребить, и переварить.
Это была, к слову, основная мотивация моей поездки, у меня по части Египетской истории был пробел, сейчас он как минимум заштрихован с контурами, предполагающими дальнейшую прорисовку, если будет такое желание.
Ech_Aleks
Труды Геродота могут быть основаны на сплетнях того времени.
Капитолийская волчица тоже довольно долго считалась творением этрусков в нарушение соответствие временной эпохи её техническому развитию
stich
Одно дело выбить на камне деяние фараона, жрецов, тексты законов и перечень налогов, другое описание монотонного труда. Хватит и упоминания что благодаря богам пирамида построена. Счета и расчеты строительства на папирусе (возможно папирус Мерера) , а их сохранность :dnknow: Хорошо что ты не опровергаешь время их строительства
zyrbagan
Ваши версии мы увидим или как всегда?
Ech_Aleks
А что всегда? :umnik: у нас с вами отношения? :а\?:
Ech_Aleks
Хватит и упоминания...
-----------------------------------
Тебе, конечно, видней.
И за похвалу отдельное спасибо.
Ech_Aleks
. Одно дело выбить на камне деяние фараона, жрецов, налогов и законов, , другое описание монотонного труда.
пирамиды не являлись рядовым постройками, поэтому и странно
zyrbagan
А вы уже забыли ваши экспертные замечания про нефтянку. нефтепроводы? Память теряете?
Лия
Да живой, живее всех живых! Здравствуйте!
Ech_Aleks
Стесняюсь спросить, а в египтологии ты эксперт?