В принципе с Вами согласен. Но если есть 5 лимонов ,то можно: построить дом и купить однокомнатную квартиру, ее сдавать.

Тогда не надо ничего строить. А просто сдавать две квартиры, а третью в ипотеку взять.
Но это уже совсем другой разговор. Я писал выше не о сумме, что есть на руках, в банке, в чулке. А о сумме, выделенной на строительство дома.

А я хочу рационально построить. Ведь качественно и надежно -невсегда дорого.

1/3/6 цемент/песок/щебень
__________________________


Все зависит от того какую марку бетона Вы хотите получить.

а я вас помирю. У меня домик на даче из газобетона 20 см, с двух сторон 5 см утеплитель. Стена получилась толщиной более 30 см.
Фундамент - ленточный, без заглубления, заливался прямо на 7м сваи. Армирован чем попало - просто железный мусор. 18 лет стоит и хоть бы хны.

Форум . Бухгалтерам и юристам . Налог на недвижимость. По поводу дорогого строительства.

Не знаете какую технология выбрать для строительства дома , давайте попробуем вместе разобраться и найти разумное решение.
Если проанализировать последние мировые тенденции в малоэтажном домостроении, то их можно обобщить в следующей последовательности:
1. Дом должен быть относительно недорогим .
2. Площадь дома соответствовать запросам проживающих в нем людей (30-35 м2 на человека).
3. В технологии строительства заложены природа сберегающие технологии .
4. Все конструкции дома соответствуют последним требованиям по тепло энергосбережению. 5. Срок эксплуатации дома не менее 50 лет.

Почему большинство застройщиков в мире приходят к мнению - нужно выбирать недорогие технологии строительства? Ряд причин. Экономия финансов, времени строительства, уменьшение налогового бремени . Возможно придется менять место жительства, ( могут предложить хорошую работу, может ухудшится экология ) много в жизни бывает разных причин для переезда . Ведь кроме строительства дома хочется еще покупать модную одежду, иметь машину, ездить отдыхать за границу, учить детей в хорошей школе … . К сожалению денег всегда не хватает. Да и в конечном счете не красна изба углами, а красна пирогами. Ведь уют в доме создают люди .
Уже давно в мире применяются технологии, которые позволяют строить дома с высочайшими потребительскими свойствами, с высоким сроком эксплуатации, при невысокой стоимости строительства . Невысокая стоимость дома существенно снизит налог на недвижимость. Во всех странах граждане стараются уменьшить свои налоговые выплаты. В некоторых странах Прибалтики для того, чтобы не платить налог на недвижимость, дома для круглогодичного проживания строят на передвижном шасси. Это не считается недвижимостью, ведь дом можно перевезти, хотя реально это комфортабельный жилой дом со всеми благами цивилизации. Для примера налог на недвижимость в Новосибирске, (при суммарной цене недвижимости более 1.000.000 рублей на одного человека) составляет для физических лиц 1.9% . Если Ваш дом будет стоить более 2.000.000 рублей, то в год вы должны заплатить только налога за недвижимость 38.000 рублей. Немало. Но если дом стоит 1.000.000 и собственников двое, то всего 3.000 руб. Почти в 13 раз меньше. Поэтому и площадь дома нужно рассчитывать из запросов и финансовых возможностей будущих жильцов. Лишняя жилплощадь дополнительные расходы.
Применение природа сберегающих технологий, для нас это пока экзотика, но уже сегодня раздаются голоса о сохранение природных богатств для будущих поколений . И уже сегодня можно реально заменить традиционные природные материалы, на современные, с лучшими эксплуатационными свойствами . При этом можно значительно снизить стоимость строительства.
Выполнение требований СНИПа по тепло энергосбережению в конструкциях дома, позволит Вам в будущем сократить финансовые затраты на обогрев дома в зимний период и кондиционирование летом. Вспомните, сэкономленные – это те же заработанные.
Почему мы ограничиваемся 50 годами? Это срок, после которого приходится делать капитальный ремонт в любом доме. Ремонт - немалые средства. За это время цена земли на которой построен дом вырастет настолько, что ценой дома, построенного на сегодняшний день из самых дорогих строительных материалов , можно будет просто пренебречь. Цена земли вырастет многократно. Так что есть выбор. Или продать землю дорого, или построить новый отвечающий современным требованиям дом. В Европе так и поступают. Как только заканчивается срок эксплуатации дома, на его фундаменте строят новый дом.
Основная расходная часть при эксплуатации дома – это его отопление в зимний период.
В журнале « Коттедж.Дача.Сад.» за сентябрь октябрь есть интересная статья , «Как рассчитать расходы на отопление загородного дома?» Приведу окончательные цифры из этой статьи.
Для отопления дома площадью 200 кв.м. потребуется условных 50.400 кВт.час. в год . Стоимость отопление в год для различных систем следующая .
На газе это стоит -5.544 руб. На дровах- 31.248 руб. На угле 60.480 руб. Электрический котел 83.160 руб. Солярка 85.680 руб.
Приведу пример с городской квартирой . Полногабаритная квартира 54.5 м2. отопление в месяц 861 руб.месяц. За год в итоге получаем 10.332 руб.
Один квадратный метр нам обходится 189.6 руб. делим 1.12 руб. стоимость 1кВт. часа - получаем 170 кВт. условной мощности тратится на обогрев 1мв2.в городской полногабаритной квартире.
В коттедже эта цифра составляет 252 кВт. в год. Достаточно много и для квартиры и коттеджа. Современные градостроительные нормы снижают эти цифры в десятки раз. Новые технологии строительства позволяют в наших сибирских условиях строить индивидуальные дома , которые потребляют 25-40 кВт. час в год на 1м2. вместо 170 – 250 кВт.час. Можем рассчитать затраты на отопление такого энергосберегающего дома .Возьмем максимальное потребление 40кВт. на 1м2.
Идем по пути меньшего сопротивления , делаем отопление как в большинстве индивидуальных домах
Финляндии и Швеции -теплый пол –обогрев электричеством. Процесс легко автоматизировать, в каждом помещении дома можно устанавливать нужную температуру, в разное время суток В нашем случае если коттедж будет построен с применением тепло сберегающих технологий мы имеем следующее: 200 м2 , 40 кВт.час в год на м2. Итого 8.000 кВт. При цене э.энергии 1.12 руб. за 1кВт.
Стоимость отопления дома 200м2 в течении года составит 8.960 руб.
Есть смысл задуматься. Какой дом построить, из каких материалов , по какой технологии. В Новосибирске такие технологии есть.

вы думаете стоило столько писать

а что касается отопления, то теплый пол рулит. Только не электрический, а просто "водяной".
В стяжку заливается змеевик, по которому циркулирует теплоноситель. По затратам сравнимо с обычным отоплением ( труб больше, но не нужны радиаторы), по эксплуатации - потребуются фильтры, чтобы не забивались трубы.
Основная фишка в том, что теплоноситель достаточно нагревать не более 20 градусов, а не 70-80 как в обычных системах.

В нашем случае если коттедж будет построен с применением тепло сберегающих технологий мы имеем следующее: 200 м2 , 40 кВт.час в год на м2. Итого 8.000 кВт. При цене э.энергии 1.12 руб. за 1кВт.

в случае, если мы решим там жить, то потребуется периодически обновлять воздух для дыхания. возьмем за основу нормативные три раза в час.
тепло, потребное для нагрева свежего воздуха в 40квт уже учтено?
и сколько примерно?

тепло, потребное для нагрева свежего воздуха в 40квт уже учтено?
и сколько примерно?
________________________________________

Естественная вентиляция, за счет окон, дверей. Не будем брать качество воздуха евро 3 (качество горного воздуха). Для этого надо существенные вложения, в систему вентиляции и кондиционоирования.
40 квт. это с учетом всех потерь.

что теплоноситель достаточно нагревать не более 20 градусов, а не 70-80 как в обычных системах.
__________________________________________

20 градусов очень мало.
Для теплого пола , важно иметь очень высокие показатели теплосбережения всех конструкций дома. Действительно, температура теплого пола намного ниже чем в обычных системах отопления.
Чуть больше 30 градусов.

40 квт. это с учетом всех потерь.

хз.
я бы оценил потери на вентиляцию с двухсот квадрат киловатт так в пятнадцать.
чисто умозрительно.
но поскольку мне лень собирать цифры думал что без меня прикинут и доложат:)

Позвольте заметить, 3х кратный обмен воздуха это по СНИП и СанПИН, вполне нормально, и для того чтобы снизить потери на нагрев обменного воздуха, нужно поставить систему вентиляции с рекуперацией тепловой энергии по приточному воздуху. Эти системы одинаково хорошо работают как зимой , так и летом снижая нагрузку на кондиционер. коэфицент рекуперации : 0,7-0,8. коэфицент шума не более 26 дб (шелест листвы). Есть автономные системы, очень простой монтаж и никаких воздуховодов.

по приблизителным подсчетам при 3-х кратном обмене требуется 35 квт тепловой энергии, при -30 град С за бортом.

нужно поставить систему вентиляции с рекуперацией тепловой энергии по приточному воздуху
_______________________________________

Такие системы еффективны для больших помещений , например торговых центров .
Для индивидуальных домов нужно посчитать затраты на : проект, приобретение, монтаж, расходы на техническое обслуживатние. К сожалению все эти расходы не окупаются за 5-7 лет. Мы ведем разговор о бюджетном варианте строительства. Хотя вентиляция даже в таком доме необходима и ее нужно делать.

при -30 град С за бортом.
_____________________

Зимой бывают разные температуры.
Последнее время зима нас балует.
Поэтому затраты усредняются.
Если в доме проживает 4 человека, это не значит , что все помещения в доме нужно вентилировать.
Этот процесс можно и автоматизировать. Поставить датчики СО2. Тоже экономия.

Есть автономные системы, очень простой монтаж и никаких воздуховодов

________________________________________
У таких систем очень низкий КПД. Это по сути дополнительная форточка. И их ставят в основном в санузлах. У меня такое сложилось мнение. Если я не прав, скиньте ссылочку.

В случае 1-х кратного воздухообмена, что предполагается на минимальное количество человек, (дополнительно к потерям через конструкцию, у вас это 20 квт на 200кв м.), 12квт

Вы не правы, эти системы снижают теплопотери, речь идет не о к.п.д. , а о коэфиценте рекуперации. Выходящий воздух обменивается тепловой энергией с входящим, вот поэтому затраты по нагреву воздуха , снижаются почти в 3 раза.

Постараюсь не свалиться в рекламу, поэтому не буду называть оборудование, скажу что оно может быть как индивидуальное на жилое помещение имеет красивый дизайн и небольшие размеры. время установки 1-2 часа. Так и системы для большого скопления людей. Монтаж очень простой и не требует специалистов по настройке автоматики.

дополнительно к потерям через конструкцию, у вас это 20 квт на 200кв м.), 12квт
______________________________________

Все зависит от сопротивления теплопередачи ,конструкции стен, потолка, окон и т.д. Мы говорим об абстрактных вещах. Но чем сопротивление больше, тем затраты на отопление меньше. Вентиляция обязательно нужна в любом доме, если нет естественной через окна , двери. Нужно делать. Вот система рекупирации, настолько дорога, я дешевых ненашел, что под вопросом. Смысл вкладывать деньги? Может дешевле форточку открыть?

Цена вопроса какая?. Сколько стоит система с рекуперацией? Автоматика ? Я за такие системы. Хотелось бы обосновать экономичекое использование.

могу показать готовый дом. Два этажа, мнасарда, цоколь и подвал. Обычный крипич ( 2.5 в толщину), облицованый под рваный камень снаружи и гипсокартон внутри. Вокруг дома еще сделана стяжка 1-2 метра ширины 10 см толщиной на утеплитель.
Одной цистерны соляры хватает на полтора года.

Scur
Этому человеку я почему то верю. Построил дом есть факты. А эковату только катать в уши можно. Ничего личного.

Построил дом есть факты
______________________
На сайте, выдувное оборудование для нанесения эковаты, моя дача. Утеплял себе пол. В следующем году влажным способом утеплю стены.

могу показать готовый дом. Два этажа, мнасарда, цоколь и подвал
________________________________________
изначально хотел поговорить о домах , которые имеют другие, отличные от обычных домов свойства. Экономят деньги на отоплении.

Дам ориентировочные цифры, на коттедж 200 м кв обмен воздуха 500м куб/час из расчета 4-5 человек,. Оборудование: установки, вентиляция с рекуперацией по теплообмену, стоимость приблизительно 55-60 т. руб. Автоматика встроенная, монтаж очень простой, по времени 5 часов, подключит простой электрик.

по приблизителным подсчетам при 3-х кратном обмене требуется 35 квт тепловой энергии, при -30 град С за бортом.

многовато.
похоже в сильный мороз лучше не вентилировать, - запаса кислорода на пару суток должно хватать вообще без вентиляций.

Для жизнеобеспечения на 1 ого человека требуется 35 м куб воздуха в час, кратность этой цифры зависит от того что он делает, спит или ведет активный образ жизни, вот поэтому и предлагается система рекуперации в вентиляции, которая повторяю снизит теплопотери на нагрев вентилируемого воздуха в 3 и более раз.

предлагается система рекуперации в вентиляции, которая повторяю снизит теплопотери на нагрев вентилируемого воздуха в 3 и более раз.

такие системы для частного применения редко работают.
соты рекуператора зарастают за пару месяцев - а регулярно его чистить удовольствие невеликое.
а если начнете воздух с кухни пропускать - еще и хрен очистишь.

Оборудование: установки, вентиляция с рекуперацией по теплообмену, стоимость приблизительно 55-60 т. руб.
__________________________________
Сбросьте в личку информацию.

Для жизнеобеспечения на 1 ого человека требуется 35 м куб воздуха в час
___________________________________

Если жить в полном физиологическом комфорте, то
о экономии не приходится говорить.
Но если бюджет семьи ограничен, то можно любыми ухишрениями снижать свои расходы.
Повторюсь : датчики углекислоты, в комнате иметь несколько растений , вентилировать не все помещения. Хорошо было бы придерживаться нормам жилья на человека (европейским 35м2)
Дом на 4 человек 140 м2.

Комфортные условия помимо содержания СО/2это еще 18-25 градС. влажность воздуха 40-65%, если не удалять влагу образующуюся при дыхании и жизнедеятеьности условия становятся дискомфортными, однозначно вентиляция должна быть, на здоровье не экономят, дороже станет., БОЛЕЗНИ НЕ ИЗЛЕЧИВАЮТСЯ!

Это другого принципа действия система, а для кухни, где высокое тепловыделение ставим вытяжку и пассивную приточку.

на здоровье не экономят, дороже станет., БОЛЕЗНИ НЕ ИЗЛЕЧИВАЮТСЯ!
________________________________________

Если говорить про здоровье, то: надо не пить, не курить, правильно питаться, и т.д.
Влажность будем зависеть и от того , сколько человек круглосуточно будет находиться в доме и т.д.
Беспорно , вентиляцию делать нужно, это не обсуждается. Другой вопрос , на сколько экономически целесообразно делать рекуперацию в доме 100м2 ? И втечение какого времени эта система себя окупит? И стоит ли вообще на небольшой дом делать рекуперацию?

В каждую спальную комнату по системе стоимостью от 11000 рублей, устанавливается над окном, небольшие размеры, элегантный вид,регулировка по воздухообмену низкое энергопотребление практически не слышны в работе.

Это другого принципа действия система

??????????????????
есть подозрения что принцип действия един для всех видов и подвидов теплообменников.

Вы правы здесь мембранная технология.

Вы правы здесь мембранная технология.
___________________________________
Напишите соотношение (вдуваемого и выдуваемого) воздуха?

1:1

таковой не знаю.
а как оно работает?

таковой не знаю.
_____________
Есть подозрение , что это система для санузлов.

Это не понимание или не доверие?

Не понимание. Инфу в аску . Где почитать?

нп.
свежая и похоже реальная статистика.
http://wwwboards.auto.ru/housing/1637345.html

каркасники порядка 80квт/метр-год.
остальные в два раза больше.

Вент-система утилизирует теплоту воздуха, выравнивает температуру приточного и вытяжного воздуха, а также его влагосодержание. Благодаря применению специального материала рекуператора приточный воздух охлаждается и осушается летом, а также нагревается и увлажняется зимой за счет вытяжного воздуха. Материал рекуператора имеет избирательную проницаемость к различным газам, что обеспечивает свободное прохождение водяного пара и препятствует проникновению загрязняющих веществ (углекислый газ, аммиак) через стенки теплообменника
(из описания системы).

Прикинул тут затраты на электроотопление различных домов в нашем поселке. Считалось так: из годовых расходов на электроэнергию отнималось прочее потребление (среднее потребление в июле-августе * 12), остаток = затраты на отопление. Статистика за год с декабря 2006 по ноябрь 2007 включительно. Деньги считались по тарифам 2007 г.

КАРКАСНИКИ
9х9, пластиковые окна 30м2, площадь, если считать второй свет за 1/2 - около 140 м
Годовое потребление электроэнергии, кВт.ч. 22495
Среднее потребление летом в месяц, кВт.ч. 926
Итого, в год на отопление, кВт.ч. 11 383
Затраты летом в месяц, руб 1 587
Итого в год на отопление, руб 18 200
Площадь 140
Отопление в кВт.ч. в год на м2 81

Реальные цены для обычных домов.
Я поэтому и стал обсуждать строительство дома по современной технологии. У Шведов есть закон, площадь окна не должна превышать 15% площади комнаты, (есть коэф. +3%) максимум 18%. Мир давно уже знает как сэкономить. Я думаю нам надо этим воспользоваться.

Вент-система утилизирует теплоту воздуха
___________________________________
На какую площадь расчитана данная система?
Какое потребление эл. энергии?
Работает автоматика?

производительность оценивается не по площади. а по объму. Самая маленькая система 100 м куб, мощность 25вт,габариты 620х168х265 ( дл, толщ, высота) масса 6 кг, автоматики нет (не нужна).

Причем тут шведы, на выставке в этом году мы представили домик из стекла в 2этажа, сейчас в нем офис одного из наших направлений, отопление электрическое.Конечно им неудобно, стеклянные стены не замерзают и они у всех на виду как три тополя на плющихе, да и по осени жарковато было, но это от солнечной радиации.
Современные технологии позволяют снизить в разы теплопотери, вот вам и экономия на обогреве.