Насчет "обычных" бытовых счетчиков не знаю.Вот с этого и надо было начинать.
...
Но потери, падлы, всегда есть. Такая сущность нашего мирка.
КПД электроприбора, по определению, это отношение полезной работы к затраченной энергии. Если посчитать интегрально затрачиваемую из розетки (либо счетчика) энергию, путем интегрирования UI по времени, то получится как раз активная составляющая мощности. И вся она уйдет в тепло на соответствующем контуре электрообогревателя.
Да, электрообогреватель - это такой вот уникальный прибор со 100% КПД (как раз из-за того, что именно мы считаем полезной работой). В этом конкретном случае Ваше "потери всегда есть" - не работает.
Вот ведь чудак-человек. Счетчик посчитал активную мощность, потраченную на контуре электрообогревателя. Абсолютно вся эта мощность ушла в тепло. Вопросы?Ну, да!
Только не в том месте, где находится ТЭН. 
Так можно дорассуждаться об КПД, к примеру ДВС. Ну, то, что "вылетело" из ДВС, непременно передастся внешней среде, где мы живем, типа планета Земля. А там, за несколько миллионов лет доокислится, дораспадется. В конечном итоге может преобразоваться в тепло. Так подведем, что КПД ДВС оч. близок к 100% 
Больше на эту тему не троллю.
Для гугля "Теория нелинейных электрических цепей".
Раньше прогонял про реактивную составляющую мощности, а теперь нудит что КПД ТЭНа не 100%, потому что он видите-ли подключен через провода. Батенька! Если мы рассматриваем систему ТЭН+провода, то КПД этой системы 100%. Если рассматриваем только ТЭН и интегральную электрическую мощность на его клеммах - сюрприз! Снова 100%. Причем каковы бы ни были реактивные составляющие. Уймитесь уже. Занимайтесь своими котлами, авось лучше получится.Вот ведь чудак-человек. Счетчик посчитал активную мощность, потраченную на контуре электрообогревателя. Абсолютно вся эта мощность ушла в тепло. Вопросы?Только не в том месте, где находится ТЭН.
Братан, реально ты "затроил". Физику лучше учить надо было в школе. В ВУЗах щас знаю уже не учат........
Какая разница через чего это бедный ТЭН подключен. Важно, что он часть энергии прямо преобразовывает в тепло, а часть (из-за гребанной индуктивности и конденсатора), берет и выпуливает обратно в проводку. Проводка греется и теряем в виде тепла, но не в том месте, где ТЭН, а везде, где есть эти провода. На ЛЭП, столбах и т.д. и т.п.
Какая разница через чего это бедный ТЭН подключен. Важно, что он часть энергии прямо преобразовывает в тепло, а часть (из-за гребанной индуктивности и конденсатора), берет и выпуливает обратно в проводку. Проводка греется и теряем в виде тепла, но не в том месте, где ТЭН, а везде, где есть эти провода. На ЛЭП, столбах и т.д. и т.п.
"Братан" будете говорить сокамерникам. И на "ты" я с вами переходить не намерен, больно много вам чести.
Проводка греется и с мнимой частью импеданса нагрузки, и с действительной. Всегда греется. Это не относится к КПД прибора никак.
Не умеете признавать что облажались - ну и не признавайте, мне то что. Переписку с вами я заканчиваю, потому как бессмысленно. Вы даже что такое КПД не знаете (ой какой бред про ДВС написали).
Занимайтесь лучше вашими котлами, удачи
Проводка греется и с мнимой частью импеданса нагрузки, и с действительной. Всегда греется. Это не относится к КПД прибора никак.
Не умеете признавать что облажались - ну и не признавайте, мне то что. Переписку с вами я заканчиваю, потому как бессмысленно. Вы даже что такое КПД не знаете (ой какой бред про ДВС написали).
Занимайтесь лучше вашими котлами, удачи
Ну, пусть так будет. Надо же лицо сохранять...
Новосибирск город колхозанов.
Новосибирск город колхозанов.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
объясняю Вам на пальцах
________________
да всем понятно, что круче вас никого нет на сайте
есть только одна проблема. знание теории не добавляет практического опыта
________________
да всем понятно, что круче вас никого нет на сайте
есть только одна проблема. знание теории не добавляет практического опыта
denz
guru
Соглашусь с вами с этим высказыванием.
Но в этой теме скорее прав euk - потому как практический опыт по замеру КПД - это уже научные теории
Но в этой теме скорее прав euk - потому как практический опыт по замеру КПД - это уже научные теории
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
я обобщил конечно.
denz
guru
По обобщению согласен. А то профессии строитель не существовало бы - была бы профессия физики все
и все
BigFingerUp
junior
Инфракрасное тепло выделяется любыми теплыми полами: кабельными, пленочными, или водяными. Главное преимущество пленочного теплого пола перед кабельным - он очень тонкий, что позволяет класть его поверх стяжки и непосредственно под напольное покрытие. Но тут необходимо сразу заметить следующее: в качестве напольного покрытия в случае с пленочным полом, можно использовать ламинат, линолеум и ковролин. Плитку на него класть нельзя, потому что плиточный клей попросту не будет держаться на пленке.
В ванную комнату лучше всего подойдет электрический теплый пол на основе нагревательного кабеля. Можно использовать нагревательную секцию (кабель, намотанный на катушку). Его нужно укладывать при помощи монтажной ленты в стяжку толщиной не менее 3см, соблюдая шаг укладки. Удобнее использовать нагревательный мат, когда кабель уже разложен на специальном основании. Мат можно укладывать и в стяжку и в слой плиточного клея.
При правильной укладке теплого пола переживать за безопасность во влажной ванной комнате не стоит. Нагревательный кабель изолирован и экранирован. Терморегулятор для управления теплым полом в ванной нужно будет смонтировать на стене вне ванной комнаты.
В ванную комнату лучше всего подойдет электрический теплый пол на основе нагревательного кабеля. Можно использовать нагревательную секцию (кабель, намотанный на катушку). Его нужно укладывать при помощи монтажной ленты в стяжку толщиной не менее 3см, соблюдая шаг укладки. Удобнее использовать нагревательный мат, когда кабель уже разложен на специальном основании. Мат можно укладывать и в стяжку и в слой плиточного клея.
При правильной укладке теплого пола переживать за безопасность во влажной ванной комнате не стоит. Нагревательный кабель изолирован и экранирован. Терморегулятор для управления теплым полом в ванной нужно будет смонтировать на стене вне ванной комнаты.
В цифрах можете глянуть на нашей главной странице teplomarket.net там статья о разных видах отопления.
ИК плёнка. ИК излучатели. ИК теплые полы. ИКать уже охото от продаванов безграмотных.
Говорил мне инструктор по летной подготовке, Миха, учи матчасть!
А чо продаван-то из Питера? Хучь бы сибирский был...
Гет даун!
Говорил мне инструктор по летной подготовке, Миха, учи матчасть!
А чо продаван-то из Питера? Хучь бы сибирский был...
Гет даун!
Нужна помощь и совет. В ванной на полу лежит кафель,он всегда холодный,а постеленная на него дорожка особо не спасает. Вопрос-можно ли на кафель,под дорожку,уложить ИК плёнку,как нибудь герметезировав её,что бы коврик в ванной был тёплый,и не замкнёт ли его влага и вода попадающая на пол. Может есть иной способ,но без демонтожа кафеля. Заранее благодарен всем за помощь.
Купите коврик потолще)ИК пол-будет под ним "собираться",да прогорит коврик скорее всего.
Ну запакуйте его как следует загерметизируйте и купить УЗО на 20мА (в случае замыкания вас не ударит).
Заведите питание параллельно включению света в ванной этого будет достаточно!
Чтобы было тепло и вас не убило, только УЗО берите хороший.
А вообще пленка отличная вещь, очень высокий КПД. Из теплых полов под ламинат, ковролин, линолиум самое лучшее решение !!!
Заведите питание параллельно включению света в ванной этого будет достаточно!
Чтобы было тепло и вас не убило, только УЗО берите хороший.
А вообще пленка отличная вещь, очень высокий КПД. Из теплых полов под ламинат, ковролин, линолиум самое лучшее решение !!!
pavlik_NSK
veteran
тут как не крути опасность есть, что током ударит и УЗО вам не поможет, особенно учитывая, что УЗО на 20 мА не бывает, а бывает на 30 или 300 (это так к слову). Я бы рассматривал вариант потолочного ИК обогревателя направленного на коврик. Вам же нужно поверхность теплой сделать? Вот он в потолка и будет как солнце нагревать. Его так же можно на контроллер от теплых полов подключить, чтоб включался только в нужные часы и/или по температуре. Вт на 500 думаю будет вполне достаточно коврик подогреть, только учьтите, что голову тоже напекать слегка будет, когда в комнату войдете.
lexusov
activist
тут как не крути опасность есть, что током ударит и УЗО вам не поможет, особенно учитывая, что УЗО на 20 мА не бывает, а бывает на 30 или 300 (это так к слову). Я бы рассматривал вариант потолочного ИК обогревателя направленного на коврик. Вам же нужно поверхность теплой сделать? Вот он в потолка и будет как солнце нагревать. Его так же можно на контроллер от теплых полов подключить, чтоб включался только в нужные часы и/или по температуре. Вт на 500 думаю будет вполне достаточно коврик подогреть, только учьтите, что голову тоже напекать слегка будет, когда в комнату войдете.Павлик когда пишите думайте что пишите.
УЗО есть всякие! Это к слову. Она защитит от электрического удара.
ИК в Ванной это криминал. ) еще и на 500 Вт. Когда на потолке конденсат и влага...
Есть такие отопительные панели - Sunpanel. Металлическая панель один сантиметр толщиной. Её можно заземлить, терморегулятор вставляется внутрь, размеры разные (погуглите, у меня в наличии(для себя 1шт) только 1,9*0,85). Они-же есть в исполнении IP67(могу ошибаться), используются для подогрева свиноматок. Ребята, которые ими торговали раньше были на Сухарной, и точка на центральном рынке в длинном павильоне. Не найдете, стучите в личку, поищу паспорт изделия, там были все координаты.
Еще: неделю назад пришла термопленка на 36В, производство Германия. Мощность 250 Вт/кв.м., ширина 60 см. Монтируется в клей под плитку. Сам еще не монтировал. Экспериментальное подключение и наложение плитки насухую выдало максимальную температуру поверхности в 43 градуса, что для теплого пола даже много. Может также монтироваться на стены под обои, покраску и т.д. Сама она перфрированная и покрыта таким волокном пушистым для лучшего сцепления с клеем.
Еще: неделю назад пришла термопленка на 36В, производство Германия. Мощность 250 Вт/кв.м., ширина 60 см. Монтируется в клей под плитку. Сам еще не монтировал. Экспериментальное подключение и наложение плитки насухую выдало максимальную температуру поверхности в 43 градуса, что для теплого пола даже много. Может также монтироваться на стены под обои, покраску и т.д. Сама она перфрированная и покрыта таким волокном пушистым для лучшего сцепления с клеем.
Есть еще отечественные панели СТЕП мощностью 500 Вт/кв.м. Но вроде терморегулятор внутрь не вставляется (в отличии от корейской санпанель). Толщина 2 см. У меня такая тоже в арсенале есть одна. Греет капец быстро, заявлена как ip66-ip68(в зависимости от продающего сайта). Но вот исполнение у меня лично вызвало некоторое недоверие. Есть кое-где небольшие щели, поверхность неровная а немного пузырем по центру, собрана на обычные заклепки. Да, санпанель мощностью 180 Вт/кв.м., для теплого пола вполне хватает. Еще, санпанель -внутри утеплитель типа пены какой-то, у нашей - базальтовая вата.
покажите фотки волосатыйх полов ?:)
и советСланцы купите. Резиновые.
И никаких ИК и прочих приблуд не нужно будет. На электричестве, опять же - сплошная экономия
.
pavlik_NSK
veteran
Павлик когда пишите думайте что пишите.Может конечно УЗО можно и на 23 мА найти, думаю китайцы и не такое могут сделать, но то, что ДОСТУПНО не под заказ 6...8 недель - это 30 и 300 мА. Да и 20 от 30 в данном случае не имеет никакой разницы.
УЗО есть всякие! Это к слову. Она защитит от электрического удара.
ИК в Ванной это криминал. ) еще и на 500 Вт. Когда на потолке конденсат и влага...
Так вот смоделируйте себе ситуацию, когда под воздействием трения оголятся два участка проводника (пленка протрется до токоведущей части лежа между ковриком и кафелем). Причем так, что один будет близко к нулю, а второй к фазе. И вот вы мокрыми ногами попадаете на эти участки причем так, что одна нога на один, а вторая на второй. Где побежит ток? Думаю через ваш таз и ноги в том числе. Утечка на землю при этом есть? По моему не обязательно. Как на это среагирует УЗО. Да никак. Завалит вас и все.
По поводу потолка. Лампочки в ванной комнате вешают? На 220? Кого то убило от них? Что под колпачком? Так и ИК потолочный не просто так на саморез надо повешать. И кстати не во всех ванных капает с потолка - у меня там максимум небольшой конденсат. Думаю, что над ИК потолочником его не будет в момент его работы. Ну а насчет мощности - да 500 многовато будет на ванную, но я не припомню, чтоб где то видел мощность потолочных ИК ниже 500 Вт.
Ну "волосатые" это сильно сказано.
В чем отличие инфракрасного теплого пола разных производителей? Цена у всех разная. На даче хочу сделать - но не сильно вкладываться. /п.3/
ТОП 5
3