Ну как там вы предлагаете отделить курение от остальных вредных привычек и неблагоприятными условиями жизни, которые участвовали в указанном вами исследование :)?Во втором исследовании, по крайней мере, сделана поправка на алкоголь.
И вообще, в данном случае бремя доказательства уже ложится на опровержителя - нужно показать существование другого риск-фактора (или группы факторов), дающего сопоставимый эффект по влиянию, причем коррелирующий с изучаемым фактором. Например, употребление наркотиков или жизнь в мегаполисе. Так вот, по эффекту на рак легких, ни один из других традиционных риск-факторов (наркотики, алкоголь, образ жизни) даже близко не приближается к курению (риск рака выше в 23-25 раз).
Да уже можно с этим завязывать. Вам сверху подкинули другую проблему для беспокойства. Рискну сделать предположение, что еще через полгода о курильщиках уже ни кто не вспомнит и все ввернется на круги своя: курильщики вновь станут хорошей статье дохода в бюджет
Змей Зелёный
old viper
Вам сверху подкинули другую проблему для беспокойстваТут буквально за последние пару дней столько проблем для беспокойства подкинули, что и некурящие разом закурят.
Или запьют...
viktor_venskiy
чеширский кот
да ладно Змий, пока еще только политические игры... еще не дошло до рукопашной
Змей Зелёный
old viper
Когда до рукопашной дойдет, наоборот - не до курева будет.
(...) ни один из других традиционных риск-факторов (наркотики, алкоголь, образ жизни) даже близко не приближается к курению (риск рака выше в 23-25 раз).некорректный вывод. К "образу жизни" можно отнести "питание" - по этому канцерогенному фактору в 30-50 раз. Обычно цитируют статистику по работе 1981г Р. Долла и Р. Пито (Doll R., Peto R. The causes of cancer. -Oxford New York. Oxford Univ. Press. -1981.- P. 1197-1312.). Данное исследование нуждается в корректировке, т.к. возникли новые виды и уровни канцерогенных факторов.
Сосед сверху, блин, курит хоть и у себя на кухне, вывесившись в окно, но неприятности доставляет - отмывала сейчас окно, мытое пару недель назад, снаружи от харчков (ветром, видимо, "прибило"), и карниз пеплом засыпан. Надеюсь, что пожар на пластиковых окнах таки не случится...
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89076
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275733
227
Средства для ухода за животными (обмен/продажа) - читать 1 пост
954204
953
ого как вам "повезло"
свинья какая !!!
напишите ему записку "не плюй мне в окно гад"
свинья какая !!!
напишите ему записку "не плюй мне в окно гад"
viktor_venskiy
чеширский кот
некорректный вывод. К "образу жизни" можно отнести "питание" - по этому канцерогенному фактору в 30-50 раз.конечно ясно, что современное питание в высокой степени канцерогенно, но оно почти не влияет на риск заболевания раком легких, а курение влияет...
это как на войне: не знаешь от какой гадости умрешь, то ли от пули, то ли от мины или еще от чего...
речь идет о минимизации этих факторов.
каждый человек должен сам для себя в силу возможности минимизировать эти факторы, а государство обязано минимизировать эти факторы на уровне страны. последние 25 лет оно фактически этого не делало, растеряло весь опыт.
ого как вам "повезло"Если записку к его лбу прибить может и поможет. Так то злодеи курящие из окон слов не понимают.
свинья какая !!!
напишите ему записку "не плюй мне в окно гад"
VlkRoSS
veteran
(...)конечно ясно, что современное питание в высокой степени канцерогенно, но оно почти не влияет на риск заболевания раком легких, а курение влияет...(...)Питание, возможно, не вызовет рак легких. Избыточный вес, ожирение (т.к. канкрофилия) от "питания" способствует онкологическим заболеваниям ЖКТ..
некорректный вывод. К "образу жизни" можно отнести "питание" - по этому канцерогенному фактору в 30-50 раз. Обычно цитируют статистику по работе 1981г Р. Долла и Р. Пито (Doll R., Peto R. The causes of cancer. -Oxford New York. Oxford Univ. Press. -1981.- P. 1197-1312.).А можно более конкретную ссылку?
А то про просто питание - в 30-50 раз не верится.
Если записку к его лбу прибить может и поможет. Так то злодеи курящие из окон слов не понимают.Законом не запрещено, имеет право! В подъезд ему теперь не выйти, вы же первый вопить начнете, а на своей территории в своё собственное окно покурить - это единственное что осталось. Нюхаем, терпим, много думаем
вы чето не въезжаете совсем в ситуацию )
пусть курит в свое окно ! на здоровье !
но пусть пепел в пепельницу бросает !
и НЕ ПЛЮЕТ !!!
или вам бы понравилось заплеванное окно отмывать ?? О_О
пусть курит в свое окно ! на здоровье !
но пусть пепел в пепельницу бросает !
и НЕ ПЛЮЕТ !!!
или вам бы понравилось заплеванное окно отмывать ?? О_О
Про пепел и плевать в законе не сказано 
Хотите исполнения закона "о курении" - получите распишитесь ) Уверен, сосед бы с удовольствием в баночку в подъезде пепел сбросил и плюнул туда же. Но нет, вам же не нравится! И таким образом он выражает свой протест против идиотских законов, да и вас "ура поддерживающих запреты" заставляет задуматься )
Хотите исполнения закона "о курении" - получите распишитесь ) Уверен, сосед бы с удовольствием в баночку в подъезде пепел сбросил и плюнул туда же. Но нет, вам же не нравится! И таким образом он выражает свой протест против идиотских законов, да и вас "ура поддерживающих запреты" заставляет задуматься )а если вам за шиворот горящий бычок упадет и плевок на лысину ?
что тогда скажете ??
что тогда скажете ??
Я скажу, что где то приняты идиотские законы, и я являюсь жертвой последствий их, не менее идиотского исполнения
Змей Зелёный
old viper
Ну да, запретили мусор на улице выкидывать, так я буду из окна прям гадить. А че, законы ведь дурацкие, они во всем виноваты, а не я.
Скотское поведение нельзя оправдать никакими дурацкими законами.
Скотское поведение нельзя оправдать никакими дурацкими законами.
(...)Пример такого цитирования : А.П. Ильницкий, профессор, Российский онкологический научный центр им. Н.Н. Блохина, РАМН) - "Канцерогенные факторы и онкологический риск." [см. табл. 2]. Ссылка : http://www.ppr-info.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=38&Itemid=18
А можно более конкретную ссылку?
А то про просто питание - в 30-50 раз не верится.
Уверен, сосед бы с удовольствием в баночку в подъезде пепел сбросил и плюнул туда же.Ну так а что ему мешает пепел бросить в баночку на балконе или подоконнике и плюнуть туда же? Или вы на принцип пошли?
Пример такого цитирования : А.П. Ильницкий, профессор, Российский онкологический научный центр им. Н.Н. Блохина, РАМН) - "Канцерогенные факторы и онкологический риск." [см. табл. 2]. Ссылка : http://www.ppr-info.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=38&Itemid=18"Оценка относительной роли некоторых факторов окружающей среды и образа жизни в онкологической заболеваемости населения"?
Относительную канцерогенность (в частности, применительно к раку легких) из этой таблицы никак не вывести. Но соглашусь в одном - есть очень много способов навредить себе неправильным питанием.
Я сам курящий, но гадить за окно это скотство. Моей подруге таким образом чуть пожар на балконе не устроили. И главное ведь не найдешь концов, 7 этажей вверх - вариантов хоть отбавляй.
Тут дело не в том, курит человек или нет, а в том, человек он или свинья. Свиней немало, к сожалению.
Тут дело не в том, курит человек или нет, а в том, человек он или свинья. Свиней немало, к сожалению.
пепел, как и любой другой мусор из окна вполне себе карается штрафом. по этому поводу во многих подъездах соответствующее объявление имеет место быть
Змей Зелёный
old viper
Тут дело не в том, курит человек или нет, а в том, человек он или свиньяО, слава богу, я не одинок в своем мнении.
Рак-не рак. Просто воняет невозможно эта гадость.
Тут даже не в страхе заболеть дело. Ведь какашками тоже дышать неприятно, хотя они рак и не вызывают (наверное)))). Мне в первую очередь противен запах сигарет, а не потенциальный вред.
Тут даже не в страхе заболеть дело. Ведь какашками тоже дышать неприятно, хотя они рак и не вызывают (наверное)))). Мне в первую очередь противен запах сигарет, а не потенциальный вред.
(...) Мне в первую очередь противен запах сигарет, а не потенциальный вред."...противен запах сигарет" - личные субъективные антипатии к запахам не являются достаточным аргументом для "ограничения". А запах протухшего мусоропровода в подъезде Вам не противен, только табачный дым?
у нас в подъезде мусоропровод не пахнет 
да ладно, курильщики в подъездах - из той же категории, что и подъездные зассанцы. то и то - быдло
Привыкайте.
В Госдуме требуют ввести госмонополию на табак и алкоголь
Скора эта ветка станет неактуальной в виду возврата к нормальной жизни. Курение снова станет тем, чем всегда и было - надежной финансовой поддержкой государства. Откроются курилки, лояльность вернется на круги своя. И все нынешние претензии, описанные в этой ветке станут тем, чем оно и являлось много лет: симптомы неуживчивости, повышенной конфликтности с другими людьми, социопатия
В Госдуме требуют ввести госмонополию на табак и алкоголь
Скора эта ветка станет неактуальной в виду возврата к нормальной жизни. Курение снова станет тем, чем всегда и было - надежной финансовой поддержкой государства. Откроются курилки, лояльность вернется на круги своя. И все нынешние претензии, описанные в этой ветке станут тем, чем оно и являлось много лет: симптомы неуживчивости, повышенной конфликтности с другими людьми, социопатия
Вот только на объявления и надеются, как на чудо.
Потому что штраф выписывать должен участковый, а ему это нафиг не надо возиться.
Наш в ответ на жалобу лениво сказал - ну вы найдите кто (из 7 этажей 3х подъездов), а потом мы, может быть поговорим.
Потому что штраф выписывать должен участковый, а ему это нафиг не надо возиться.
Наш в ответ на жалобу лениво сказал - ну вы найдите кто (из 7 этажей 3х подъездов), а потом мы, может быть поговорим.
правильно, надо писать на конкретное лицо)
Калибр7_62
junior
У меня хорошее обонянее на табачный дым. Сильно раздражает, будь то курильщик на остановке транспорта или впереди идущий по тротуару.Тупо отойдти самому не судьба?
Вопрос: как цивилизованно и эффективно, то есть компромиссно, можно заставить курильщика отойти в сторону или выбросить сигарету?
Галинка
Добрая, если не злить!
Тупо отойдти самому не судьба?
________________
Ага, и петлять как заяц - из стороны в сторону, т.к. курящий - он не один такой...
________________
Ага, и петлять как заяц - из стороны в сторону, т.к. курящий - он не один такой...
надо тупо соблюдать законА давно у нас закон запретил курение в процессе ходьбы по тротуару?
надо тупо соблюдать закони еще надо тупо быть человеком разумным а не животным
мало того, даже на остановках закон не запрещает курить. недоработали законотворцы
просите для большинства невозможного)
но некоторого чувства совести и элементарной логики многие не лишены
но некоторого чувства совести и элементарной логики многие не лишены
А какой тогда разговор может быть о том, как эффективно заставить курящего отойти в сторону или выбросить сигарету?
все просто. если законом не запрещено курить в соответствующем месте, то первый там оказавшийся имеет приоритет.
тротуары, или что там обсуждалось, улица - там априори проблемы такой нет
заставить курящего отойти в сторону или выбросить сигарету?если это он пристроился рядом, то просишь его отойти в сторону
тротуары, или что там обсуждалось, улица - там априори проблемы такой нет
мне кажется, или реально стало больше на улицах куряжек с этим запретом?
Идут, с соской в руке, зловоние, смрад.. обгонять приходится, чтобы не дышать этим
неужто самим не стремно? это то же самое, что с пузырем в руке по улице идти.
Идут, с соской в руке, зловоние, смрад.. обгонять приходится, чтобы не дышать этим
неужто самим не стремно? это то же самое, что с пузырем в руке по улице идти.
мне кажется, или реально стало больше на улицах куряжек с этим запретом?Конечно, назло запрету мы стали размножаться почкованием
Идут, с соской в руке, зловоние, смрад.. обгонять приходится, чтобы не дышать этимХороший выход - противогаз
неужто самим не стремно?Ваще не стремно. Я взрослый, адекватный, платежеспособный человек.
С какого перепуга мне должно быть стремно курить, если производство и продажа сигарет у нас в стране не запрежены
пока не запрещены, учитывая скорость карательного законотворчества (ттт)
Да на здоровье Охота плохо пахнуть и выглядеть - ваш выбор. Нам, некурящим, конкуренции меньше 
Охота плохо пахнуть и выглядеть - ваш выбор. Нам, некурящим, конкуренции меньше ну насчет конкуренции тут спорно
часто разок-другой покурить с бигбоссом - это дорогОго стОит))))
часто разок-другой покурить с бигбоссом - это дорогОго стОит))))
если мне понравится женщина, то мне будет фиолетово курит она или нет...до того момента пока это не будет представлять угрозу для ее здоровья и тут я включу босса)))) и она курить перестанет
если мне понравится женщина, то мне будет фиолетово курит она или нет...до того момента пока это не будет представлять угрозу для ее здоровья и тут я включу босса)))) и она курить перестанетнаверное, потому что сами курите - не чувствуете запаха от волос и изо рта...
я вот с курящими мужчинами не знакомлюсь, целоваться с курящим мужчиной - фу....
да и зубы у вас желтые
viktor_venskiy
чеширский кот
фу....так их - пусть знают свое место
У меня такое ощущение, что тему поддерживают курильщики, которые уже давно привыкли обсуждать всё, что непоподя в курилке, в т.ч. и важные вещи, мимоходом ...
скорее потому, что никогда сам не курил
самые злые на запреты - это те кто позависал-позависал и сумел бросить
обратите внимание на профборцов с куревом и синькой - их первая фраза "Я сам 20 лет пил\курил и потом понял как это вредно"))) т.е. он признает, что изначально был туп настолько, что брошюрку о вреде табака и спирта неасилил, а еще приходят нам тут чего-то запрещать)))))
самые злые на запреты - это те кто позависал-позависал и сумел бросить
обратите внимание на профборцов с куревом и синькой - их первая фраза "Я сам 20 лет пил\курил и потом понял как это вредно"))) т.е. он признает, что изначально был туп настолько, что брошюрку о вреде табака и спирта неасилил, а еще приходят нам тут чего-то запрещать)))))
ТОП 5
2
3
4