Единый учебник истории
319105
788
nansib
В интернете покопаетесь - всю информацию узнаете, она не закрыта
МОD
киньте плиз ссылку на учебник, а то самому лень искать...
или его еще не вывесили в инете?
МОD
В интернете покопаетесь...

Вы знаете, покапался, и не нашол текста нового учебника, или отдельных разделов.
МОD
Ну что Вы выпендриваетесь, как загордившийся отличник перед одноклассниками-троечниками?
Киньте ссылку, трудно что ли? Отличнику-то понятно: принципы не позволяют давать списывать, а Вам что?
nansib
Любопытно, чего там про чеченские войны. С Ельциным примерно понятно, хотя его принудительная реабилитация началась, по--моему, несколько лет назад. И билиотеки в его честь называли, и университеты, и улицы... Тогда обратила внимание и еще подумала - к чему бы...
nansib
Вообще, текста и не должно быть, по идее. Это ведь только предложили, информацию надо в новостях искать. Пишут как раз сейчас. Спешно :улыб:

Кстати, нашла! :biggrin: Первый канал сообщает. Предлагается писать не "татаро-монгольское иго", а "политическая зависимость русских княжеств от Орды" - татары оскорбляются.

"общая цель - привить чувство гордости за страну"

"чтобы люди поняли меру личной ответственности за страну" - Путин
"единая история - основа национальной идентичности" - тоже Путин

"когда ученики сталкиваются с разными точками зрения, они теряют интерес к предмету" - группа поддержки
shapokliak
Первый канал сообщает. Предлагается писать не "татаро-монгольское иго", а "политическая зависимость русских княжеств от Орды"
В очередной раз удивляюсь, насколько гражданин СССР при Лёне был более свободен, чем сейчас.
shapokliak
"когда ученики сталкиваются с разными точками зрения, они теряют интерес к предмету" - группа поддержки
О, а под этим соусом можно уже не только телеканал закрыть, но и Министерство Правды организовать. Для защиты детей, конечно!
shapokliak
Тогда обратила внимание и
еще подумала - к чему бы...

Учебник пишут в угоду власти, и так делают везде, это не хорошо, но так делают. По поводу Ельцина, ну как о нем правду писать, да еще детям. Разве напишешь что он напился, обмочился, а сойдя с трапа самолета, наврал что его забыли разбудить.
nansib
...обмочился...
Вы его подтирали? :ухмылка:
shapokliak
"единая история - основа национальной идентичности" - тоже Путин

В нашей Конституции записано что идеологии нет, простите, пишу по памяти.
По этому сказанное Путиным мне не понятно.
nansib
Историю в учебниках не найти. Её надо в архивах искать.
klop1977
Её (историю) надо в архивах
искать.

Не только в архивах, но и на полях сражений, и в архиологичнсеих экспидициях, в мемуарах, в письмах, да просто из рассказов людей. Тогда это будет настоящая история. А пишут для детей с воспитательной целью, т. е. сказку.
nansib
Когда времени в обрез,а инфа нужна,не сильно то на ищешься
vishnevetskiy
Когда времени в обрез...

А кто торопит? Дело в другом, мне кажется власти хотят выдать желаемое за действительное.
nansib
Сегодня утром по ТВ шла передача о необходимости создания Единого учебника и там приводились примеры подачи информации из учебников уже постсоветских. Идиоты писали или сознательное оболванивание школьников? Например: Народы КРАЙНЕГО Севера жили в чумах построенных из бересты. Однако "жаркие" у нас народы КРАЙНЕГО севера и где они бересту брали?
Немолодая
Народы севера жиди в чумах...

Из концепции проекта единого учебника истории
России, исключили имена
Михаила Ходорковского и Бориса Березовского.
Вместе с тем в число деятелей, о которых надо
рассказывать школьникам при освещении истории
1991-2012 годов, добавили певца Юрия Шевчука,
писателей Бориса Акунина и Виктора Пелевина,
пианиста Дениса Мацуева и актрису Чулпан Хаматову.
У одного, выше перечисленного автора, в тексте употребляется ненормативная лексика.
Т. е. понятно пишут, в угоду власти, но зачем же врать (как в Вашем примере), или растлевать детей. И еше вопрос, а как же нам быть, свиделилями тех событий, как реагировать на ложь?
nansib
Т. е. понятно пишут, в угоду власти, но зачем же врать (как в Вашем примере), или растлевать детей. И еше вопрос, а как же нам быть, свиделилями тех событий, как реагировать на ложь?
Действительно чего тут удивляться: Единая Россия написала Единый Учебник...:улыб:
А мы не свидетели - мы заложники истории.
Напишут в Единой истории, что нас не существовало и нас не будет.

Можно только написать Свой не единый учебник и преподавать его в частной гимназии... ну что б хотя бы немного детей адекватно воспринимающих историю вырастить...
nansib
Против Чулпан Хаматовой я не возражаю. Заслуг остальных деятелей перед государством я не знаю. Может быть Шевчук потому-что яркий сторонник оппозиции?
Я возражаю против чулпанов и шевчуков. Вы помните актрис 60-х? Или 40-х? Певцов того времени?
Нужно детей учить улавливать тенденции, чтобы они примерно представляли как жить в будущем. Люди забудутся, а то, что страна встала на колени или встала с колен будет ощущаться и через сто лет.
Чулпан Хаматова скорее всего представлена как общественный деятель, создатель фонда "Подари мне жизнь", деятельность этого фонда направлена на борьбу с раковыми заболеваниями у детей.
таких движений множество. и это далеко не самое успешное среди них. пиара много пользы чуть.
nansib
Из интервью с Пелевиным:
— Откуда же такое хорошее знание предмета?
Практически в каждой вашей книге то кто-то опиум
употребляет, то эфедрин. А то и сушёные мухоморы ест...
— Мой опыт в этой области весьма ограничен...

Вот чему еще, кроми ненармотивной лексики, планируют учить, с позволения сказать составители учебника, наших детей.
А где же Матросов, Космодимянская и другие герои.
nansib
Пора брать колья и гасить минобраз"а
nansib
Ну про наркотики не напишут. Не писали же в учебниках по литературе, что практически все протопанки начала прошлого века (тогда их называли "серебряный век русской поэзии" практически поголовно были кокаинистами).
Издержки времени.
nansib
Герой, же вещь как-правило созданная придуманная в пропагандистских целях и к реальной истории имеющая небольшое отношение.

Ну вот та же Космодемьянская, о которой думают что она была партизанкой, на самом деле ей не была, а была членом диверсионной группы, направленной в тыл врага в соответствии со сталинским приказом N6. Приказ Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 г. о создании специальных команд по разрушению и сжиганию населенных пунктов в тылу немецко-фашистских войск . ссылка

Кусочек теста:
Ставка Верховного Главнокомандования П Р И К А З Ы В А Е Т : 1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 - 60 км в глубину от переднего края и на 20 - 30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами. Космодемьянская была частью программы по уничтожению жилья русских крестьян. С немцами или без - не важно. Приказ был уничтожить ВСЁ жильё, всю еду - т.е. убить всех русских крестьян в прифронтовой полосе. Вывод из этого исторического события может быть только один: Сталин, державший население своей страны в рабстве считал свое население даже женщин и детей, расходной массой, биоматериалом.

Очень большая часть героизированных персонажей отечественной истории сильно расходятся со своими прототипами из школьной программы на протяжении всей истории земель, входящих в современную территорию России
Убик
Космодемьянская, о которой думают что
она была партизанкой, на самом деле ей не была, а
была членом диверсионной группы...

Это с какой стороны смотреть, если со стороны фашистов, да она диверсант, а со стороны СССР-партизанка и герой.
Убик
Ну про наркотики не напишут...

И правельно делади, молодцы, я был воспитан на той истории. А в случае с Пелевиным, в его тексте о наркотиках пищут, и это недопустимо по моему.
nansib
Видимо Убику удобнее смотреть со стороны нацистов.
Видимо сын своих родителей.
nansib
Нет, она не является партизанкой в лингвистическом понимании., исходя из определения слова.
Партизан - это, участник негосударственной военной организации, состоящей в основном из местных жителей, и действующий в тылу врага. В соответствии с определением, партизанами, например были Ульяна Громова и Олег Кошевой, Марат Казей и Зина Портнова.
Зоя Космодемьянская партизанкой не была. Она, (как собственно никто из её отряда) не была местным жителем, и была членом диверсионной группы, созданной в центре в соответствии с приказом, ссылка на которой давалась выше.
Убик
Герой, же вещь как-правило созданная придуманная в
пропагандистских целях...

Не будем трогать лингвистику, а обратимся к фактам.
Вы пишете "созданная и придуманная".
Она герой ее повесили, над трупом глумились (отрезали грудь, есть фото документы), да и когда живая была изнасиловали. Она не сказала кто она и не выдала партизан. Как по Вашему она не проявила героизм? Она как и все граждане СССР встала на защиту своей Родины. Да были люди которые сдавались, но она не сдалась.
По этоме она герой.
nansib
Она герой ее повесили, над трупом глумились
В некоторых пропагандистских источниках я читал, что её труп даже насиловали несколько раз (какие извращенцы были эти немцы). Но это ничего не значит. Когда казнили Муссолини с Кларой Петаччи, партизаны сопротивления мочились на их трупы и тушили о тело дуче окурки. Это не делает из дуче героя, а участников просоветского сопротивления мерзавцами.
и не выдала партизан
Банально потому как ей не было кого выдавать. В том районе партизан не было, от нескольких диверсионных групп засланных в тыл осталось менее 10 человек, сидящих в густых лесах!!!
Она как и все граждане СССР встала на защиту своей Родины
Не все. Стоит только вспомнить хиви, генерала Власова, а также множество местных самоуправлений вроде Локотской республики.

Собственно я не отрицаю, что Космодемьянская встретила смерть мужественно и достойно, однако посмотрим на это поступок с бытовой стороны.

Ну, скажем, 2054 год, война с Китаем, желтопузые дошли до Уральских гор, но особо не зверствуют: понятно, все мужики на фронте, живет в вашей квартире только жена и дети. Ну, по улицам, ходят китайские войска, одну комнату в вашей трешке вам пришлось предоставить для постоя сержанту Ли, но с начала войны прошло еще достаточно мало времени, чтобы делать какие-то выводы. Тем более, действующую власть дети вашу и жена особо сильно не любят: кормилец на фронте, пара ваших родственников репрессированы, недавно прошла коллективизация, в результате которой отжали вашу дачу и автомобиль, время военное, довольно голодно.

И вот, в вашем подъезде китайцы ловят какого-нибудь Пашу Звездолетова, обмотанного тротилом. Это штаб в Москве дал приказ, не оставлять врагу ни пяди земли, и его забросили десантом в китайский тыл. Звездолетова расстреляли, конечно же, а над его трупом поглумились. Будете ли вы считать его героем, несмотря на то, что при взрыве скорее всего погибли бы ваши близкие, а имущество ваше пропало бы окончательно?
Убик
Собственно я не отрицаю, что Космодемьянская
встретила смерть мужественно и достойно...

Спаибо хоть за это. Поймите, печальная картина нарисованная Вами не произайдет:
1.Если мы, народ, воспитаем своих детей в духе патреотизма, самопожертвования за идеалы своей Родину.
2.Если наши вооружонные силы будут способны защитить наше государство от внешней огрессии.

Р.С. Я не разделяю Вашей версии о нападении на нас Китая.
nansib
С вами неинтересно разговаривать, так как к ассоциативному мышлению вы, видимо, не способны. Речь не о войне с Китаем, а собственно о том, что рассказанное мной есть как раз переложение истории, произошедшей в деревне Петрищево на современные реалии, в свете чего поступок Космодемьянской (а точнее сталинского командования, слепым орудием которого она была) становится крайне неоднозначным с моральной точки зрения.
Убик
С немцами или без - не важно. Приказ был уничтожить ВСЁ жильё, всю еду - т.е. убить всех русских крестьян в прифронтовой полосе. Вывод из этого исторического события может быть только один: Сталин, державший население своей страны в рабстве считал свое население даже женщин и детей, расходной массой, биоматериалом.
Вот ведь брехливый народец. Выдержка из приказа ВГК № 0428 от 17 ноября 1941" Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.
В каждом полку создать команды охотников по 20 - 30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.
3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать.
. "
Для тебя любой советский солдат это праведник мира. Смотри, китайцы абажур из тебя будут делать, помогать тебе никто больше не будет.
Убик
С вами неинтересно...

Да все я прекрасно понял. Но Вы поймите и меня. Для обучения детей нужно рассказать о героях, и воспитывать их в духе патреотизма.
Вы же утверждаете, что есть герои липовые, по заказу придуманные, и среди них даже есть исполниьели приступных приказов, но это Ваше мнение. У меня другое.
Атн
Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.
Скажите, почему в случае с Космодемьянской, к линчеванию Космодемьянской присоединились погорельцы? И вообще, откуда они взялись, они же должны быть были выселены немецкими захватчиками вон? И, кстати, предложения про "советское население", нет в печатном варианте приказа. Оно было вписано рукой Сталина в позднейший вариант резолюции. вот. например, поэтому в ряде источников, кстати, приказ воспроизводится без этой поправки. Что это было? Недальновидность Сталина как стратега, или его попытка морального самоооправдания, неясно но это ни в коем случае не оправдывает усатого мясника, руководстворвашегося принципом "бабы новых нарожают"
в которых располагаются войска противника.
Вы плохо себе представляете: в прифронтовой зоне на 40 км внутрь тыла противника сложно найти территорию где не было какого-либо вражеского контингента.
При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население
Но ведь Космодемьянская и другие подобные диверсионные группы действовали не на линии отхода частей, а в тылу противника?
nansib
Я не говорил, что придуманные. Я говорил о том, что реальность зачастую отличается от мифологизированной версии.

Вы в курсе, например, что "вставших на защиту Родины 28 героев-панфиловцев и сдержавших 50 танков ценой своей жизни", на самом деле было более 100, а довольно ощутимая часть "награжденных посмертно" героев прожили довольно долго, а один даже во время великой отечественной служил у гитлеровцев полицаем, за что после войны сидел в советских лагерях?

Для обучения детей нужно учить их думать, и о сталинских мифах нужно рассказывать именно как о мифах, которые плодил аппарат кровавого тирана, формируя культ самоубийства и полагавшегося в военных действиях на принцип "бабы новых нарожают"
Убик
Так же надо рассказывать подробнее о роли сионизма в организации второй мировой войны. Как сионистам удалось столкнуть в мясорубке два народа. О мифе холокоста, о его жертвах, которые во время войны на свет еще не родились, но исправно получающих компенсации.
Убик
рассказанное мной есть как раз переложение истории, произошедшей в деревне Петрищево на современные реалии, в свете чего поступок Космодемьянской (а точнее сталинского командования, слепым орудием которого она была) становится крайне неоднозначным с моральной точки зрения.
"переложение" очень правильный термин:улыб:
реальной истории З.К. мы думаю уже не узнаем.
Убик
Для обучения детей нужно учить их думать, и о сталинских мифах нужно рассказывать именно как о мифах,
Только о Сталинских? А как же быть с мифами царской России, мифами ЕБНА, Гайдара, Чубайса? Их никак нельзя трогать? Вон Ясин на "Эхе" опубликовал оду ЕБНу, полную вранья. Её тоже в историю, в качестве положительного примера, или всё же взять за основу, то, что ЕБН -бездумный разрушитель, находившийся под пятой "чикагских мальчиков"?
Градус
Вокруг каждого периода истории накручена масса мифов. Всегда же можно посмотреть с разных сторон. И ельцинский - не исключение. Ну, какбе сейчас официальный курс власти - это очернение ельцинского периода во всем, среди демшизы принято на контрасте этот период обелять просто в пику власти. Но на самом деле в личности Ельцина больше хорошего, чем плохого, скорее перечисленное - это результат околовластной грызни на дележке советского наследия. И чикагобойз здесь не при чем. Самая большая ошибка Ельцина в том, что после событий 91-го он не предпринял никаких действий по люстрации своих политических противников.
Убик
Ну, какбе сейчас официальный курс власти - это очернение ельцинского периода во всем, среди демшизы принято на контрасте этот период обелять просто в пику власти. Но на самом деле в личности Ельцина больше хорошего
Официальный курс власти (если вы не в курсе) - это возвеличивание Ельцина...
А так, я этого придурка вблизи видел и вы мне никогда не докажите, что он белый и пушистый.
Иван_Грозный
Вы последнее общение Путина с народом смотрели? Он там раз постоянно упоминал про "лихие 90-е" и потерю тогда того, что было завоевано в советские времена. И Ельцина не возвеличивают. Про него стараются молчать Впрочем как и про Чубайса, с Кириенко. Потому как очернение 90-х плохо согласуется с сохранением семье Ельцина всех привелегий и недавним награждением Чюбайца орденом "За заслуги перед отечеством", и нынешним руководством Кириенкой "Росатомом".
Убик
Вы сами себе и ответили, раз награждают, значит именно это и есть официальная линия...
А "нападки" на лихие 90-ые - это в угоду электорату.
Иван_Грозный
Ну говоря "официальная линия" мы имеем ввиду пропаганду как раз. Духовные скрепы, все такое.
Убик
Но на самом деле в личности Ельцина больше хорошего, чем плохого,
Как "на самом деле" вы "какбэ" сами решили? :спок:
Самая большая ошибка Ельцина в том, что после событий 91-го он не предпринял никаких действий по люстрации своих политических противников.
О, какая жуть! Это кто же были такие "могучные", кто ему помешал разорять Россию? Не было таких и эта "реформаторская" банда делала , что хотела, пока не обкакалась в 1998 г..
Убик
с сохранением семье Ельцина всех привелегий и недавним награждением Чюбайца орденом "За заслуги перед отечеством"
.
Это где такое было? Пресловутого г-на за "заслуги перед Отечеством",что-то НЕВЕРОЯТНОЕ. Не читал такого.
Градус
привелегий
Ага, собсем с этим проклятым интернетом безграмотным стал
Чюбайца
А вот это нарочно.
что-то НЕВЕРОЯТНОЕ. Не читал такого.
Ну нате, просвещайтесь:
На самом что ни на есть официальном сайте Кремля.
За многолетнюю Добросовестную работу.
Собственно все прекрасно вписывается в концепт, описанный мной выше: Потому как очернение 90-х плохо согласуется.
О, какая жуть! Это кто же были такие "могучные", кто ему помешал разорять Россию? Не было таких и эта "реформаторская" банда делала , что хотела, пока не обкакалась в 1998
Собственно никаких "реформ" не было, был процесс передела собственности между еще советскими элитами, структура которых поменялась очень слабо. Большинство непосредственных участников - это по сути есть бывшие партийные функционеры, советские силовики, комсомольские чины, "красные директора" ну и лизоблюдская интеллигенция всякая вроде Михалковых, выживающих при любом режиме.

Курс на реформы, демократию и гласность - был прекрасен, просто реализован был препогано, из-за вышеописанного. Ельцину нужно было идти до конца: люстрировать всех, имевших хоть какую-то близость к партийному общаку, вместо ниишников вроде Чюбайца, для реформирования экономики взять нормальных западных спецов, взять курс на плотный научно-технологический обмен с западом. Было бы в таком случае у нас к этому моменту экономическое чудо. как в Китае.
Убик
Собственно никаких "реформ" не было, был процесс передела собственности между еще советскими элитами, структура которых поменялась очень слабо.
Вот за это - спасибо, действительно не было.
был процесс передела собственности между еще советскими элитами, структура которых поменялась очень слабо
Давайте посмотрим к каким советским "элитам" относились Ходорковский, Березовский, Смоленский, Гусинский. Фридман, Кукес, Дерипаска, братья Черные, Вексельберг, Абрамович и пр.
Ни к каким не относились. Тем не менее собственность Союза поимели. Это ОНИ "бывшие партийные функционеры"? Они были как все комсомольцами, а вот настоящие партийные функционеры это - Ельцин, Гайдар, Бурбулис, Шахрай (последние трое мелкотьё, а ЕБН- матёрый , партийный функционер).
Ельцину нужно было идти до конца: люстрировать всех, имевших хоть какую-то близость к партийному общаку, вместо ниишников вроде Чюбайца, для реформирования экономики
Уверены, что он был на это способен, уверены, что он не действовал в чужих интересах? Я- нет.