Ну как там вы предлагаете отделить курение от остальных вредных привычек и неблагоприятными условиями жизни, которые участвовали в указанном вами исследование :)?Во втором исследовании, по крайней мере, сделана поправка на алкоголь.
И вообще, в данном случае бремя доказательства уже ложится на опровержителя - нужно показать существование другого риск-фактора (или группы факторов), дающего сопоставимый эффект по влиянию, причем коррелирующий с изучаемым фактором. Например, употребление наркотиков или жизнь в мегаполисе. Так вот, по эффекту на рак легких, ни один из других традиционных риск-факторов (наркотики, алкоголь, образ жизни) даже близко не приближается к курению (риск рака выше в 23-25 раз).
Да уже можно с этим завязывать. Вам сверху подкинули другую проблему для беспокойства. Рискну сделать предположение, что еще через полгода о курильщиках уже ни кто не вспомнит и все ввернется на круги своя: курильщики вновь станут хорошей статье дохода в бюджет
Змей Зелёный
old viper
Вам сверху подкинули другую проблему для беспокойстваТут буквально за последние пару дней столько проблем для беспокойства подкинули, что и некурящие разом закурят.
Или запьют...
viktor_venskiy
чеширский кот
да ладно Змий, пока еще только политические игры... еще не дошло до рукопашной
Змей Зелёный
old viper
Когда до рукопашной дойдет, наоборот - не до курева будет.
(...) ни один из других традиционных риск-факторов (наркотики, алкоголь, образ жизни) даже близко не приближается к курению (риск рака выше в 23-25 раз).некорректный вывод. К "образу жизни" можно отнести "питание" - по этому канцерогенному фактору в 30-50 раз. Обычно цитируют статистику по работе 1981г Р. Долла и Р. Пито (Doll R., Peto R. The causes of cancer. -Oxford New York. Oxford Univ. Press. -1981.- P. 1197-1312.). Данное исследование нуждается в корректировке, т.к. возникли новые виды и уровни канцерогенных факторов.
Сосед сверху, блин, курит хоть и у себя на кухне, вывесившись в окно, но неприятности доставляет - отмывала сейчас окно, мытое пару недель назад, снаружи от харчков (ветром, видимо, "прибило"), и карниз пеплом засыпан. Надеюсь, что пожар на пластиковых окнах таки не случится...
Сейчас читают
Космический дозор
60744
1000
Обо всем понемногу (часть 2)
281130
1000
Приветы теплого сезона 2011
176305
1000
ого как вам "повезло"
свинья какая !!!
напишите ему записку "не плюй мне в окно гад"
свинья какая !!!
напишите ему записку "не плюй мне в окно гад"
viktor_venskiy
чеширский кот
некорректный вывод. К "образу жизни" можно отнести "питание" - по этому канцерогенному фактору в 30-50 раз.конечно ясно, что современное питание в высокой степени канцерогенно, но оно почти не влияет на риск заболевания раком легких, а курение влияет...
это как на войне: не знаешь от какой гадости умрешь, то ли от пули, то ли от мины или еще от чего...
речь идет о минимизации этих факторов.
каждый человек должен сам для себя в силу возможности минимизировать эти факторы, а государство обязано минимизировать эти факторы на уровне страны. последние 25 лет оно фактически этого не делало, растеряло весь опыт.
ого как вам "повезло"Если записку к его лбу прибить может и поможет. Так то злодеи курящие из окон слов не понимают.
свинья какая !!!
напишите ему записку "не плюй мне в окно гад"
VlkRoSS
veteran
(...)конечно ясно, что современное питание в высокой степени канцерогенно, но оно почти не влияет на риск заболевания раком легких, а курение влияет...(...)Питание, возможно, не вызовет рак легких. Избыточный вес, ожирение (т.к. канкрофилия) от "питания" способствует онкологическим заболеваниям ЖКТ..
некорректный вывод. К "образу жизни" можно отнести "питание" - по этому канцерогенному фактору в 30-50 раз. Обычно цитируют статистику по работе 1981г Р. Долла и Р. Пито (Doll R., Peto R. The causes of cancer. -Oxford New York. Oxford Univ. Press. -1981.- P. 1197-1312.).А можно более конкретную ссылку?
А то про просто питание - в 30-50 раз не верится.
Если записку к его лбу прибить может и поможет. Так то злодеи курящие из окон слов не понимают.Законом не запрещено, имеет право! В подъезд ему теперь не выйти, вы же первый вопить начнете, а на своей территории в своё собственное окно покурить - это единственное что осталось. Нюхаем, терпим, много думаем
вы чето не въезжаете совсем в ситуацию )
пусть курит в свое окно ! на здоровье !
но пусть пепел в пепельницу бросает !
и НЕ ПЛЮЕТ !!!
или вам бы понравилось заплеванное окно отмывать ?? О_О
пусть курит в свое окно ! на здоровье !
но пусть пепел в пепельницу бросает !
и НЕ ПЛЮЕТ !!!
или вам бы понравилось заплеванное окно отмывать ?? О_О
Про пепел и плевать в законе не сказано 
Хотите исполнения закона "о курении" - получите распишитесь ) Уверен, сосед бы с удовольствием в баночку в подъезде пепел сбросил и плюнул туда же. Но нет, вам же не нравится! И таким образом он выражает свой протест против идиотских законов, да и вас "ура поддерживающих запреты" заставляет задуматься )
Хотите исполнения закона "о курении" - получите распишитесь ) Уверен, сосед бы с удовольствием в баночку в подъезде пепел сбросил и плюнул туда же. Но нет, вам же не нравится! И таким образом он выражает свой протест против идиотских законов, да и вас "ура поддерживающих запреты" заставляет задуматься )а если вам за шиворот горящий бычок упадет и плевок на лысину ?
что тогда скажете ??
что тогда скажете ??
Я скажу, что где то приняты идиотские законы, и я являюсь жертвой последствий их, не менее идиотского исполнения
Змей Зелёный
old viper
Ну да, запретили мусор на улице выкидывать, так я буду из окна прям гадить. А че, законы ведь дурацкие, они во всем виноваты, а не я.
Скотское поведение нельзя оправдать никакими дурацкими законами.
Скотское поведение нельзя оправдать никакими дурацкими законами.
(...)Пример такого цитирования : А.П. Ильницкий, профессор, Российский онкологический научный центр им. Н.Н. Блохина, РАМН) - "Канцерогенные факторы и онкологический риск." [см. табл. 2]. Ссылка : http://www.ppr-info.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=38&Itemid=18
А можно более конкретную ссылку?
А то про просто питание - в 30-50 раз не верится.
Уверен, сосед бы с удовольствием в баночку в подъезде пепел сбросил и плюнул туда же.Ну так а что ему мешает пепел бросить в баночку на балконе или подоконнике и плюнуть туда же? Или вы на принцип пошли?
Пример такого цитирования : А.П. Ильницкий, профессор, Российский онкологический научный центр им. Н.Н. Блохина, РАМН) - "Канцерогенные факторы и онкологический риск." [см. табл. 2]. Ссылка : http://www.ppr-info.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=38&Itemid=18"Оценка относительной роли некоторых факторов окружающей среды и образа жизни в онкологической заболеваемости населения"?
Относительную канцерогенность (в частности, применительно к раку легких) из этой таблицы никак не вывести. Но соглашусь в одном - есть очень много способов навредить себе неправильным питанием.
Я сам курящий, но гадить за окно это скотство. Моей подруге таким образом чуть пожар на балконе не устроили. И главное ведь не найдешь концов, 7 этажей вверх - вариантов хоть отбавляй.
Тут дело не в том, курит человек или нет, а в том, человек он или свинья. Свиней немало, к сожалению.
Тут дело не в том, курит человек или нет, а в том, человек он или свинья. Свиней немало, к сожалению.
пепел, как и любой другой мусор из окна вполне себе карается штрафом. по этому поводу во многих подъездах соответствующее объявление имеет место быть
Змей Зелёный
old viper
Тут дело не в том, курит человек или нет, а в том, человек он или свиньяО, слава богу, я не одинок в своем мнении.
Рак-не рак. Просто воняет невозможно эта гадость.
Тут даже не в страхе заболеть дело. Ведь какашками тоже дышать неприятно, хотя они рак и не вызывают (наверное)))). Мне в первую очередь противен запах сигарет, а не потенциальный вред.
Тут даже не в страхе заболеть дело. Ведь какашками тоже дышать неприятно, хотя они рак и не вызывают (наверное)))). Мне в первую очередь противен запах сигарет, а не потенциальный вред.
(...) Мне в первую очередь противен запах сигарет, а не потенциальный вред."...противен запах сигарет" - личные субъективные антипатии к запахам не являются достаточным аргументом для "ограничения". А запах протухшего мусоропровода в подъезде Вам не противен, только табачный дым?
у нас в подъезде мусоропровод не пахнет 
да ладно, курильщики в подъездах - из той же категории, что и подъездные зассанцы. то и то - быдло
Привыкайте.
В Госдуме требуют ввести госмонополию на табак и алкоголь
Скора эта ветка станет неактуальной в виду возврата к нормальной жизни. Курение снова станет тем, чем всегда и было - надежной финансовой поддержкой государства. Откроются курилки, лояльность вернется на круги своя. И все нынешние претензии, описанные в этой ветке станут тем, чем оно и являлось много лет: симптомы неуживчивости, повышенной конфликтности с другими людьми, социопатия
В Госдуме требуют ввести госмонополию на табак и алкоголь
Скора эта ветка станет неактуальной в виду возврата к нормальной жизни. Курение снова станет тем, чем всегда и было - надежной финансовой поддержкой государства. Откроются курилки, лояльность вернется на круги своя. И все нынешние претензии, описанные в этой ветке станут тем, чем оно и являлось много лет: симптомы неуживчивости, повышенной конфликтности с другими людьми, социопатия
Вот только на объявления и надеются, как на чудо.
Потому что штраф выписывать должен участковый, а ему это нафиг не надо возиться.
Наш в ответ на жалобу лениво сказал - ну вы найдите кто (из 7 этажей 3х подъездов), а потом мы, может быть поговорим.
Потому что штраф выписывать должен участковый, а ему это нафиг не надо возиться.
Наш в ответ на жалобу лениво сказал - ну вы найдите кто (из 7 этажей 3х подъездов), а потом мы, может быть поговорим.
правильно, надо писать на конкретное лицо)
Калибр7_62
junior
У меня хорошее обонянее на табачный дым. Сильно раздражает, будь то курильщик на остановке транспорта или впереди идущий по тротуару.Тупо отойдти самому не судьба?
Вопрос: как цивилизованно и эффективно, то есть компромиссно, можно заставить курильщика отойти в сторону или выбросить сигарету?
Галинка
Добрая, если не злить!
Тупо отойдти самому не судьба?
________________
Ага, и петлять как заяц - из стороны в сторону, т.к. курящий - он не один такой...
________________
Ага, и петлять как заяц - из стороны в сторону, т.к. курящий - он не один такой...
надо тупо соблюдать законА давно у нас закон запретил курение в процессе ходьбы по тротуару?
надо тупо соблюдать закони еще надо тупо быть человеком разумным а не животным
мало того, даже на остановках закон не запрещает курить. недоработали законотворцы
просите для большинства невозможного)
но некоторого чувства совести и элементарной логики многие не лишены
но некоторого чувства совести и элементарной логики многие не лишены
А какой тогда разговор может быть о том, как эффективно заставить курящего отойти в сторону или выбросить сигарету?
все просто. если законом не запрещено курить в соответствующем месте, то первый там оказавшийся имеет приоритет.
тротуары, или что там обсуждалось, улица - там априори проблемы такой нет
заставить курящего отойти в сторону или выбросить сигарету?если это он пристроился рядом, то просишь его отойти в сторону
тротуары, или что там обсуждалось, улица - там априори проблемы такой нет
мне кажется, или реально стало больше на улицах куряжек с этим запретом?
Идут, с соской в руке, зловоние, смрад.. обгонять приходится, чтобы не дышать этим
неужто самим не стремно? это то же самое, что с пузырем в руке по улице идти.
Идут, с соской в руке, зловоние, смрад.. обгонять приходится, чтобы не дышать этим
неужто самим не стремно? это то же самое, что с пузырем в руке по улице идти.
мне кажется, или реально стало больше на улицах куряжек с этим запретом?Конечно, назло запрету мы стали размножаться почкованием
Идут, с соской в руке, зловоние, смрад.. обгонять приходится, чтобы не дышать этимХороший выход - противогаз
неужто самим не стремно?Ваще не стремно. Я взрослый, адекватный, платежеспособный человек.
С какого перепуга мне должно быть стремно курить, если производство и продажа сигарет у нас в стране не запрежены
пока не запрещены, учитывая скорость карательного законотворчества (ттт)
Да на здоровье Охота плохо пахнуть и выглядеть - ваш выбор. Нам, некурящим, конкуренции меньше 
Охота плохо пахнуть и выглядеть - ваш выбор. Нам, некурящим, конкуренции меньше ну насчет конкуренции тут спорно
часто разок-другой покурить с бигбоссом - это дорогОго стОит))))
часто разок-другой покурить с бигбоссом - это дорогОго стОит))))
если мне понравится женщина, то мне будет фиолетово курит она или нет...до того момента пока это не будет представлять угрозу для ее здоровья и тут я включу босса)))) и она курить перестанет
если мне понравится женщина, то мне будет фиолетово курит она или нет...до того момента пока это не будет представлять угрозу для ее здоровья и тут я включу босса)))) и она курить перестанетнаверное, потому что сами курите - не чувствуете запаха от волос и изо рта...
я вот с курящими мужчинами не знакомлюсь, целоваться с курящим мужчиной - фу....
да и зубы у вас желтые
viktor_venskiy
чеширский кот
фу....так их - пусть знают свое место
У меня такое ощущение, что тему поддерживают курильщики, которые уже давно привыкли обсуждать всё, что непоподя в курилке, в т.ч. и важные вещи, мимоходом ...
скорее потому, что никогда сам не курил
самые злые на запреты - это те кто позависал-позависал и сумел бросить
обратите внимание на профборцов с куревом и синькой - их первая фраза "Я сам 20 лет пил\курил и потом понял как это вредно"))) т.е. он признает, что изначально был туп настолько, что брошюрку о вреде табака и спирта неасилил, а еще приходят нам тут чего-то запрещать)))))
самые злые на запреты - это те кто позависал-позависал и сумел бросить
обратите внимание на профборцов с куревом и синькой - их первая фраза "Я сам 20 лет пил\курил и потом понял как это вредно"))) т.е. он признает, что изначально был туп настолько, что брошюрку о вреде табака и спирта неасилил, а еще приходят нам тут чего-то запрещать)))))
ТОП 5
1
3
4