ДНТ Чкаловские просторы
303728
762
Кто что знает про это ДНТ и как у них покупать участок? Земля у них в аренде,они будут делать коттеджный поселок с охраной.А как земля покупается если она в аренде? Кто-нибудь в этом разбирается? Там нам сказали что все очень просто,идете и приватизируете участок и вам выдают членскую книжку.Как-то меня это настораживает.
natasib
Где находится и сколько хотят денег, если не секрет конечно?
kosarsserg
Конечно не секрет, 300 за 10 соток,рядом с Каменкой. У них свой сайт есть, наберите название ДНТ и они четвертые или пятые выходят. А в соседнем днт ценник к 800 уже.
natasib
Если судить по сайту, пока там просто поле и договор аренды всего на 11 месяцев. На данный момент все как-то несерьезно выглядит на мой взгляд.
natasib
Ну там действительно есть докуметы на сайте. Участок предоставлен ДНТ в аренду на 11 месяцев, начиная с 11.07.2012 г. Земли сельхозназначения с разрешённым использованием "для дачного строительства".

Лично меня смущает аренда. Статья 14 закона 66-ФЗ, на которую ссылается глава района в постановлении, говорит только о собственности.
kosarsserg
Пока поле,а потом и ценник выше будет.Вот и мы думаем что как-то опасно. Но сегодня беседовала с юристом,она с ними общалась,сказала что вроде все нормально.Покупаем участок,они дают нам бумажку что мы оплатили и сколько,членскую книжку.А потом идем пишем заявление на оформление участка в собственность т.к мы его купили.Приватизируем и дальше. Как мне объяснили такая схема часто встречается в ДНт.Но боюсь нарваться.А так хочется там участок взять,от города не далеко,место хорошее.
natasib
Вы вдумайтесь в то, что пишите. Сделки с недвижимостью подлежат регистрации. Продать можно только собственность, а у них участок в аренде. Они ничего продать вам не могут. Вывод: берут деньги за членство. Т. е. это фактически будет вступительный взнос в это ДНТ.

Только ещё проблемка: вы не учредитель ДНТ, поэтому вас должно принять общее собрание. А принять оно вас может только тогда, когда у вас будет участок. Но у вас его нет. Замкнутый круг.

Может, схема и работает, но с точки зрения закона она какая-то мутная.

Возможно, я ещё каких-то документов не видел, но я бы не рискнул.
IVMIVM
Так я и хочу узнать как это все должно быть и как они могут это продать?! Забыла написать,юрист так и сказала- покупаете землю, это как членский взнос. Вот вступила я в это днт,а дальше,разве я потом так легко все смогу оформить,участок в собственность и разрешение на стройку? если вообще смогу оформить...
IVMIVM
Такая схема с членскими книжками встречается часто, но при ней возможны двойные и тройные продажи, да еще - здесь договор аренды всего на 11 месяцев, а обычно сразу на 3 года. Оформление собственности по данной схеме займет больше года -это точно. Нужно на каждый участок получить кадастровый паспорт, а это дело не быстрое. Участок выделен по постановлению 10.07.12 и уже идут продажи, торопятся куда-то люди.
kosarsserg
Кроме того, кадастровые работы проведены только в отношении огромного участка (раньше это землеотвод называлось). Индивидуальные участки не сформированы, не проведены кадастровые работы.
natasib
Поищите другие проекты. Не буду никого советовать, чтобы не рекламировать, но посмотрите тут же рядом на форуме. Есть вполне достойные варианты, где с юридической стороны всё достаточно ясно, понятно и чисто.
natasib
К тому же вас не настораживает тот факт, что это ДНТ зарегистрировано в квартире в доме, расположенном в Краснообске? Что это, адрес проживания председателя? Так ни одна налоговая не сможет провести выездную проверку: частное жилище.
kosarsserg
Как-то похоже на лохотрон.Они говорили на оформление в собственность уйдет 2 недели,я еще удивилась,как? Понятно,лучше не связываться с ними,а то придет потом дядя какой-нибудь и скажет-валите. Жаль что так все плохо.
IVMIVM
Опа,а я это даже не посмотрела,балда
IVMIVM
Как объяснили,межевание за наш счет,мы сами делаем.
natasib
Они не могут вам продать участок.После получения вами кадастрового паспорта на участок, подаете заявление в Администрацию района на приватизацию участка и после получения постановления о его предоставлении, оформляете в собственность в Росреестре. Знаю случай, когда сначала формируется общий список участников ДНТ и делается общее постановление на всех, но в этом случае весь большой участок был сначала оформлен в долевую собственность всех членов ДНТ, а потом отдельно уже на каждый собственника его конкретный участок.Это еще дольше.В вашем случае гарантий никаких, все зависит от порядочности организаторов данного общества.
kosarsserg
Вообще-то то, что вы пишите, и есть единственно правильный вариант организации ДНТ. Более того, я тут уже писал: практически все так называемые коттеджные посёлки созданы с нарушением 66-ФЗ. Если не расписывать подробно, то порядок приблизительно такой:

1. Граждане, желающие вести садоводство (дачное хозяйство, огородничество) подают заявление в орган местного самоуправления по месту жительства. В случае Новосибирска -- это мэрия ну или районная администрация (как её "филиал").
2. Этот самый орган обязан вести список таких желающих.
3. Когда набирается "критическая масса", этот орган обращается в другой орган местного самоуправления, в чьём ведении находится фонд перераспределения земель, о выделении земельного участка. Ну, пусть та же администрация Новосибирского района.
4. С учётом пожеланий граждан формируется список будущего СНТ, ДНТ и т. п.
5. Граждане проводят учредительное собрание, принимают устав, выбирают правление, председателя правления.
6. Далее подают документы на регистрацию ДНТ.
7. После этого происходит передача земельного участка ДНТ. Как именно -- см. ту самую статью 14.

Поскольку законодательно других схем не предусмотрено, то всё, что появляется не так -- незаконно.

Вряд ли natasib подавала какое-либо заявление и состоит в каком-нибудь списке.

Более того, я сильно подозреваю, что ни мэрия, ни другие органы местного самоуправления вообще не ведут никаких списков.

К сожалению, налоговая служба не несёт ответственности за регистрацию юрлиц и может отказать только если документы заполнены неправильно. Регистрируют всех подряд. Поэтому де-факто "создать" и зарегистрировать ДНТ может любой гражданин без всяких списков, землеотводов и прочего. И неудивительно, что адрес юрлица -- квартира.

Для интереса не пожалейте денег на пошлину и закажите выписку из ЕГРЮЛ на это ДНТ, посмотрите, кто там учредитель.
IVMIVM
Вы правы -ДНТ с правильной организацией просто единицы. Нужно проделать большой объем работы по оформлению-проще просто бумажку( членскую книжку) продать и отправить человека самостоятельно оформлять, если конечно будет что оформлять. "Пять озер" похоже никого ни учат.
natasib
Местность на любителя,садовый участок недалеко от Каменки 30 лет был.В 2006 на том месте видел большое скопление будующих владельцев-на том дело и кончилось.В июле этого года видел компанию людей на трёх джипах,похоже владельцев проекта.
natasib
Купил с другом там участки, как раз в июле, возможно видели нас на "джипах"). 31.08 получаем кадастровые паспорта. Риск есть в любом случае, но как говориться, кто не рискует... тот покупает по 800тыс. Попрошу учредителей заглянуть в эту ветку, надеюсь прояснят возникшие вопросы.
IVMIVM
Хотелось бы немного прояснить ситуацию с юридической точки зрения, так как я также вступил в члены ДНТ "Чкаловские просторы". Если внимательно прочитать ст.14 указанного федерального закона, то станет понятно, что в данной статье вопрос о предоставлении земельного участка связан с требованиями Земельного кодекса РФ, к которому данная статья и отсылает. О собственность идет речь, когда участок предоставляется ДНТ за плату. В данном случае участок предоставлен ДНТ в аренду, причем на 11 месяцев. Такой срок связан только с тем, чтобы избежать длительных процедур по регистрации договора аренды в Юстиции (Росреестр).
Если кто-либо ранее сталкивался в новыми дачными обществами знает, что это обычная схема предоставления земельного участка ДНТ (или ДНП) в аренду (можно это выяснить в любой администрации области, в том числе администрации Новосибирского района), другие схемы администрациями не используются. За эти 11 месяцев обычно все ДНТ, т.е. их члены успевают оформить свои участки в собственность, в крайнем случае администрация продлевает срок договора (точнее в договоре аренды всегда указывается, что если ни одна из сторон не заявит об обратном, то срок договора продлевается на неопределенный срок.
Для приватизации необходим кадастровый паспорт и заключение правления (о том что вы действительно являетесь членом ДНТ, пользуетесь земельным участком). В течение 2-х недель администрация вам обязана выдать постановление о предоставлении вам в собственность земельного участка и с ним идете в Юстицию, где через месяц вы получаете свидетельство о праве собственности. Все, процедура предельно проста, единственно что может произойти это удлинение сроков.
Отказ администрации практически не возможен, это единичные случаи, связанные с какими-либо мошенническими действиями. В данном случае такое невозможно, так как я узнавал про это ДНТ через своих знакомых - работников администрации Новосибирского района.
Почему мне все это известно в таких подробностях, могу ответить, что я ранее работал в администрации Коченевского района в управлении Земельных отношений, поэтому я в мельчайших деталях разбираюсь в таком вопросе.
Перед тем как вступить в данное ДНТ я изучил имеющиеся документы и относительно документов у меня сомнений не возникло. Единственный момент, который может вызвать опасения - это касается всех вновь образованных ДНТ (ДНП)- это порядочность председателя и членов правления, так как рассказывать о перспективах быстрого развития ДНТ можно долго и красиво, все будет зависеть от конкретных (видимых глазом) дел, т.е. насколько быстро будут сделаны дороги в ДНТ, проведено электричество, вода, газ.
Я принял решение рискнуть, вступая в данное ДНТ, после того как получил от своих знакомых рекомендацию относительно учредителей ДНТ "Чкаловские просторы" и считаю, что не ошибся. Я своими глазами вижу как ребята занимаются обществом. Сейчас в обществе ежедневно работает трактор, делает дороги, я видел проект электрификации 1-й очереди поселка. Меня все устраивает. Могу сказать, что рядом расположенное общество "Бердский перекат" очень долго раскачивались - они существуют 4 года, а электричество они подвели только в конце прошлого года. На сегодняшний день у них есть только электричество и дороги, а цену вы уже знаете 800 т.р. за 10 соток.
По поводу принятия граждан в члены ДНТ "Чкаловские просторы" - председатель при желании вам покажет протокол общего собрания, где будет указано, что вы приняты в члены, т.е. юридически все правильно. Мне такой протокол председатель (в отношении меня) показывал.
По поводу юридического адреса ДНТ я также разбирал ситуацию, действительно юридический адрес у них в п.Краснообск так как:
- при регистрации ДНТ нужен какой-либо адрес, т.е. необходимо предоставить в налоговую договор аренды помещения,
- почему Краснообск, т.к. обычно администрации района требуют, чтобы адрес был на территории их района (в данном случае это Новосибирский район, а здесь есть офисные помещения только в Краснообске, в других населенных пунктах Новосибирского района офисов нет),
- если посмотреть адрес ДНТ через ДубльГис, то станет понятно, что это административное здание (а не жилой дом, как тут написал кто-то из очень умных, но очень ленивых форумчан - не соизволивших элементарно открыть ДубльГис).
По поводу кадастровых паспортов, которые необходимы для приватизации (оформлении земельных участков в собственность) мне председатель сообщил, что часть из них будет готова в конце этой недели. Сами должны понимать, что Росреестр (который выдает эти паспорта) является бюрократической организацией - как и все другие гос.органы, поэтому сделать все быстро не всегда получается, они могут по несколько раз возвращать на доработку документы (требования к документам у них постоянно меняются).
Если у кого-либо имеются вопросы, сомнения, поделитесь со мной, постараюсь все прояснить, так как я сам предельно заинтересован в развитии ДНТ "Чкаловские просторы" и получении земельного участка в собственность, мне, например, крайне важно в этом году поставить фундамент под дом, а в следующем году уже заселить в доме.
дольщик 94
другие схемы администрациями не используются
Значит администрации нарушают закон, только и всего. В ст. 14 написано, что участок (первоначальный, весь землеотвод) предоставляется либо бесплатно в соовтетствии с земельным законодательством, либо за плату. Оснований предоставлять бесплатно в ЗК РФ осталось не так много. К тому же в отношении садовых (дачных, огородных) участков -- только до вступления в силу 66-ФЗ (а это 1998 год, на дворе -- 2012 год). Получается, что за плату. Однако та же статья говорит о том, что за плату участок предоставляется в совместную собственность граждан -- членов объединения (с последующим предоставлением в собственность каждого отдельного участка гражданину -- члену, а земли общего пользования -- объединению, юрлицу). А тут предоставили в аренду. Аренда не предусмотрена статьёй 14. Нарушение.
По поводу принятия граждан в члены ДНТ "Чкаловские просторы" - председатель при желании вам покажет протокол общего собрания, где будет указано, что вы приняты в члены, т.е. юридически все правильно. Мне такой протокол председатель (в отношении меня) показывал.
Ага, т. е. задним числом? Уже нарушение. Это первое.
Второе, на каком основании вас приняли в ДНТ? Почитайте внимательно ст. 18 закона 66-ФЗ и другие статьи. Членом можно стать в следующих трёх случаях:

1. Вы -- учредитель данного ДНТ.
2. Вы находитесь в списке, сформированном органом местного самоуправления по месту регистрации вашего проживания. А для этого вы должны были подать заявление в этот орган.
3. Вы приобрели участок у собственника (члена или не члена, самого ДНТ -- неважно) в границах землеотвода ДНТ.

Других вариантов НЕТ.

Итак, вы -- точно не учредитель. Вы находились в списке? Не знаю. Но, думаю, вряд ли. А уж третий вариант в данном случае и вовсе исключается -- собственник сейчас государство в лице администрации района, а участок находится в аренде у ДНТ.

Вывод: решение общего собрания (даже закрыв глаза на то, что никакого общего собрания не было) незаконно.
необходимо предоставить в налоговую договор аренды помещения
Это полная чушь. У нашего СНТ (и всех соседних, и не только) указан адрес земельного участка, в границах которого находится здание нашей конторы. Сейчас закончим вопрос с землями общего пользвоания, зарегистрируем контору и получим адрес на неё, внесём изменения. Никакого договора аренды или ещё чего-то у нас нет.

То, что ДНТ зарегистрировано не в квартире -- хорошо, я рад, что ошибся.

Вы хоть и работали в управлении земельных отношений, но, простите, в земельных отношениях в части садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан разбираетесь слабовато.

Чем дольше я общаюсь вообще с различными государственными органами, тем больше убеждаюсь: что там вообще мало кто разбирается в этой тематике. Взять хотя бы то, что объединения называют "обществами", садоводческие -- "садовыми". И это только цветочки.

По поводу "Росреестра". Никакие там требования не меняются. Сроки достаточно строго соблюдаются. И если какой-то межевой план "завернули" -- это лишь говорит о некомпетентности кадастрового инженера. А он, вообще-то, сдавал госэкзамен и получал квалификационный аттестат. Если вышел новый закон или приказ -- он обязан быть в курсе. Это его профессия.

И уж если на то пошло, то более не соблюдающей законы структуры, чем Администрация Новосибирского района, я пока не встречал. В законе чётко указан срок -- две недели на предоставление земельного участка в собственность. НИ РАЗУ не соблюли. В лучшем случае в месяц укладываются.
дольщик 94
Добавлю. Возможно, здесь и правление порядочное, и учредители. Возможно, что здесь даже всё будет замечательно. Однако благие намерения -- это одно, а закон -- другое. Если конкретно в этом ДНТ всё так прекрасно, то это не значит, что в других так же, закон ведь один. Как я уже писал выше, практически все новоявленные ДНТ созданы НЕ по закону. По сути они хотят быть посёлками, т. е. населёнными пунктами. А маскируются под ДНТ. Конечно, тут Конституционный суд со своими решениями сыграл на руку: разрешил регистрацию в домах на садовых участках, отнесённых к категории как населённых пунктов, так и сельхозназначения. А народ, которому не по зубам квартира в городе, покупается дешевизной таких "прожектов", пытается решить свой жилищный вопрос. Но ведь "сады" и "дачи" совсем не для этого.
IVMIVM
Сразу видно что вы не юрист, или просто не можете переложить на простой (понятный всем) язык, прочитанное в законе, еще раз говорю читайте внимательно и думайте или спросите тех кто понимает:
- список членов утверждается органом местного самоуправления только при создании ДНТ (до получения земли в аренду), в последующем список может меняться (кто был исключен, кто вновь принят - обычная жизнь ДНТ),
- в Росреестре сейчас сначала требуют подаваемые кадастровые сведения проверить через их специальную программу (которая до последнего времени очень часто давала сбой) - это опять про вашу осведомленность про все подряд,
- у вашего СНТ есть земельный участок, который вы указали как адрес СНТ, а какой был адрес до получения земли СНТ? Вы вообще логически рассуждать можете (сначала создается ДНТ и у него должен быть адрес, а потом ДНТ получает земельный участок (у уже в это время можно поменять адрес на адрес земельного участка),
- про протоколы задним числом, такое впечатление что вы сами участвовали в их составлении (не зная фактических обстоятельств беретесь рассуждать про все подряд),
- в 14 статье говориться о предоставлении в собственность - за плату или бесплатно, и в соответствии с ЗК РФ ничто не мешает администрации предоставить участок в аренду.
Единственное, что здравого есть в ваших рассуждения, так это не соблюдение 2-х недельного срока администрацией при предоставлении участков в собственность членов. Но всегда можно договориться, так как специалисты администрации действительно очень загружены работой, поэтому постановления печатают сами члены (делегированный им человек) И приносят их в администрацию и остается их только подписать у главы и зарегистрировать.
дольщик 94
Я действительно не юрист -- а что, читать и понимать законы у нас могут только юристы?
в последующем список может меняться (кто был исключен, кто вновь принят - обычная жизнь ДНТ)
Да кто ж спорит! Только вы опять упорно игнорируете положения закона 66-ФЗ. После того, как ДНТ зарегистрировано, стать членом можно только двумя способами:

1. Войти в число учредителей ДНТ.
2. Приобрести участок в границах землеотвода ДНТ.

Лично вы в число учредителей не вошли, не так ли? Значит приобрели участок -- только у кого? В данном ДНТ земля в аренде у государства. Вы у государства купили? Свидетельство о праве собственности можете показать?
Членство не наследуется, не дарится, не продаётся и не покупается. Так что сами читайте внимательно.

про протоколы задним числом, такое впечатление что вы сами участвовали в их составлении (не зная фактических обстоятельств беретесь рассуждать про все подряд)
Хорошо, предположим, что протокол составлен не задним числом. Повторяю свой вопрос:
на КАКОМ ОСНОВАНИИ общее собрание приняло вас в члены? Одного вашего желания и заявления недостаточно.
Кстати, а вы в курсе статьи 8, которая позволяет гражданину вообще никуда не вступать и вести садоводство (дачное хозяйство) самостоятельно?
в соответствии с ЗК РФ ничто не мешает администрации предоставить участок в аренду
ЗК РФ -- это общий закон, а 66-ФЗ -- специальный. Так вот в 66-ФЗ не предусмотрено предоставление ДНТ земельного участка в аренду -- только в собственность.
в Росреестре сейчас сначала требуют подаваемые кадастровые сведения проверить через их специальную программу (которая до последнего времени очень часто давала сбой) - это опять про вашу осведомленность про все подряд
Ну так пусть кадастровый инженер и проверяет. Вы ему деньги платите, в конце концов, за его работу.
специалисты администрации действительно очень загружены работой
Это их личные проблемы. Не справляются -- пусть увольняются.
natasib
Вот и ответы стали появляться,но мы уже все решили. В общем мы пару раз ездили сами на место,смотрели ведутся работы или нет,наконец начали работать.Встречались сначала с замом,с ним все обговорили.Недавно муж на месте встречался с "директором",еще раз с ним побеседовал.Внушили доверие.На днях купили участок.Пока у нас только членская книжка,в сентябре получим кад. паспорт.Вариантов у нас мало,да и место меня устраивает. Будет очень хорошо если они действительно сделают там и зону отдыха и детс. площадку и про хоккейную коробку говорили.Для нас это актуально т.к у нас двое детей.Пока все хорошо,делают дороги,в этом году сделают две улицы.Скоро будет свет.Оплатили межевание и уже надо свет оплатить.В следующем году газ и вода.Сейчас много всяких ДНТ и СНТ и люди везде строют,живут.Думаю и тут все будет хорошо.
дольщик 94 вы так быстро хотите построиться,а что у вас с канализацией будет и с водой? Свою скважину не будете копать?
И про остальных интересно кто купил участки,для себя купили или продать потом?Хотелось бы чтоб быстрей все построилось.
natasib
На всякий случай, чтобы вы не занимались самообманом: вы НИЧЕГО не купили. Вы просто отдали деньги фактически ни за что.
IVMIVM
Так если подумать,то и те кто вкладывает деньги в строительство новостроек,тоже ничего не покупают,а отдают деньги.Везде риски.
IVMIVM
не напрягайся- это продавцы распинаются.
а насчет экономного решения жилищного вопроса с помощью днт- бред.
natasib
Конечно не покупают. Это фактически "скинулись вместе, чтобы построить дом". Но пока дом не построен и не введён в эксплуатацию, это сложно назвать покупкой.
Но ваше сравнение некорректно: там заключается договор, где всё прописывается, что здесь? А ничего, кроме членской книжки. Этот документ не подтверждает НИЧЕГО, кроме того, что вы член какой-то там организации. Ну и что? Вон у журналистов или врачей тоже есть свои союзы. Они туда даже взносы платят, книжки есть членские.
natasib
Уважаемые форманчане, не слушайте вы этого IVMIVM самоучку - юриста, по-моему это просто вредитель, желающий навести смуту в том месте где ему вообще делать нечего. Вот скажите мне, что ему нужно на этой ветке? Он что член общества или желает им стать (никогда не станет, он ведь утверждает, что все незаконно), тогда какого ему здесь нужно? Ответ - просто по умничать и посеять панику у членов ДНТ. Зачем? - может быть засланец конкурентов (вокруг Каменки есть несколько ДНТ - новых, но у них стоимость вступительного взноса около 500 т.р. (где-то чуть меньше, где-то чуть больше).
Еще одно - Чтобы стать юристом люди 5 лет в ВУЗе обучаются, а потом нарабатывают многолетную практику, а Этот решил, что прочитал в законе знакомое слово и сразу овладел юридической техникой и толкованием права. Ну бред, согласитесь.
Предлагаю его считать "Врагом народа", точнее врагом всех ДНТ и больше не обращать на него внимание.
Например, лично для меня его "юридическая муть" только портит мне настроение, я вступал в члены ДНТ естественно только с положительными мыслями и хочу с ними и остаться, так как каких-либо других предпосылок (помимо этого доморощенного юристика) для пессимизма и паники у меня нет (ребята работают и это видно).
По поводу продажи участков, мне например, сразу председатель объяснил, что участок не продается, а оплачивается вступительный взнос, гражданин принимается в члены и соответственно как член становиться владельцем участка, а затем проводится процедура приватизации и гражданин становиться собственником участка.
Что касается воды, как мне объяснили в этом году пробурят скважины, а в следующем проведут по обществу водопроводную сеть.
Канализация к сожалению будет у каждого своя - т.е. своими силами (может оно и проще, в смысле дешевле, хотя сейчас очень много различных новых технологий, в т.ч. и не дешевых.
На сколько я помню, вся эта информация имеется у них на сайте, а вообще на сайте есть телефоны контактные, можно просто позвонить и задать вопрос.
Извините за грубость, но накипело, сначала на работе вот такие как IVMIVM мозг вынесут, а потом еще и в личную жизнь пытаются залезть, а я хочу построить дом в Каменке и жить спокойно в нем, а не думать, что меня обязательно должны обмануть.
АВСД
Да я не ради них распинаюсь, а чтобы люди хоть чуть-чуть думали, прежде чем ввязываться во что-то.

Про жилищный вопрос, возможно, я загнул, но, наверное, кому-то проще так, частями вкладываться (сначала участок, потом коммуникации, потом дом и т. д.), чем платить ипотеку.
IVMIVM
Изначально я хотела узнать о этом ДНТ и мнения о нем. Вот IVMIVM ответил,у него своя точка зрения,я если честно тоже так думала.Спасибо. Время покажет правильно мы сделали или нет.
дольщик 94 что и как там будет я знаю,меня лично ваше строительство интересует,как у вас будет,а то мы тут в раздумьях. Понятно что скважины и вода на всех из них,оплата по счетчикам. Но на дом воды надо прилично.Полить,машину помыть,баньку протопить и т.д.Вот и думаю сколько на воду будет уходить денег.
дольщик 94
Оооо, понятно, начинаете затыкать своим авторитетом и дипломом юриста? Ну-ну. Знаем мы таких "юристов".

Для справки: никакой я не "враг ДНТ" и не представитель конкурентов -- я ж никого взамен данного ДНТ не предлагаю. Я -- председатель одного СНТ в нашей области, причём настоящего, а не липового: мы уже 55 лет существуем. И рекламировать или заманивать в своё СНТ не собираюсь, я не рекламист и не агент по недвижимости. Собственники участков сами проводят сделки, моё дело лишь узнать, кто новый собственник и предолжить ему вступить в СНТ, либо заключить договор на пользование инфраструктурой, ежели он не хочет вступать. Для справки: я в правлении работаю 4 года, из них 2 -- председателем, и уж 66-ФЗ (и не только) изучил вдоль и поперёк за это время. Обратите внимание: я ссылаюсь на конкретные статьи конкретных законов, а вы лишь давите своим псевдо-авторитетом юриста и бывшей должности в администрации.

Едем дальше.

оплачивается вступительный взнос
Открываем сразу же статью 1 закона 66-ФЗ и читаем:

вступительные взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на организационные расходы на оформление документации;

Обращаем внимание на то, что этот взнос делается членом. Т. е. СНАЧАЛА нужно принять в члены, а уже потом требовать оплату взноса. Но это ерунда. Важнее другое: скажите мне, это что за такая золотая или платиновая документация по цене 80 тыс. за сотку (или сколько там у вас)? Ну не иначе как вам положена членская книжка с позолоченными корочками и бриллиантовый нагрудный знак члена.

Допустим, всё же вас СНАЧАЛА приняли, а потом вы заплатили. Но ведь вы так и не хотите отвечать на простой вопос: НА КАКОМ ОСНОВАНИИ вас приняли? Даю подсказку, статья 18:

Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства).
...
Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения могут стать в соответствии с гражданским законодательством наследники членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе малолетние и несовершеннолетние, а также лица, к которым перешли права на земельные участки в результате дарения или иных сделок с земельными участками.


Т. е. СНАЧАЛА нужно ЗАИМЕТЬ участок, а потом уже вступать в ДНТ. А у вас телега впереди лошали: СНАЧАЛА приняли (безосновательно, причём!), а потом начинается "приватизация".
Возможны только два варианта, когда СНАЧАЛА членство, а ПОТОМ собственность: вы -- либо учредитель, либо были в том самом списке, который ведёт орган местного самоуправления и на основании которого был сформирован ПЕРВИЧНЫЙ список членов ДНТ при его СОЗДАНИИ.
Но увы, вы не учредитель и в список не входили.

член становиться владельцем участка
Уважаемый юрист, потрудитесь объяснить, кто такой "владелец участка"? В ЗК РФ предусмотрены собственник, землепользователь, землевладелец. Землевладелец -- так это не про вас, это лицо, у которого на земельный учаток право пожизненного наследуемого владения. Есть ещё арендные отношения, так лично у вас и этого нет.

Ну так кто из нас после этого "юристик", а?

а затем проводится процедура приватизации и гражданин становиться собственником участка
А вот тут поподробнее, пожалуйста: как именно проводится эта процедура?

а не думать, что меня обязательно должны обмануть.
А вы не думайте. Я речь веду не только об этом ДНТ, а обо всех так называемых "коттеджных посёлках", которые создаются в нарушении положений 66-ФЗ. Лже-ДНТ, я бы сказал.
IVMIVM
Понятно вы все про это знаете,вы уже привыкли жить как надо,не нарушая законов.А цена,а где сейчас нормальные цены? Мы все лето искали место с нормальным ценником. У родственников простая дачка на педе,недалеко от них участок продают 6 соток за 300.Свет ладно есть,но вода по расписанию,газа там явно не будет.Дороги не чистят,охраны нет.Да и сама дорога в одну полосу,двум машинам не разъехаться.И то не известно что дальше,может лет через 5 их попросят от туда и снесут.А тут меня многое устраивает и надеюсь что все нормально будет и действительно оформим участки в собственность.
natasib
А почему вы не рассматриваете вариант покупки земельного участка в населённом пункте -- селе, деревне?
IVMIVM
Рассматривали,но из-за субсидии на строительство или еще из-за чего,там цены тоже не маленькие.В самой Каменки участок где-то 600-800 стоит.Конечно можно найти в отдаленных деревеньках дешевле,но потом время на проезд тратить и на бензин прокатается.
дольщик 94
Зря бочку катите на IVMIVM. Он хоть иногда бывает и нудным, но всегда описывает все недостатки и плюсы предлагаемых вариантов. Разжовывает на простой язык ситуации. Мне вот интересно его читать и откладывать в голове его предостережения. Ему за это :respect:
natasib
Кого-то все-таки отправили в бан. Давайте будем спокойно на все реагировать,это всего навсего форум.Те кому это Днт и вообще вся это ситуация не нравиться останется при своем мнении. А те кому нравится,будут думать о хорошем,ведь так оно и будет,по другому просто никак))))
Ryol
Подскажите кто в курсе, в последнее время чаще стали рекламироваться общества под коттеджи, застройку в районе Каменки. в чём преимущества этих мест?
Ryol
Я много рекламы не видела.Но и без рекламы меня привлекало близость к городу. Сама Каменка нормальная деревенька.Сколько раз я там была не видела цыган. И в этом ДНТ обещали не продавать участки цыганам.
natasib
Я имел в виду упоминания и обсуждения в интернете.
А кроме отсутствия цыган есть плюсы?
Ryol
А кроме,мне тоже интересно.Конкретные обсуждения Каменки и того,что рядом,не нашла.Мы выбирая место,еще обращали внимание на пробки.В этом направлении свободней,чем например со стороны Первомайки добираться.
natasib
друзья мои, а я не могу найти их сайта
поделитесь ссылкой?
natasib
благодарствую
а может кто-нибудь просветить насчет приватизации участка? участок можно приватизировать даже если на нем ничего не построено еще?
blackhorse
Вообще-то нельзя строить, если это не ваша земля. Членская книжка -- не подтверждение.
IVMIVM
так, а поскольку участок под ДНТ взят в аренду, получается, что если я не успеваю приватизировать участок за арендные 11 месяцев, и потом договор аренды возьмут и не продлят = то я теряю и участок, и деньги, верно?
blackhorse
Да, верно. Вы что-нибудь подписывали, какой-нибудь там договор или ещё что-то, где была бы прописана ответственность ДНТ, если вы не получите участок в собственность? Скажем, тот же возврат денег.
Но товарищ, сообщения которого удалили, утверждает, что за 11 месяцев успевают все, а в крайнем случае договор аренды продлевают. Ну не знаю, я бы сходил на консультацию в администрацию района, пусть разъяснят.
IVMIVM
раз уж вы взяли на себя неблагодарный труд просветительства, позвольте еще несколько вопросов:улыб:
полученный в собственность участок будет иметь статус "для дачного строительства", верно .
я так понимаю, строить на таком участке дом для круглогодичного проживания, гараж, постройки для содержания сельхоз животных (личное подворье) нельзя, для этого надо переводить земли в категорию "земли поселений"
а чтобы перевести участок в эту категорию что нужно? выборочные же участки нельзя перевести, только все земли данного ДНТ?