ЛАКИ ПАРК, поделитесь отзывами.
148405
431
tripslog
Я же предлагаю некие гарантии.
ну что ж, раз ключевые слова прозвучали...

я думал, что вы реально присматриваете себе участок, потому и задаете такие вопросы
покурил интернет
оказывается вы серьезный профессионал в девелоперском деле! банк+компания-застройщик... 10лет опыта, браво!
ваше слово реально весомо
но тогда давайте уж без этих "вокруг да около" выкладывайте ваши предложения, условия
разве нам ещё не поздно переиграть наши договоренности с УК?
начните с главного, расскажите как вы с ДНТ "Лаки Парк" этот альтернативный вариант утрясете
мне действительно интересно, не хотелось бы выбирать между Сциллой и Харибдой, тем более пока большинство всё устраивает

и есть один момент
такой сделанный вами издалека рекламный ход в этом топике, ну скажем так, пока не располагает к доверию
если это всё только для сбора негативного мнения о нашей УК, то тем более
так что если всё по серьезному, то давайте уже продолжать по серьёзному
реальный интерес к прозрачности отношений с УК есть, но не на уровне шуток-разводов в интернете
mazzy
/п.7/
Я никак не собираюсь этот вопрос утрясать с ДНТ.
Я подожду когда жители начнут продавать свои участки и дома по бросовым ценам и "возьму все стадо".
mazzy
реальный интерес к прозрачности отношений с УК есть, но не на уровне шуток-разводов в интернете
И не на уровне констатации факта.
Либо пусть предлагает готовый рабочий вариант организации отношений с УК лучше существующего, либо все остается как есть.
Десперо
Готовое решение я предложил. Вам что нужна рыба договора? Так вас ее делает любой студент юрист. Договор то типовой!
Только вопрос по ответственности за неисполнение обязательств по содержанию сети проработать. В типовом договоре при несоблюдения арендодателем условий по объекту аренды, договор расторгается, а здесь нужно обязать штрафами соблюдать.
Основной вопрос не в разработке договора и предоставлении рыбы, а в согласии УК хотя бы начать его обсуждать.
Вот здесь большие сомнения.
OlesyaMirnaya
Мой отзыв. Я собственник участка меньше недели. Весь процесс выбора и покупки занял три дня, гораздо меньше, чем идет тут бурное обсуждение. Заехали сюда и сразу стало все понятно - и почему хвалят, и кто ругает ( не хватило денег) обсуждать преимущества наверное излишне- красивая природа и продуманная инфраструктура. Процесс переговоров был комфортным, все договоры и устав и проч все показали сразу. Документы смотрел юрист, его полностью удовлетворили. Одним словом, на своей шкуре испытал весь процесс и искренне не понимаю, у кого какие проблемы с документами и объяснениями от администрации. /п.7/
tripslog
Не, так не пойдет.

Во-первых, отжать за дешево в массовом порядке не удастся.
Во-вторых, договор не только аренды нужен. Там все посложнее нужно регламентировать.
Десперо
Я не собираюсь ничего отжимать, сами будут упрашивать...
Если была бы потребность, ну типа УК хочет, но не может и просит помощи, тогда еще можно .skj бы что то предлагать более развернутое...
В реальности они не только не просят, но будут свои схему отстаивать насмерть, так что работать за бесплатно и на корзину нет никакого интереса.
Avtohit
/п.9/
Ну да не хватило денег, на путешествия по полгода за пару лямов хватает, а на кусок земли за лям нет.
Вспомнилось - "лям направо, лям налево", а утром где мои два ляма? (с)

А вообще я вас поддерживаю. Кто то лезет на Эверест, кто то в район боевых действий. Вы тоже купили себе билет в реалити шоу. Каждому свое. Вам сильные впечатления обеспечены!
tripslog
Я подожду когда жители начнут продавать свои участки и дома по бросовым ценам и "возьму все стадо".
И в чём будет заключаться "взятие стада", о котором жители будут Вас упрашивать?
Показать спойлер
прям ЗаречныйТС вспоминается - эх, весело-ж было, живенько на форуме...:улыб:
Показать спойлер
Михаил_1
/п.7/ Когда жители начнут платить за воздух. Просто напишут заявление на вступление в ДНП и отдадут голоса председателю которого выберут(скорей всего по суду), Собрание планы на год и в конце отчет о проделанной работе. Ни кто продавать за копейки не будет. Там только можно детскую площадку продать, магазин и скважину. Но смысл ее покупать, если новую сделать можно, да дорого но не смертельно. Сами потом продадут если она без прибыли останется. Да столбы но они стоят на земле ДНП и продать ее трудно. Дороги защищены 66 ФЗ. Да эту суды, да еще нервы...но решаемо.
Avtohit
Уволить нужно Юриста, мой сказал продавать и еще раз продавать. Да он должен был объяснить ту ситуацию , которую обсуждают. Это риски и не маленькие и тут только надежда на адекватность УК.
Sudba82
Так хоть сейчас... вот только чем, каким общим имуществом будет управлять это новое ДНТ?
Напоминаю, что земля и сети принадлежит другому лицу.
Как вы предлагаете его забирать?

Собственно об этом и сыр бор.
Если бы жители владели долями в общем имуществе, то при сильном желании (т.е. при беспределе УК) была бы возможность сменить УК и все. (легко или с трудом - отдельный вопрос). Сейчас такой возможности нет чисто юридически, ни легко ни с трудом.
Avtohit
Мой отзыв. Я собственник участка меньше недели. Весь процесс выбора и покупки занял три дня, гораздо меньше, чем идет тут бурное обсуждение. До лакипарка был в пяти поселках. Заехали сюда и сразу стало все понятно - и почему хвалят, и кто ругает ( не хватило денег) обсуждать преимущества наверное излишне- красивая природа и продуманная инфраструктура. Процесс переговоров был комфортным, все договоры и устав и проч все показали сразу. Документы смотрел юрист, его полностью удовлетворили. Одним словом, на своей шкуре испытал весь процесс и искренне не понимаю, у кого какие проблемы с документами и объяснениями от администрации. Чушь.
Несколько фактов о пользователе Avtohit.
1. Участок выбирал всего три дня.
1.1. Во время выбора участка на форумах не обсуждал все плюсы и минусы.
2. После покупки, вместо того чтобы обсуждать и думать о строительстве дома, кинулся обсуждать как он быстро купил участок за 3 дня (именно так должны поступать адекватные люди как он, правда?)
3. Пытается подначивать - типа просто не" хватило денег" (это не корректно).
4. А вот что сказал его юрист по поводу отсутствия части дороги внутри поселка, ничего не написал.
5. Документы на покупку не показывает.

Вот исходя из этих фактов, пусть каждый сам решит это реальный покупатель или клон УК, которая таким "примером" пытается стимулировать спрос?
А если вы решите что второе больше похоже на правду, следующий вопрос - зачем пускаться УК пускаться на такое примитивную агитацию, если у них все так хорошо? Это так же пускай сам каждый решит.

Мне кажется здесь никакого личного выпада нет, только факты которые сам Avtohit написал. Так что
tripslog
Здравствуйте. Я присматриваюсь к земельным участкам в пашинском направлении, и заинтересовался этой темой и Вашими комментариями. Не сильно знаком с юридическими аспектами в строительной сфере, и по сообщениям понял, что вы эксперт. Поясните, пожалуйста, чем отличается днт от днп? И почему тут весь "сырбор" возник вокруг коммуникаций? Мне почему-то всегда казалось, что это не собственность жильцов, а коттеджного поселка в целом. Ведь, при перепродаже участка, я не буду "отпиливать" мой кусок трубы))) По-моему это нелогично
Wyoming
Я не юрист. Сказать не могут. Но в данном случае это не важно просто потому что, если вы купите участокв лаки парке, вы не будет ни членом ДНТ, ни членом ДНП.
Коммуникации должны быть собственностью жильцов, точнее собственников, только собственность у них долевая. Например так владеют землей под и около многоквартирных домов, подъездами в них и тд.
Здесь же подъезд и земля около принадлежит другому лицу (по аналогии с много квартирным домом - жителям нескольких квартир). Оно не имеет право вам отказать в проезде по этой земле, но вы не имеете права отказаться от оплаты этого проезда. Какие последствия этого объяснять?
Точно такая же ситуация и с электроснабжением, водо и газоснабжением.
И если без последних еще как то можно прожить (отказаться от использования и оплаты, это законно. Хотя зачем тогда покупать участок за миллион, купите в поле будет раз 1000 дешевле и точно так же?), то без подъезда к участку вообще нельзя. Участок за 5000 руб в чистом поле в таком случае окажется более комфортным и удобным для проживания.
Wyoming
Кстати земля в вашем нике стоит раз 5 в 10 дешевле чем в лаки парке, это так... для сравнения.
tripslog
Да купив землю членом ДНП, ДНТ, СНТ Вы автоматом не становитесь, но нужно написать заявление и ждать собрания. Где автоматом Вы станете членом, в нормальном обществе, в судах нет еще решений что не принять, есть нарушение процедуры принятия.. Вам могут предложить платить проехать ну например по асфальту, но согласно 66 ФЗ проезд до участка обязательно должен быть. В случае ЛП есть договор на пользование инфаструктуры., вот отказаться от него возможно только вступить в члены . На счет света, воды и газа спорить не буду я просто в это не разбираюсь. Ответ земельного юриста. У Вас ДНП станьте членом и ужасы описанными Вами невозможны. Не найдется такой инвестор который купит, свет (да он на балансе Приобские электро сети) воду она ДНП, бассейны они и так построены с инвестированием, детская площадка нужна только нам. Потому что это все можно заменить. Дорога гарантирована по ДНП по крайней мере 66 ФЗ. Сама не ожидала, что буду защищать ЛП.))) Единственное что возможно это Увелечение платы за сотку, тут фантазия не ограничена))))
tripslog
Мечта давняя там побывать, но не более того, в связи с этим и выбран ник. Но переезжать пока не планирую))) Россия - Родина моя, мне тут березки и роднее чем там)

Прочитал ранние Ваши сообщения, и я кажется понял, что речь идет о дороге которая через газпром? (А где этот газпром, я его в 2 гисе не могу найти) 2гис мне показывает 2 пути, одну короткую дорогу, где ДНТ "Малые поляны" и другой через Степной. Там ещё озеро находится. Вы про какой участок дороги имеете ввиду?
Sudba82
У Вас ДНП станьте членом и...
Вы что не поняли о чем речь???
Проблема именно в этом - не пускают в члены ДНП!!
Sudba82
Единственное что возможно это Увелечение платы за сотку, тут фантазия не ограничена))))
Так об этом и речь - через какое время могут появиться пульты от шлагбаума за 365 000 в год. Писал уже. Будет ли это отдельно за пульт или будет включено в стоимость обслуживания сотки - не важно!
Есть что на это возразить ??
Wyoming
дороге которая через газпром?
уже написал подробно
1. Часть подъезда (асфальт)идет по дороге которая в собственности газпрома, и он ее чистит
2. Часть по полю, статус непонятен, покрытие тоже.

Вроде строят собственный подъезд, статус и качество не известно, но не асфальт точно!!

3. Часть внутри поселковой дороги тоже принадлежит газпрому. Здесь понятно ничего изменить нельзя.
Картинки не буду по новой постить.
OlesyaMirnaya
Еще один вопрос, правда он касается почти любых поселков
Прописка, декларируется что есть.
Что реально будет ездить почтальон? Придет уведомление о штрафе или вызов в суд?
Sudba82
Если в этом поселке все же все участки будут проданы (у меня большие сомнения) и там построят люди дома, то я готов купить сети и дороги без обременения.
"Отобью" за один месяц!
tripslog
я готов купить сети и дороги
то есть это и есть серьезное продолжение разговора? ну круто!
что-то более конструктивное будет?
и вообще на чьей вы стороне? к чему все эти запугивания?
mazzy
Какое запугивание? Я всего лишь излагаю факты (их никто не опровергает!) и что из них следует юридически.
Какого вы от меня конструктива ждете? Какой конструктив вообще возможен в данной ситуации?
У нас собственность защищается по закону, в том числе и собственность на сети и дороги.
mazzy
то есть это и есть серьезное продолжение разговора? ну круто!
Конечно, только не сейчас. Сейчас в поселке некого "доить". Живущих... ну от силы 10 домов, скорее всего меньше.
tripslog
то есть весь смысл вашего появления в этом топике только в том чтобы предупредить нас, что вы вышли на охоту за нашими участками?
поначалу проявили участие, вроде как пытались разобраться в ситуации, даже вызывались помочь чем-то
а теперь все свелось к глумлению?
mazzy
Я не вышел на охоту за вашими участками! Где я такое писал? Я сейчас даже даром не возьму участок в этом поселке, по крайней мере не буду строиться. Потому что вложения в дом поболее стоимости участка, а риски все те же. Мне кажется, что многие это понимают - участков "по карте" продано много (навскидку около 300). А домов которые хоть обозначены что строятся, ну.. 50 максимум.
tripslog
мне ваша позиция не понятна
поверьте, всю серьезность ситуации с УК, те кто в эту проблему попробовал вникнуть уже поняли ещё год назад
вы красочно нам ещё раз её описали
я даже верю вам что по своему служебному положению и возможностям вы можете нам дополнительно жизнь осложнить в дальнейшем
да и без вас есть кому её осложнять

в то что вы участок где-то хотите купить я не верю
скорее всего он у вас уже есть и уже с домом неплохим и не в таком поселке как ЛП, а покруче
судя по вашим путешествиям вы себе можете позволить выбирать в любой точке мира, а не только под Новосибирском
если конечно указанная вами домашняя страничка домашняя именно вам, а не другому человеку

чего вы от нас здесь и сейчас хотите? каких-то признаний в проблемах? вы нас предостеречь хотите, помочь советом или что?
выражайтесь уже яснее и прямолинейнее, ещё раз призываю к серьезности в разговоре
если вы друг так значит друг, если враг, то спасибо что предупредили
mazzy
1. Лично я вам никаких осложнений не собираюсь доставлять, у вас и без меня их хватает.
2. Изначально я действительно рассматривал покупку участка в этом поселке.
3. Сейчас не рассматриваю, т.к. меня не устраивает ситуация с сетями и дорогами.
4. То что продолжаю здесь писать, ну так получилось. В большей мере из-за позиции некоторых "владельцев" которые почему-то не могли ответить на очень просты вопросы, зато красочно рассказывали как все классно, вот только немного комары и беседку не знаю как построить...
5. Т.е. я просто отвечаю на сообщения мне. Могу и не отвечать, все уже сказано... вам от этого станет лучше?
tripslog
/п.7/ Никто из нашей администрации, по крайней мере, ни разу не позволили себе хоть в какой-то мере неуважительное общение.
mazzy
Ну еще один конструктив (еще потому что уже предлагал обременить сети договорами аренды).
Не строиться, не платить за обслуживание (расторгнуть договорили дождаться окончания и не продлить). Это как раз в данной схеме полностью законно!! - не пользуетесь - не платите.

Да, у вас будут заморожены средства вложенные в участок, но тут вроде утверждают что цены постоянно растут. И это лучше чем будут заморожены средства в построенном доме.

Ну а дальше исходя из конкретно вашей ситуации - или ждать когда вопрос с сетями и дорогами решится или попытаться продать. По продаже у меня большие сомнения, хотя вон некоторые за 3 дня покупают... может и есть у вас шанс... в общем сами решайте.
AnnAFix
Ну я может излишне красочно выразился, но имел ввиду очень простую вещь - при большой плате за обслуживание, цена участков и домов будет падать, при очень большой сравняется с нулем.
Это вообще общее утверждение, экономический закон.
/п.7/
Что касается управления. Я даже не говорю сейчас про себя.
Но история нас учит тому что только жесткие руководители (часто просто деспоты) добиваются успехов для своих компаний или даже стран.
AnnAFix
Никто из нашей администрации, по крайней мере, ни разу не позволили себе хоть в какой-то мере неуважительное общение.
И что? Я не утверждал что они грубияны! По крайней мере я об этом не знаю, хотя некоторые тут писали что не совсем остались довольны стилем общения...
AnnAFix
/п.7/
Что касается 365 000 за пультик... я такого не писал - что у меня были бы такие цены! У меня бы было в 10 раз больше...
Как я понял вы уже не отрицаете что цена может подняться до любого размера, уже обсуждается до какого именно???
tripslog
/п.7/ не более чем страшилки детсадовские. Все ровно там и пока администрация будет нормально работать какие могут быть претензии? А если плохо,то массой то задавить нет проблем. Определился сразу потому что увидел разницу с тем где был до этого.
Avtohit
Вам то какая разница, вы уже купили участок.
А задавить массой... это верный способ обеспечить себе проживание, за казенный счет. Так как действия УК будут законные, а "массы"нет.
Вон идите задавите массой и отмените повышение на 15% коммуналки по НСК. Что то не сильно у "масс" получается.
tripslog
А вам какая? Вы уже сказали что не покупаете
Avtohit
А вы зачем мне пишите??
Ответ на сообщение Re: ЛАКИ ПАРК, поделитесь отзывами. пользователя tripslog
Кстати, объясните зачем вам массы? Если судить по фильмам, уговорить УК снизить тарифы можно с помощью всего 3-4 человек+паяльник или утюг.
tripslog
tripslog та по сути действительно прав. Это обсуждали еще год назад и в общей группе Лаки Парка в вотсапе...Но русский народ привык доверять и верить на слово...плюс эмоции от красивого места и желания построить дом на нем. У меня самого участок в ЛП. Риск я осознал уже потом, после приобретения. Остается верить в лучшее )) Строиться пока не буду. В т.ч. из-за этого риска...

Руководство ЛП не пускает в члены ДНП, обосновывая это пока своей четкой работой, низкими тарифами и репутацией. Но жизнь богаче и все может поменяться в будущем ...
Alexei76
Алексей, а это что недостаточный аргумент? Вы посмотрите, как быстро развивается посёлок, выполняются обещания и делается все для того чтобы люди не грели голову. Я лично даже больше скажу, из разговоров с администрацией я сделала вывод, что "непускание в днп" это временная ситуация до тех пор, пока не будет все сделано до конца из того что обещано и пока идут продажи. Пока участков непроданных много, они могут блокировать любое решение меньшинства, то есть членство по сути ничего не гарантируют. И потом вы когда покупаете участок вам не виртуальное большинство обещает все блага, а конкретные люди по подписанным договорам. Вы представьте вы настроились на то что например будет несколько детских площадок. Выбрали участок рядом с предполагаемой в будущем такой зоной отдыха, а потом общим собранием под воздействием какого-нибудь крикуна или потому что не собрался кворум элементарно решается что детской площадки не будет. И что? Вы разочарованы, и высказываете недовольство администрации потому что при покупке они давали такое обещание. Таких примеров куча, собственно, вся история строительства новых коттеджных посёлков в Новосибирске и состоит из таких невыполненных обещаний. Лаки парк чуть ли не единственный, где нет проволочек. И тем кто купил давно грех жаловаться ведь цена серьёзно выросла. Если бы я знала я бы тоже купила бы два года назад за копейки, но тогда побоялась, поскольку ничего ещё не было. Зато сейчас мне не в чем не их упрекнуть, ни себя. Да участки стоят сейчас уже дорого, но цена как раз за обслуживание реальная и ниже чем среднерыночная. И даже если она поднимется в два раза, меня это не тревожит.
AnnAFix
Пока участков непроданных много, они могут блокировать любое решение меньшинства
Раньше вы утверждали что у всех участков есть владелец.
Как при малом количестве проданных (на сторону) участков эти участки могут блокировать решения тех, кому принадлежит основная масса участков?
tripslog
Кажется вы написали, что вынуждены писать на форуме, поскольку пишут вам. Это сообщение было адресовано не вам. Но отвечу. Нет никакого противоречия. У каждого непроданного участка есть все равно хозяин и этот хозяин является членом ук, соответственно пока члены ук являлись собственниками большинства участков, они так и так проводили бы свои решения. Сейчас когда уже большинство продано, а полностью запланированные работы по посёлку не выполнены, есть опасность, что теперь уже большинство может заблокировать дальнейшие планы. Об этом и речь. Не переворачивайте опять слова.
tripslog
Вы сами себе противоречить!!! Если большинство можно смело всех принимать, проблема не в этом а в том что люди будут иметь доступ к документации!!! А тут столько вопросов и ответов кто дает. Почему нельзя опубликовать на сайте договоренность с Газпромом по дороге? Почему когда мы просили нам не показали смету с печатями с АльфоГазом?() только не нужно говорить про филькину Грамоту с коленки ) Почему нельзя сказать про имущество на ком числятся сети, водопровод , на ком дороги внутри поселковые ? Не надо спешить типо позвоните в УК Вам все расскажут .При расчете 450 участков *1435= 645 750 тысяч в месяц!!! УК у нас как Ленин будет вечен Я не против УК я за прозрачность отношений. Да на собрание вообще можно не ходить , отдать голос на год и пусть рулят.Но жители должны знать о планах развития и хотя бы видеть кому что принадлежит.
Sudba82
ничего не понимаю. вы о чем вообще? кто вам что не дал?:улыб:вы когда последний раз обращались? почему вы считаете 450 Х 1435? что это за цифры? Планы развития вроде все озвучены прямо на сайте. Вы из малых полян? если нет, то почему вы у нас, а не там?
Sudba82
давайте поэкспериментируем. самой стало интересно. что надо спросить у ук? давайте я спрошу, раз у вас не получилось
OlesyaMirnaya
Закину свои 5 копеек.
Имею некоторое отношение к загородной недвижимости и, как говорится, не могу пройти мимо.

Перечитал тут ваши обсуждения и проанализировав историю личности создавшей весь контент напрашивается несколько взаимоисключаемых выводов о причинах баталий:

1 Считаю наиболее вероятным что это житель данного поселка и этим способом он, вероятно мстит Администрации за что то, иначе чем обьяснить такую избирательность, ведь указанные проблемы характерны для 90% всех поселков присутствующих на рынке сегодня, а выбор пал на самый успешный проект.

2 Так же есть вероятность что данная круглосуточная работа, прошу обратить внимание на время отправки сообщений, неплохо оплачена конкурентами, а может, что не исключено, самой Администрацией, с некоторыми представителями знаком лично и применение черного пиара не исключаю, иначе как обьяснить такую избирательность и потраченное время.

3 Ну и третий самый маловероятный сценарий это действительно гражданин мнящий себя этаким ZORRO, защитником униженных и оскорбленных, ну тогда мои аплодисменты)
lkjhgfdsa
Какой же он защитник, если хочет скупить все стадо и доить?
lkjhgfdsa
эх, удалят сейчас ваш комментарий, как и все на эту тему, что были выше. меня тоже это удивляет, ладно я строюсь в ЛП и вообще дома сижу в декрете, но взрослый мужчина строчить сутками это прямо необъяснимое