Клуб Сантехник-сан. (часть 2)
Присоединяюсь к вопросу! Жаль, что никто не ответил в этой теме. Но вдруг получилось решить вопрос!
Как поэстетичнее провести радиатор вдоль всей стены (2,5 метра) под соседнее окно? Нужно ли согласовывать? Квартира торцевая и как-то прохладно... летом думаем, еще один радиатор поставить..
И еще одна проблема - радиатор (10 секций) сверху горячий, снизу - прохладный... неравномерный прогрев.. как решить вопрос и сколько стоит? Я так понимаю, нужно трубку вставлять в сам радиатор - "удлиннитель потока". Поможет?
Как поэстетичнее провести радиатор вдоль всей стены (2,5 метра) под соседнее окно? Нужно ли согласовывать? Квартира торцевая и как-то прохладно... летом думаем, еще один радиатор поставить..
И еще одна проблема - радиатор (10 секций) сверху горячий, снизу - прохладный... неравномерный прогрев.. как решить вопрос и сколько стоит? Я так понимаю, нужно трубку вставлять в сам радиатор - "удлиннитель потока". Поможет?
Sashute
Принцип работы всех инсталляций одинаков, и распределение сил там однотипное.
Можете смело крепить к шахте, на верхнюю часть инсталляции нагрузка не такая большая, как кажется. Все главные нагрузки - внизу, в пол
Принцип работы всех инсталляций одинаков, и распределение сил там однотипное.
Можете смело крепить к шахте, на верхнюю часть инсталляции нагрузка не такая большая, как кажется. Все главные нагрузки - внизу, в пол
Непонятно, зачем два раза запитывать кран. Это же не человек а железяка, у неё "питание" одноразовое)))
...Насколько я помню,
- на контроллер подаете напряжение ("питание") 220 Вольт, от ближайшей розетки, при помощи обычной вилки, в нём напряжение преобразовывается(понижается. коммутируется и т.д) и передаётся дальше на краны. Лишних проводов к кранам не нужно, кроме, может быть, защитного заземления, которое можно делать, а можно и не делать. Если Вы имели ввиду именно этот, заземляющий провод, то его не надо подключать к распредкоробке, а надо к специальному проводу, который торчит в ванной внизу и мешает всем штукатурам в новостройках
))))))))))))))
Если такого специального провода у Вас нет, то и не надо. Всё равно ведь краны у Вас будут в коробе, т.е. защищены от случайного прикосновения.
...Насколько я помню,
- на контроллер подаете напряжение ("питание") 220 Вольт, от ближайшей розетки, при помощи обычной вилки, в нём напряжение преобразовывается(понижается. коммутируется и т.д) и передаётся дальше на краны. Лишних проводов к кранам не нужно, кроме, может быть, защитного заземления, которое можно делать, а можно и не делать. Если Вы имели ввиду именно этот, заземляющий провод, то его не надо подключать к распредкоробке, а надо к специальному проводу, который торчит в ванной внизу и мешает всем штукатурам в новостройках
))))))))))))))Если такого специального провода у Вас нет, то и не надо. Всё равно ведь краны у Вас будут в коробе, т.е. защищены от случайного прикосновения.
Благодарю. Озадачились этим вопросом по причине дастаточно удаленного расположения сантех.шкафа(в подьезде) от места установки контролера. Поэтому и решили пробросить питание заблаговременно.
Про датчиики я в курсе,спасибо. В моей ситуации это не актуально.
А насчет закисания, у контролера есть функция вроде как открыть/закрыть раз в месяц. Разве только тестовое срабатывание делать,для проверки работоспособности системы.
Konst5
Спасибо. С землей там уже разберемся. Вопрос возник как раз про двухразовое питание
Про датчиики я в курсе,спасибо. В моей ситуации это не актуально.
А насчет закисания, у контролера есть функция вроде как открыть/закрыть раз в месяц. Разве только тестовое срабатывание делать,для проверки работоспособности системы.
Konst5
Спасибо. С землей там уже разберемся. Вопрос возник как раз про двухразовое питание
Может ещё кому то поможет мой поздний ответ
Крепить к вент. шахте можно в большинстве случаев, исключение составляют бетонные вент. короба, где толщина стенки что то около 4 см (учитываем, что при бурении перфоратором половина толщины отколется внутрь). В таком случае можно использовать распорки и остальной крепёж от ТЕСЕ или Hilti.
Под рукой оказались только фото подвесного бачка, но принцип, думаю, понятен. (мои извинения за качество фото, делал с телефона)
Крепить к вент. шахте можно в большинстве случаев, исключение составляют бетонные вент. короба, где толщина стенки что то около 4 см (учитываем, что при бурении перфоратором половина толщины отколется внутрь). В таком случае можно использовать распорки и остальной крепёж от ТЕСЕ или Hilti.
Под рукой оказались только фото подвесного бачка, но принцип, думаю, понятен. (мои извинения за качество фото, делал с телефона)
Как по мне, то утеплитель гарантированно охватит трубу по всей её площади, в то время как пена может где то и не проникнуть за неё. Кроме того есть вероятность что пена при застывании и последующем расширении может выдавить трубу из штробы. Хотя и пеной я ранее пользовался и она так же имеет право на существование
Уголки и водорозетки я не одеваю в утеплитель, что позволяет их зафиксировать, однако это касается только стен, в полу, где трубы в последствии планируется заливать стяжкой- укутываю полностью во избежании затекания раствора.
Утеплитель при сварке полипропилена стараюсь одевать не разрезанным, что, конечно, добавляет определённые танцы с бубнами
Укладка в отдельные штробы- дело вкуса и удобства, так как по СНИПу оговорённое расстояние в 10см в свету, на мой взгляд, касается исключительно открытых прокладок. Кроме того расстояния между трубами позволяют использовать обводы в вертикали, в то время как в горизонтали не всегда позволяет, например, межосевое расстояние водорозеток.
Трёхходовой кран, кстати, можно использовать и ручной, а то в свете нынешних событий с курсом евро можно и без штанов остаться
Уголки и водорозетки я не одеваю в утеплитель, что позволяет их зафиксировать, однако это касается только стен, в полу, где трубы в последствии планируется заливать стяжкой- укутываю полностью во избежании затекания раствора.
Утеплитель при сварке полипропилена стараюсь одевать не разрезанным, что, конечно, добавляет определённые танцы с бубнами
Укладка в отдельные штробы- дело вкуса и удобства, так как по СНИПу оговорённое расстояние в 10см в свету, на мой взгляд, касается исключительно открытых прокладок. Кроме того расстояния между трубами позволяют использовать обводы в вертикали, в то время как в горизонтали не всегда позволяет, например, межосевое расстояние водорозеток.
Трёхходовой кран, кстати, можно использовать и ручной, а то в свете нынешних событий с курсом евро можно и без штанов остаться
Безнал - вопрос решаемый, другое дело что у меня объём закупки будет... небольшой.Но цена... 6648 за ФАР или 1722 за Минкор... ФАР действительно НАСТОЛЬКО хорош?
А заменить в случае чего - на такой же, да. В конце концов, по 5-10 лет китайцы стоят как правило, просто брак встречается частенько.
Да и почему переделывать подводку? У меня коллекторы будут на расстоянии порядка 350 мм от стены: такой глубокий короб получается, сварю кронштейн и на нём закреплю. Соответственно, от коллекторов разводка будет идти к стене, и если поставить коллектор с посадочными отверстиями, отличающимися на 3-5 мм - ничего страшного.
А ещё такой вопрос, раз уж можно обнаглеть и спрашивать :). У меня получается на одной "трассе" от коллектора будет висеть ванна (термостат), раковина и кухня. При чём так: коллектор - 2м труб - ванна - 2м труб - раковина - 2м труб - кухня. Тащить отдельные трассы не вижу смысла, а вот не надо ли увеличить на этом хвосте сечение трубы? Скажем, до 25мм? Или это ничего не даст?
Но цена... 6648 за ФАР или 1722 за Минкор... ФАР действительно НАСТОЛЬКО хорош?А заменить в случае чего - на такой же, да. В конце концов, по 5-10 лет китайцы стоят как правило, просто брак встречается частенько.
Да и почему переделывать подводку? У меня коллекторы будут на расстоянии порядка 350 мм от стены: такой глубокий короб получается, сварю кронштейн и на нём закреплю. Соответственно, от коллекторов разводка будет идти к стене, и если поставить коллектор с посадочными отверстиями, отличающимися на 3-5 мм - ничего страшного.
А ещё такой вопрос, раз уж можно обнаглеть и спрашивать :). У меня получается на одной "трассе" от коллектора будет висеть ванна (термостат), раковина и кухня. При чём так: коллектор - 2м труб - ванна - 2м труб - раковина - 2м труб - кухня. Тащить отдельные трассы не вижу смысла, а вот не надо ли увеличить на этом хвосте сечение трубы? Скажем, до 25мм? Или это ничего не даст?
Поездил сегодня по магазинам, понял почему Вы сказали, что менять бракованный коллектор придётся на такой же...И да, похоже Минкор - не вариант. Повертел его в руках - прям совсем фигово сделан. Подскажите, а вот такая фирма как Itap - это ничего так вариант? Шаровыми кранами Itap та же Лига FAR торгует, вроде бы. Коллекторы Itap выглядят вроде неплохо, только сами краники не такие замечательные, как у FAR. Но ценничек вполовину меньше FAR, как раз мне подошёл бы... Можно коллекторы Itap ставить?
Про диаметр трубы понял, спасибо, а про ПП коллекторы думал, но почему-то не хочется.
А вот с кранами с сервоприводами засада, ни одного не встретил. Ну правда сегодня и выходной, я просто прошвырнулся по нескольким магазинам в районе пл. Калинина.
А ещё подскажите, один приятель очень нахваливал гибкие подводки в виде гофры - говорил, что они намного лучше обычных шланчиков, не текут, не лопаются и т.д. Это правда?
И да, похоже Минкор - не вариант. Повертел его в руках - прям совсем фигово сделан. Подскажите, а вот такая фирма как Itap - это ничего так вариант? Шаровыми кранами Itap та же Лига FAR торгует, вроде бы. Коллекторы Itap выглядят вроде неплохо, только сами краники не такие замечательные, как у FAR. Но ценничек вполовину меньше FAR, как раз мне подошёл бы... Можно коллекторы Itap ставить?Про диаметр трубы понял, спасибо, а про ПП коллекторы думал, но почему-то не хочется.
А вот с кранами с сервоприводами засада, ни одного не встретил. Ну правда сегодня и выходной, я просто прошвырнулся по нескольким магазинам в районе пл. Калинина.
А ещё подскажите, один приятель очень нахваливал гибкие подводки в виде гофры - говорил, что они намного лучше обычных шланчиков, не текут, не лопаются и т.д. Это правда?
Itap хороший производитель, но вот меня терзают смутные сомнения: с чего бы у него в 2012 году и по сей день отозван сертификат итальянских производителей QAVR? Полагаю, как и у Timme, и у Bugatti по одной и той же причине: из за навязчивой идеи удешевления продукции они стали минимизировать свои расходы, расположив часть своих мощностей в Китае, а может и просто стали заказывать их там.
Ну да ладно, отбросим лирику
Дайте, плиз, ссылку на тот коллектор, что Вы выбрали, а то обсуждать их все в куче займёт слишком много времени.
Кроме того распишите сколько и каких потребителей будет в квартире и чего Вы ждёте от коллектора?
Гофронержу куда хотите ставить? У неё есть как преимущества, так и недостатки.
Распишу после Вашего ответа.
Ну да ладно, отбросим лирику
Дайте, плиз, ссылку на тот коллектор, что Вы выбрали, а то обсуждать их все в куче займёт слишком много времени.
Кроме того распишите сколько и каких потребителей будет в квартире и чего Вы ждёте от коллектора?
Гофронержу куда хотите ставить? У неё есть как преимущества, так и недостатки.
Распишу после Вашего ответа.
Вот такой кажется коллектор:
http://www.itap.it/web_rus/prodotti-scheda.asp?id=173&id_m=28
только на три выхода, мне предложили в Сантехсити (в Нарымском квартале который) за 1100 руб. Мне таких "тройных" потребуется три - один на горячую, и два на холодную воду.
Потребители будут такие:
Унитаз и умывальничек в туалете:
- инсталляция Cersanit Nord, смеситель Hansgrohe Talis S с гиг. душем.
- подвод к смесителю: ПП до розеток, там хром. уголок на цанги, у смесителя жёсткий подвод; подвод к инсталляции - не уверен, наверное ПП прям до бачка.
- расположение: через стену от коллекторов, расстояние не больше 1,5 метров, подвод горячей и холодной воды, задействован 1 холодный и 1 горячий выход коллекторов.
Унитаз в ванной:
- инсталляция Cersanit Nord.
- подвод - не уверен, наверное ПП прям до бачка.
- расположение: чуть левее коллекторов, расстояние меньше метра, задействован 1 холодный выход коллекторов.
Стиральная машина (в ванной):
- подвод ПП до розетки, дальше видимо родная резиновая подводка от стиралки, они, по-моему, достаточно качественные.
- расположение: прямо перед коллекторами, расстояние меьше метра, задействован 1 холодный выход коллекторов.
Ванна (душ):
- термостат Grohe, не помню модель.
- подвод: ПП до розеток.
- расположение: 2 метра от коллекторов, задействован 1 холодный и 1 горячий выход коллекторов, далее этот отвод продолжается до раковины ванной и на кухню.
Раковина в ванной:
- смеситель Hansgrohe Talis S без душа.
- подвод к смесителю: ПП до розеток, дальше вопрос: у смесителя подводки гибкие, вот их хотелось бы заменить на подводки из гофры, коротенькие.
- расположение: 2 метра от ванны (душа), висит на отводе для ванны (душа) и далее продолжается этот отвод в кухню.
Раковина и посудомойка на кухне:
- смеситель неопределён, возможно гибкая подводка, соответственно их хотелось бы заменить на подводки из гофры, коротенькие.
- расположение: 2 метра от раковины в ванной, висит на том же отводе и здесь уже заканчивается.
Водонагреватель:
- подвод - вопрос: либо ПП до водогрея либо до розеток и дальше короткие подводки до него. Склоняюсь к первому варанту.
- расположение - рядом с коллекторами, расстояние метра полтора; задействован 1 холодный выход коллекторов, горячий патрубок будет подключён к трёхходовому крану по Вашему совету
Итого задействованы 2 гоячих и 5 холодных выводов коллеторов, плюс по одному хочу оставить в запас (есть идеи по подключению в последствии гиг. душа или крышки-биде в ванной, либо в перспективе 3-5 лет оборудование доп. сан. узла через санитарный насос).
От коллекторов ничего особенного не жду.Просто логика подсказывает, что стиралку или, скажем, унитаз, нужно подключать через краник, обычно это водорозетка с краником. Я хочу от этой внеземной красоты уйти, и при необходимости отключать этих потребителей в шкафу за кафелем. Да ещё хотелось бы отключать отдельно малый санузел и большой (на случай аварии смесителя например, чтобы не оставлять квартиру совсем без воды). Получается почти десяток кранов, ну и хочется вместо них поставить коллекторы, не столько ради красоты, сколько для простоты, понятности и некой структурированности разводки.
http://www.itap.it/web_rus/prodotti-scheda.asp?id=173&id_m=28
только на три выхода, мне предложили в Сантехсити (в Нарымском квартале который) за 1100 руб. Мне таких "тройных" потребуется три - один на горячую, и два на холодную воду.
Потребители будут такие:
Унитаз и умывальничек в туалете:
- инсталляция Cersanit Nord, смеситель Hansgrohe Talis S с гиг. душем.
- подвод к смесителю: ПП до розеток, там хром. уголок на цанги, у смесителя жёсткий подвод; подвод к инсталляции - не уверен, наверное ПП прям до бачка.
- расположение: через стену от коллекторов, расстояние не больше 1,5 метров, подвод горячей и холодной воды, задействован 1 холодный и 1 горячий выход коллекторов.
Унитаз в ванной:
- инсталляция Cersanit Nord.
- подвод - не уверен, наверное ПП прям до бачка.
- расположение: чуть левее коллекторов, расстояние меньше метра, задействован 1 холодный выход коллекторов.
Стиральная машина (в ванной):
- подвод ПП до розетки, дальше видимо родная резиновая подводка от стиралки, они, по-моему, достаточно качественные.
- расположение: прямо перед коллекторами, расстояние меьше метра, задействован 1 холодный выход коллекторов.
Ванна (душ):
- термостат Grohe, не помню модель.
- подвод: ПП до розеток.
- расположение: 2 метра от коллекторов, задействован 1 холодный и 1 горячий выход коллекторов, далее этот отвод продолжается до раковины ванной и на кухню.
Раковина в ванной:
- смеситель Hansgrohe Talis S без душа.
- подвод к смесителю: ПП до розеток, дальше вопрос: у смесителя подводки гибкие, вот их хотелось бы заменить на подводки из гофры, коротенькие.
- расположение: 2 метра от ванны (душа), висит на отводе для ванны (душа) и далее продолжается этот отвод в кухню.
Раковина и посудомойка на кухне:
- смеситель неопределён, возможно гибкая подводка, соответственно их хотелось бы заменить на подводки из гофры, коротенькие.
- расположение: 2 метра от раковины в ванной, висит на том же отводе и здесь уже заканчивается.
Водонагреватель:
- подвод - вопрос: либо ПП до водогрея либо до розеток и дальше короткие подводки до него. Склоняюсь к первому варанту.
- расположение - рядом с коллекторами, расстояние метра полтора; задействован 1 холодный выход коллекторов, горячий патрубок будет подключён к трёхходовому крану по Вашему совету
Итого задействованы 2 гоячих и 5 холодных выводов коллеторов, плюс по одному хочу оставить в запас (есть идеи по подключению в последствии гиг. душа или крышки-биде в ванной, либо в перспективе 3-5 лет оборудование доп. сан. узла через санитарный насос).
От коллекторов ничего особенного не жду.
Просто логика подсказывает, что стиралку или, скажем, унитаз, нужно подключать через краник, обычно это водорозетка с краником. Я хочу от этой внеземной красоты уйти, и при необходимости отключать этих потребителей в шкафу за кафелем. Да ещё хотелось бы отключать отдельно малый санузел и большой (на случай аварии смесителя например, чтобы не оставлять квартиру совсем без воды). Получается почти десяток кранов, ну и хочется вместо них поставить коллекторы, не столько ради красоты, сколько для простоты, понятности и некой структурированности разводки.Указанный Вами коллектор на 3/4", Вам же надо, по крайней мере на ХВС- 1".
Подводка на инсталяции: сразу ПП на неразъёмной муфте.
СМ- всё правильно.
Раковина в ванной и кухни: использовать родные подводки, у качественных производителей смесителей они безупречны, учесть их длину и расположение самих смесителей, соответственно водорозетки расположить с учётом этих размеров. Гофронержу использовать только в исключительном случае. И уж если такой случай настал, то лучшим решением было бы использование хромированной отожжённой меди, как на фото подвода к унитазам.
Водонагреватель: подвод сразу полипропиленом может создать в дальнейшем, при его выходе из строя и замене на другой (к тому времени, возможно такой же модели не будет в продаже), трудности по его переварке, т.к. со временем ПП высохнет и "застекленеет". Лучшим решением, ИМХО, водорозетки, от них качественная гофронержа. Учитывая, что ЭВН будет эксплуатироваться эпизодически, гофра простоит "вечно"
Коллектора, как Вы правильно указали по ссылке, именно регулируемые. Ими подожмёте потребление инсталяций, посудомоечной и стиральных машинок, смесителей раковин, перенаправив основной поток на смеситель ванно и гиг. душа (если последний, всё таки будет отдельным прибором).
Подводка на инсталяции: сразу ПП на неразъёмной муфте.
СМ- всё правильно.
Раковина в ванной и кухни: использовать родные подводки, у качественных производителей смесителей они безупречны, учесть их длину и расположение самих смесителей, соответственно водорозетки расположить с учётом этих размеров. Гофронержу использовать только в исключительном случае. И уж если такой случай настал, то лучшим решением было бы использование хромированной отожжённой меди, как на фото подвода к унитазам.
Водонагреватель: подвод сразу полипропиленом может создать в дальнейшем, при его выходе из строя и замене на другой (к тому времени, возможно такой же модели не будет в продаже), трудности по его переварке, т.к. со временем ПП высохнет и "застекленеет". Лучшим решением, ИМХО, водорозетки, от них качественная гофронержа. Учитывая, что ЭВН будет эксплуатироваться эпизодически, гофра простоит "вечно"
Коллектора, как Вы правильно указали по ссылке, именно регулируемые. Ими подожмёте потребление инсталяций, посудомоечной и стиральных машинок, смесителей раковин, перенаправив основной поток на смеситель ванно и гиг. душа (если последний, всё таки будет отдельным прибором).
Не заморачивайтесь
Сделайте удлинённый коллектор: магистраль 18 медь, отводы 15 (на полипропилене соответственно магистраль 25. отводы 20). и будет Вам счастье
Для перфекционистов магистраль можно ещё увеличить на один размер.
Сделайте удлинённый коллектор: магистраль 18 медь, отводы 15 (на полипропилене соответственно магистраль 25. отводы 20). и будет Вам счастье
Для перфекционистов магистраль можно ещё увеличить на один размер.
Рано благодарите, мы ещё не закончили
Выложите, пожалуйста, более крупные фото редукторов. Просто я не знаю ни одного приличного миниредуктора, а уж тем более установленного застройщиком. Это же касается и комбинированных, с фильтрами. Уж коли решили делать всё на совесть, придётся единоразово вложиться. Поверьте моему опыту, не выбрасывайте деньги на барахло, уж тогда вообще ничего ставить не стОит.
Выложите, пожалуйста, более крупные фото редукторов. Просто я не знаю ни одного приличного миниредуктора, а уж тем более установленного застройщиком. Это же касается и комбинированных, с фильтрами. Уж коли решили делать всё на совесть, придётся единоразово вложиться. Поверьте моему опыту, не выбрасывайте деньги на барахло, уж тогда вообще ничего ставить не стОит.
Ох, это в ближайшее время вряд ли получится - просто не попаду на объект чтобы сфотать. Чисто внешне похожи на тот, что на картинке, но я, конечно, не посмотрел производителя. А что, промывные фильтры, которые со встроенными редукторами - совсем фигня? Вроде частенько ставят их, судя по Ютубу...
Не ахти. Частенько и выкидывают
Ставьте проверенные полноразмерные на 25 bar от FAR, работают как швейцарские часы
Ставьте проверенные полноразмерные на 25 bar от FAR, работают как швейцарские часы