Грамотных людей всегда можно привлечь со строны, были бы документы и желание у людей отстаивать свои интересы. Кстати, пока мы никак не можем собраться и стать-таки кооперативом, на нашего застройщика в суд подали компания, строившая котельную - компания Октан, и генеральный подрядчик - компания Рубикон. Ежели суммы исков приличные, то у нас в ближайшее время есть все шансы лицезреть Новую Алтернативу в числе банкротов. Подробности здесь: http://www.arbitr-nso.ru/index?tid=633200081&searchtype=dealinfo&prefix=%C045&numdeal=&yeardeal=&fld_12=&fld_14=%CD%EE%E2%E0%FF+%C0%EB%FC%F2%E5%F0%ED%E0%F2%E8%E2%E0&context=&fld_p_14=По свежим искам(от Октана и Рубикона) непонятно какие там суммы, если копейки, то не страшно. А если как Гелла требовала, то это, конечно, "полный пизднес"!
...Собрания собирать, комиссии и т.д. это реальный гон. По крайней мере пока сами не разберемся в ситуации.Вы что ли достраивать будете? ... Надо понять ситуацию.
В свое время была хорошая идея составить список конкретных вопросов и задать их Боброву через адекватного и уполномоченного гонца. Давайте его восстановим и зададим.
сто разСписок вопросов и гонцы - это, конечно, хорошо и имеет смысл это сделать, но надо быть готовыми к тому, что услышим мы традиционные отговорки. Считаю, что в обязательном порядке нужно сформировать группу людей (именно группу, а не одиноких гонцов), перед которой председатель будет с какой-то периодичностью отчитываться, раз общее собрание мы никак собрать не можем. Только объединив наши усилия мы чего-то добьемся!
А посмотрите иск за аренду земли, долг за 3 года 36360000 руб. плюс опять пеня 
А кто знает 1-ая и 2-ая очереди - это один и тот же МЖСК!. Имеется ввиду, разрешение на строительство и договор на аренду земельного участка у них одни и те же или это два разных объекта????
Разные проекты, разные разрешения, эксплуатирующая организация одна -- МЖСУ "У озера".
Подробнее есть здесь: http://www.alt-k.ru/building/declr-prj/
Прошу прощения, по второй очереди там, к сожалению, нет информации.
Подробнее есть здесь: http://www.alt-k.ru/building/declr-prj/
Прошу прощения, по второй очереди там, к сожалению, нет информации.
Да там все иски в общем-то однотипные. Судя по всему, наш председатель не отличается своевременностью выполнения своих обязательств не только по отношению к членам кооператива. Меня больше беспокоит другое: сейчас явно достать денег не откуда и сразу два иска подано... При чем ясно, что традиционная практика расчета с подрядчиками квартирами тут скорей всего не пройдет, раз дело до суда дошло
Список вопросов и гонцы - это, конечно, хорошо и имеет смысл это сделать, но надо быть готовыми к тому, что услышим мы традиционные отговорки.Почему-то тоже в этом уверен....
Считаю, что в обязательном порядке нужно сформировать группу людей (именно группу, а не одиноких гонцов), перед которой председатель будет с какой-то периодичностью отчитываться, раз общее собрание мы никак собрать не можем. Только объединив наши усилия мы чего-то добьемся!Такая группа будет называться Ревизионной комиссией, только ей Председатель МЖСК обязан отчитываться. Однако эту комиссию должно сформировать Общее собрание. Иначе будет так: придёт Х человек к Председателю, потребуют отчёта, а он им в лоб: "А какие ваши полномочия? Кто вас выбрал? " И сказать-то будет нечего... Ибо Общеего собрания не было, бумажки (протокола собрания с наделением соответствующих полномочий людям) тоже нет... "До свидания!"-, скажет Председатель...
Сейчас читают
Дозорим нынче тут
111027
1000
Уникон, Горский, 10(стр)
218919
1195
Мужчины тоже хотят познакомиться!
1906
34
"Контрольные комиссии" и "группы людей" можно формировать годами (Чего хотя бы стоит собрать общ. собрание) 
. И что? Все это время пугать друг друга разными домыслами? 
У нас Председатель не зверь. Надо просто вопросы нормально сформулировать. Главная задача не торпедировать председателя а дома достроить . Если уж откровенно на чистоту. То ситуация такая: дома строятся, но медленнее чем бы хотелось. Т.е. надо узнать почему, какие проблемы и когда закончат. Ну а если кто то хочет решить свои личные вопросы шантажируя Боброва. То мы с вами тогда по разные стороны баррикад 
.
. И что? Все это время пугать друг друга разными домыслами? У нас Председатель не зверь. Надо просто вопросы нормально сформулировать. Главная задача не торпедировать председателя а дома достроить . Если уж откровенно на чистоту. То ситуация такая: дома строятся, но медленнее чем бы хотелось. Т.е. надо узнать почему, какие проблемы и когда закончат. Ну а если кто то хочет решить свои личные вопросы шантажируя Боброва. То мы с вами тогда по разные стороны баррикад .Вопросы сформулировать не проблема. Никто "торпедировать" Боброва не собирается, но Вы уж меня простите, на текущий момент нет никаких гарантий, что Вы услышите правду, задав нормально сформулированные вопросы. То, что мы с Вами оказались членами кооператива - следствие нежелания г-на Боброва нести ответственность перед инвесторами, ибо на момент продажи большинства квартир во всю действовал 214 закон, подразумевающий заключения договора участия в долевом сторительстве и соотвествующие обязанности застройщика перед инвесторами. А пока Бобров вроде как нам ничем и не обязан. Достроит - молодец, не достроит - извините, сами расхлебывайте. Вот может и стоит четко понять какова ситуация на текущий момент и начинать уже включаться в деятельность кооператива, в коей мы вступили н-ое количество лет назад?..
Но и попробовать задать вопросы никто не мешает. Худой мир лучше доброй ссоры.
Пока у нас одни разговоры на форуме, а список вопросов так и не смогли составить, и собрание тоже провести не можем.
С Бобровым разговаривала, говорит Дельту в июне сдают, к Дню города, а Зарницу обещает в августе, но на счет Зарницы верится с трудом
С Бобровым разговаривала, говорит Дельту в июне сдают, к Дню города, а Зарницу обещает в августе, но на счет Зарницы верится с трудом
Список вопросов уже составляли как-то. Но раз уж решили снова вернуться к этому, то предлагаю от себя следующие:
1) Кто в настоящий момент является подрядчиком на стройке и каким образом производится расчет с подрядчиком? А также какие притензии имеет к застройщику Рубикон?
2) Почему возникло судебное дело со строителями котельной, каков предмет и сумма иска?
3) Есть ли какой-то резервный план в случае, если дома не будут сданы до окончания действия разрешения на строительство и срока аренды земельного участка?
4) Какова ситуация с коммуникациями (горячее и холодное водоснабжение, канализация)? С отоплением и эл. энергией все более менее понятно.
5) Полный перечень работ, которые нужно произвести на стройке для сдачи 1-ой очереди и сметная стоимость этих работ.
6) Каково количество не проданных квартир и какова сумма долга по членам кооператива, покупавшим квартиры в рассрочку?
Наверное, пока все. Предлагаю всем остальным так же принять участие в формировании списка вопросов!
1) Кто в настоящий момент является подрядчиком на стройке и каким образом производится расчет с подрядчиком? А также какие притензии имеет к застройщику Рубикон?
2) Почему возникло судебное дело со строителями котельной, каков предмет и сумма иска?
3) Есть ли какой-то резервный план в случае, если дома не будут сданы до окончания действия разрешения на строительство и срока аренды земельного участка?
4) Какова ситуация с коммуникациями (горячее и холодное водоснабжение, канализация)? С отоплением и эл. энергией все более менее понятно.
5) Полный перечень работ, которые нужно произвести на стройке для сдачи 1-ой очереди и сметная стоимость этих работ.
6) Каково количество не проданных квартир и какова сумма долга по членам кооператива, покупавшим квартиры в рассрочку?
Наверное, пока все. Предлагаю всем остальным так же принять участие в формировании списка вопросов!
7) Есть ли на счету МЖСК достаточно средств для продолжения строительства? Каков их размер?
8) Много ли членов МЖСК по разным причинам покинули наши дружные ряды? Каковы финанс.потери от этого?
8) Много ли членов МЖСК по разным причинам покинули наши дружные ряды? Каковы финанс.потери от этого?
9)сколько бригад работает на отделке квартир(сколько человек), фасада
Был вчера на стройке. ТИШИНА!!!!! Видимо в субботу у них выходной день1
хорошо будет если дома эти сдадут в эксплуатацию хотя бы в этом в этом году, им еще делать канализацию и водопровод. а в Зарнице так вообще всю внутреннюю отделку, так что сдача будет откладываться и откладываться. Хорошо если их мэрия будет долбить чтобы сдали в этом году так как им нужны сданные квадраты, может тогда будут шевелиться хотя сомневаюсь
А нас на стройку вообще не пустили, сказали что делать там нечего!!!!!...
...а по тому, что третью неделю всё "колом" стоит.....
...а по тому, что третью неделю всё "колом" стоит.....
А нас на стройку вообще не пустили...Кто ?!!!
И нас не пустили, в прошлые выходные. Огородили все колючей проволокой, и дяденька и будочки сказал, вход в выходные запрещен. На вопрос, почему.был получен ответ, по указанию руководства, в выходные нельзя, только в будни с 9 до 18,00. А после, многозначительно добавил...да, и что вы там хотит увидеть, там все равно работы никакие НЕ ведудтся....Вот так
Ой мне плохо. Сто лет не читала что происходит и не надо было. Люди, мы что бомжи? я даже закурила, будучи беременной. Мне осенью одна умная тетка говорила, что эта шарага - это настоящая шарага с большой буквы и ничего они не построят. Доверие внушило лишь то что дома-то уже построены. Не могут же кинуть объект на стадии полуготовности и не довести его до ума?! Могут что ли? А мы ничего не изменим!? Кто из нас реально и что може изменить? Помнится в уставе, где-то, написано, что кооператив вообще имеет право в любой момент свернуться по решению правления. И что? Мы пойдем все дружно подавать в суд? Если они объявят себя банкротами, то высудить никто ничего не высудит. А если и повезет, то это будет та самая начальная стоимость, которая платилась когда начиналось строительство, в 2006 году? а сейчас на эти деньги, пардон, даже гараж наверное не купишь.
А господин Леха3 - единственный человек, который на протяжении всего форума очень оптимистичен и поет деферамбы прекрасному кооперативу, во главе с прекрасным Бобровым. Я уже перестала его читать. Сложилось впечатление, что это кто-то из подчиненных выше упомянутого председателя, зарегестрированный здесь для того, чтобы нас всех успокаивать!!!? Если уж людей на стройку не пускают...Это вообще последняя стадия видимо?!
А господин Леха3 - единственный человек, который на протяжении всего форума очень оптимистичен и поет деферамбы прекрасному кооперативу, во главе с прекрасным Бобровым. Я уже перестала его читать. Сложилось впечатление, что это кто-то из подчиненных выше упомянутого председателя, зарегестрированный здесь для того, чтобы нас всех успокаивать!!!? Если уж людей на стройку не пускают...Это вообще последняя стадия видимо?!
Ну что, кто-нибудь еще хочет отправить "гонца"? По-моему все уже и так ясно! Товарищи по несчастью, еще раз призываю всех подумать и наконец-то собраться. Взять Боброва за грудки именно как кооператив. Распустить кооператив он не имеет права. В суде будет очень легко доказать, что все решения общего собрания (которое является основным управляющим органом кооператива) были сфальсифицированы. Единственный риск - это то, что застройщик может объявить себя банкротом. В этой сваязи нужно как можно быстрее разрабатывать план выхода из ситуации, возможно даже обращаться в прокуратуру. Понятно, что Бобров сам уже ничего не сделает, поэтому только от нас зависит что будет сделано за этот строительный сезон!
Поверьте, даже в более безнадежных ситуациях дома удавалось достроить при условии вмешательства самих инвесторов.
Поверьте, даже в более безнадежных ситуациях дома удавалось достроить при условии вмешательства самих инвесторов.
Опа! И мне прилетело! Мой совет sulamiF. Во время беременности пить кефир. И никкаких сигарет и форумов 
Мой совет sulamiF. Во время беременности пить кефир. И никкаких сигарет и форумов Поддерживаю rrr777, ну что, кто-нибудь еще хочет пойти что-нибудь спросить у господина Боброва? Все наши собрания - в пользу бедных. Посидели, по***ли, разошлись, блин... Так и будем сидеть и ждать, пока Бобров что-нибудь построит?
Может, кто поможет? Появилась путем зачета квартира в Униконе, дом 10, готов снизить цену. Еще есть хорошие квартиры рядом с Маркса. Нужен реальный покупатель. Также готов поменять ее на металл, щебень или ГСМ. Если есть другие варинты или предложения, с удовольствием проговорю!
Пишите в личку.
Пишите в личку.
... Так и будем сидеть и ждать, пока Бобров что-нибудь построит?Какие будут конкретные предложения?
Предложения следующие:
1. Собираемся в офисе Альт-К и требуем - именно требуем, а не просим! - предоставления всех документов (включая протоколы общих собраний). Чем больше нас соберется, тем больше шанс, что Председатель наш воспримет это всерьез.
2. Там же решаем вопрос с созывом общего собрания членов кооператива (у Боброва есть все контакты, так что кворум будет обеспечен) и последующим выбором полноценной ревизионной комиссии.
3. Если в предоставлении документов и созыве общего сбрания нам будет отказано, пишем письмо в прокуратуру. Поскольку в Новой альтернативе за главного некий г-н Иванов, есть смысл попросить компетентные органы проверить деятельность Боброва в качестве Председателя МЖСК.
1. Собираемся в офисе Альт-К и требуем - именно требуем, а не просим! - предоставления всех документов (включая протоколы общих собраний). Чем больше нас соберется, тем больше шанс, что Председатель наш воспримет это всерьез.
2. Там же решаем вопрос с созывом общего собрания членов кооператива (у Боброва есть все контакты, так что кворум будет обеспечен) и последующим выбором полноценной ревизионной комиссии.
3. Если в предоставлении документов и созыве общего сбрания нам будет отказано, пишем письмо в прокуратуру. Поскольку в Новой альтернативе за главного некий г-н Иванов, есть смысл попросить компетентные органы проверить деятельность Боброва в качестве Председателя МЖСК.
Поддерживаю предложение. На этой встрече и зададим подготовленные вопросы. К списку вопросов: 1. сдаваться будет комплексом или отдельно? 2. срок сдачи "Дельты" в эскплуатацию (надоело смотреть на уже год как полностью готовый дом...).
когда поход? критерий "Чем больше нас соберется" - это сколько? 5 человек? 10 ? 100? А если будет меньше, то помнёмся у входа в офис и разойдёмся ?
нужно выяснить остались ли не проданные квартиры и ими рассчитаться с подрядчиками чтобы они сделали канализацию, водопровод и т.д.
когда поход? критерий "Чем больше нас соберется" - это сколько? 5 человек? 10 ? 100? А если будет меньше, то помнёмся у входа в офис и разойдёмся ?Для начала, надо хотя бы собраться...
rrr777 а вы случаем сами не подрядчик? Так активно их защищаете 
Или вы искренне не понимаете что замочив застройщика вы остановите стройку вообще? "Мочить" и "требовать" это разные вещи. Мне тут приписали что я Боброва защищаю. Я не Боброва защищаю а свою квартиру. Извините, но только либо совсем ничего не понимающий в стройке человек, либо провокатор будет в таких условиях вместо диалога устраивать истерики. Встречаться с Бобровым надо для того, чтобы получить ответы на вопросы, а не заниматься херней.
Или вы искренне не понимаете что замочив застройщика вы остановите стройку вообще? "Мочить" и "требовать" это разные вещи. Мне тут приписали что я Боброва защищаю. Я не Боброва защищаю а свою квартиру. Извините, но только либо совсем ничего не понимающий в стройке человек, либо провокатор будет в таких условиях вместо диалога устраивать истерики. Встречаться с Бобровым надо для того, чтобы получить ответы на вопросы, а не заниматься херней.Леха3 - не будьте голословными и приведите хоть один аргумент с моих слов в защиту подрядчика. Застройщики могут меняться. Юридически - это просто организация, имеющая разрешение на строительство и от имени которой заключен договор аренды земельного участка. И если вы подумаете, то поймете, что в условиях окончания этого разрешения на строительство по Дельте и близкого окончания по Зарнице, а так же окончания срока аренды земельного участка, а так же принимая во внимание, что денег нет на их продление, Новая Альтернатива вполне может перестать быть нашим застройщиком. Так что мочить их не надо, они сами себя замочат. А что лично до Боброва, то если он действительно ответит на вопросы, даст полный расклад и обеспечит механизм регулярной отчетности перед членами кооператива, то необходимость в каких-либо действиях с нашей стороны отпадет. А пока мы действительно занимаемся херней на этом форуме, и никак не защищаем свои квартиры...
Встречу надо назначать, при чем в максимально удобное для всех время, чтобы потом никто не говорил, что он не может... Предлагаю выбрать какую-нибудь из пятниц или, например, 11 июня.
Встречу надо назначать, при чем в максимально удобное для всех время, чтобы потом никто не говорил, что он не может... Предлагаю выбрать какую-нибудь из пятниц или, например, 11 июня.
... какую-нибудь из пятниц или, например, 11 июня.
масло маслянное 11 июня - и есть пятница.Поддерживаю. Дата почти не принципиальна, если в рабочий день.
Единственное, повторюсь. Возможно, стоит продублировать список вопросов в виде официального письма за подписью собравшихся?
Единственное, повторюсь. Возможно, стоит продублировать список вопросов в виде официального письма за подписью собравшихся?
Можно и с письмом. Только тогда как минимум в 2-х экземплярах (а может даже и больше) и на том, варианте, который останется у членов кооператива должна стоять подпись Боброва о том, что он эти вопросы получил...
Просьба - давайте перенесем встречу на любое число после 12 июня, дело в том, что приезжает собственник квартиры и у него будет время и возможность максимально активно заниматься вопросами по стройке.
Вообще-то 11 июня - четвергУПС!!! Признаю - ошибся!
Видимо, чисто по ощущениям: последний день перед выходными ощущается как пятница...Конечно, лучше перенести, давайте выбирать день максимально удобный для всех.
Правильно понимаю, что выходные - не вариант? Лето, дачи...Давайте на 16 или на 17 июня на 19.00 или 19.30, чтобы люди успели после работы подъехать. Статистика собраний показывает, что приходит людей немного, но те, кто приходят по настоящему заинтересованы в быстрейшем окончании строительства и скорейшем заезде в свои долго ожидаемые квартиры... Есть смысл организовать инициативную группу, которая компактным составом сможет и представлять интересы всех будущих жильцов и в то же время придавать необходимый статус "толпы" при разговоре с Бобровым.
Есть у меня опасения, что встречи во вне рабочее время закончатся традиционным междусобойчиком... У нас и так не много гарантий, что мы застанем нашего Председателя на месте... Думаю, надо все-таки в будни и именно в рабочее время собираться.
У меня полное ощущение, что из этого собрания ничегошеньки не выйдет, только сотрясение воздуха, ну может и покажет председатель какие-нибудь документы, ну клятвенно пообещает скоро-скоро сдать дома и...
знаю точно: Бобров в рабочие дни очень часто(почти всегда) находится в офисе Альт-К до 19-00 и позже.
пора уже собраться под сидячую задницу шампанское не течет фасадные работы сворачиваются не получили ни копейки
konstantin1980
activist
Фасад делала с Красноярска фирма, а Бобров расплачивается с ними квартирами. Давайте в четверг в офисе или в пятницу (11 или 12). Только надо точно прийти, а не на форуме только кричать. На счет шампанского вы правы.
drove82
member
12 - выходной день. Собираться надо 11. Поскольку 11 день короткий, надо собираться пораньше, например, часов в 16:00 в офисе Альт-к.
P.S. Уважаемый спортус, я правильно ошибаюсь, Вы имеете отношение к этой фирме из Красноярска?
P.S. Уважаемый спортус, я правильно ошибаюсь, Вы имеете отношение к этой фирме из Красноярска?
нет к красноярску не имею ни какого отношения но стройка встала к боброву уже несколько исков надо собираться и чем раньше тем лучше!
Понятно... Но, дела это не меняет - собираться надо. Давайте 11 в 16:00 в офисе альт-к?
Предложения?
Предложения?
ТОП 5
1
2
3
4