А ты можешь предложить,что то третье? Так предлагай ?

Не надо тыкать. Я говорил только о разных версиях прошедшего собрания в изложении Безбородова и Кондрашкина.

Кстати правление Журавель из денег МЖСК давали займ Новой Альтернативе на организацию аукциона по продажи кирпича который пренадлежит кооперативу, по проьбе Акимова.

видео с собрания
постепенно выложу все что снимал

видео с собрания
постепенно выложу все что снимал

Спасибо. Давай еще.

И вопрос к Ясе. Вы много выкладываете информации по поводу того надо или нет вступать в реестр и подавать документы в Арбитраж. А вы сами будете это делать?

Сейчас посмотрим

хотел как лучше, неполучилось

Судя по видео и "базару" в зале,вывод один сытый голодному не товарищ, у людей живуших на стройке свои проблемы, у остальных свои. Если будет так как как сказала Сысоева, что вот буквально на днях будет сдача Дельты и заключен договор на окончание работ по котельной и это все пройдет в этом году, то это очень поможет снять напряжение между людьми и НА и может вернуть доверие людей к НА.Вот тогда и надо организовывать собрание и в нормальной рабчей не "базарной" обстановке принимать решения чем нам может помочь администрация( например, как предложила Сысоева простить нам долг по арендной плате-если придем единной группой, то думаю администрация пойдет нам на встречу) А та поорали, поругались нечего конкретного Вершинину не предложились, а кто и говорил дельные вещи, Вершинин все равно в и этом шуме нечего не разобрал.Но повторясь, сдача Дельты и котельной очень бы помогла в снятии напряжения между людьми.

А ты можешь полную не отредактированную версию выложить?

И вопрос к Ясе. Вы много выкладываете информации по поводу того надо или нет вступать в реестр и подавать документы в Арбитраж. А вы сами будете это делать?

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не знаю, в полной растерянности…Думаю, что деньги отправлю, а там, как решит большинство членов кооператива.

Ничего не редактировал записи целиком выкладываю, снимал фотоаппаратом он иногда перегревался и отключался. Конец собрания почти не снимал, там сплошная мука пошла.

Ращупкин тоже явно не ожидал что его освистают! А чего он и Журавель ждали??? Год ими ничего на стройке не сделано по строительству! Слово ни Кондрашкину, который строит, ни Стешину не дали. Чирихина от микрофона отпихивали.

"Октан" якобы все по котельной доделает, сказала Сысоева. Так вот. "Октан" прежде чем доделать хочет денег и немалых. Где их взять? Когда он начнет- неизвестно. 3 дня прошло они на площадке даже не появились, хотя говорили "завтра придем начнем...". Про "Октан" это все лажа.

Котельную надо запускать своими силами, как в том году и в позапрошлом. Есть аттестованные специалисты, есть все разрешения и т.д. Главное, что "сбрасываться" (как в случае с "Октаном") не надо! Если Сысоева не будет препятствовать то тепло можно включить на след.нед. и без всякого "Октана"!

< п.7 > что не выступила на собрании. сказала бы в глаза всем министрам все что ты о них думаешь. < махровое п.7 >

ну сама бы повзвизгивола , слабо ???

В Новосибирске открылся центр бесплатной юридической помощи
[08.10.11]
Главное управление Министерства юстиции РФ по Новосибирской области открыло центр бесплатной юридической помощи.

Как сообщили в окружном информационном центре «Сибирь», центр начал свою работу при Главном управлении Министерства юстиции РФ по Новосибирской области на ул. Челюскинцев,50 (напротив новосибирского цирка).

По предварительной записи бесплатное консультирование здесь ведут специалисты в области международной правовой помощи, нотариата и адвокатуры, регистрации актов гражданского состояния, уголовно-исполнительной системы и уголовно-исполнительного производства.

Бесплатная юридическая помощь в первую очередь оказывается ветеранам Великой Отечественной войны и труженикам тыла, неработающим пенсионерам, безработным гражданам, детям-инвалидам и детям, оставшимся без попечения родителей, а также другим категориям граждан, которые нуждаются в совете профессионалов, но не в состоянии понести расходы на услуги юристов.

По информации с официального сайта управления Минюста, центр открыт для приема и консультаций по понедельникам с 9:00 до 13:00 и по вторникам и четвергам с 14:00 до 17:00.

< пп.7,9 >
И таких добрых лиц немало увидел на встрече! Еще до начала в холле четко было видно ухмылки на лице тех,кто регистрировал,когда подходили те,кто живет уже! Сколько злости,сколько злорадства,ненависти! А еще год назад с таким трудом доставалось это взимопонимание двух "лагерей" ! Ведь почти уже наладили отношения,и если бы кое-кто не вмешался,мы бы сами давно бы уже наладили эти отношения. А сейчас эта междоусобица только вредит стройке. Говорили,что это "на руку"Боброву"А теперь вижу,что не только ему. Сколько было злости в глазах Фокиной,Максимовой,Журавель,когда выступали уже проживающие на стройке! Откровенно потешаются,да и не скрывают радости от того,что вопрос с теплом не решается! < п.7 >

Я тоже не понимаю: ведь и у Фокиной, и у Максимовой, и у Журавель квартиры тоже в этой самой 1-ой очереди! Неужели они не хотят, чтобы 1-ая очередь нормально достроилась??!

Злость у них в глазах от того что министр услышал правду от людей какое «компетентное» правление Журавель а клерки в уши министру "пели" совсем другое да и на совещаниях правление Журавель умышлено скрывали правду это видно если внимательно прочитать отчеты Безбородова о совещаниях. А тут вдруг на встрече именно на встрече а не собрание( как писал Безбородов) выясняется совсем другое что правление Журавель не защищает интересы кооператива а лоббирует интересы Рощупкина. А вот куда пойдут подписи пайщиков тех кто стал регистрироваться на мнимом «собрание»? А вход оказался на встречу с министром свободным для всех желающих!

Куда могут пойти подписи?... Это была всего лишь регистрация.

Регистрация чего встречи? Хотя я писал слова губернатора- встреча должна быть с пайщиками и с членами их семей. Вы уверены что подписи пайщиков не будут использованы в качестве кого-нибудь подлога в интересах Рощупкина?

Скорее всего, нет. Была ведь только регистрация, никаких опросных листов не было. О подаче заявления в Арбитраж, где будут необходимы подписи пайщиков, конкретно еще не говорилось. Наверное, потребуется личное присутствие в правлении каждого пайщика из желающих подать такое заявление.

< п.9 > На чем основываются ваши ожидания? Никакой сдачи "Дельты" Сысоевой пока быть не может. Для этого надо доделать котельную. У Сысоевой был год, чтобы это сделать. За год это ей не сделано. С чего вдруг она сделает это "буквально на днях"?

Что касается договора с "Октаном". Вы забываете маленький нюанс. "Октан" готов работать ... за деньги. А их нет. Значит "Октан", скорее всего, ничего делать не будет. Надо включать котельную самим как в 2009 и 2010 гг.

Доверие к "Новой Альтернативе" уже ничего не вернет. Почитайте документы которые раздавали на собрании. Там четко видно, какую позицию занимала Сысоева в течение года.

1-й шаг. Попытка запретить людям регистрировать право собственности на квартиры (письмо с ее подписью!).
2-й шаг. Долг в 12 миллионов на кооператив.
3-й шаг. Попытка выселить людей из квартир.
4-й шаг. Попытка продать кирпич под 10 дом. Везде ссылки на документы.

Где вы тут видите готовность Сысоевой строить? < п.6 >

Сегодня закончили полностью и доделали ростверки на 10 доме первой и второй секции!

Разве нельзя было в течение года решить вопрос со сдачей котельной, сбросившись по 5000 р.(1,5 млн. на 300 чел.)??? Но если деньги могут идти только через НА, Сысоева вполне могла бы взять часть этих денег на внешнее управление, и опять бы не хватило. Серьёзно, ЧТО ДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ НЕ ЗАГУБИТЬ ДОМА???!!!
Безбородов давно говорил на форуме о том, что должники не доплатили несколько десятков миллионов. Правление добилось от них оплаты долга? Или и здесь правление оказалось беспомощно???
Чем вообще правление прозанималось почти год??? Не смогло привлечь деньги ни от инвестора (о котором постоянно твердило), ни от должников!!! Результат работы правления - абсолютный ноль!!!

Я не должник, оплатил всё сразу ещё в 2008 году, но если бы я им был, я не дал бы ни копейки никому при том раскладе, который есть у нас сейчас, а вы? Вот по-этому, люди, которые должны кооперативу, не торопятся с оплатами своего долга, т.к. это бессмысленно!
Чем занималось правление на протяжении года - знает только это правление!

А какой выход? Фактические должники в любом случае должны будут погасить долг. Иначе - откуда взять деньги?

Можно и не сбрасываться, а оказать пайщикам давление на Сысоеву и на правления Журавель о передачи документации по котельной правлению ТСЖ и вопрос был бы решен в течение пяти рабочих дней, но Сысоева отказывается передавать документацию (Рощупкин ей приказ такой отдал). Я еще летом об этом писал на форуме но Безбородов как представитель от правления Журавель сравнил эту проблему с покупкой в магазине колбасы или сгущенкой а сейчас как страусы прячут голову….. думаю если делать вид и не замечать проблемы по запуску котельной то что-то изменится в лучшую сторону.

На мой взгляд, люди начнут платить по счетам тогда, когда они будут уверены на 100% в том, что их деньги пойдут на достройку комплекса, в котором мы все уже, давным - давно, должны жить!!!

"Если делать вид и не замечать проблемы по запуску котельной то что-то изменится в лучшую сторону"??? Поясните.

Еще: какая была зарплата у Гарфутдинова, если он был внешним управляющим всего полгода (с мая по ноябрь 2010), а с ним до сих пор не могут рассчитаться??? Или уже рассчитались?

На встрече была четко с формулированная позиция правления ТСЖ передайте документацию и вопросы по котельной будут сняты без дополнительных сборов для пайщиков. Еще в июле было направлено письмо от правления ТСЖ к Сысоевой о предложение передачи документации в ТСЖ. Но все эти предложения остались без ответа. Они только одно хотят залезть в карман пайщикам, чтобы вытащить по больше денег и держат людей в заложниках ситуации. Правление Журавель принимает все предложения Сысоевой и Рощупкина даже если они не выгодны пайщикам и на критику пайщиков правление Журавель никак не реагирует. Ждут кода всему правлению Журавель повторится история в коридорах мэрии.

Молодцы! А когда планируете перейти к 2, 3 и 4 подьездам "Зарницы" по фасадам? Есть шанс, что полностью закроете фасадом "Зарницу" до конца года?

Безбородов давно говорил на форуме о том, что должники не доплатили несколько десятков миллионов. Правление добилось от них оплаты долга? Или и здесь правление оказалось беспомощно???
Чем вообще правление прозанималось почти год??? Не смогло привлечь деньги ни от инвестора (о котором постоянно твердило), ни от должников!!! Результат работы правления - абсолютный ноль!!!


Безбородов писал и обещал на форуме очень много. К сожалению, ни одно из обещаний до сих пор не выполнено. Не удивлюсь, что и рассказы про должников с "многомиллионными" долгами это такая же неправда, как и обещание про инвестора и про достройку домов Ращупкиным, которое должно произойти вот-вот, вот-вот. А все никак не происходит. Странно, что кто-то еще ждет милости от Безбородова. Весна и лето четко показали, что пашут на стройке только ТСЖ-исты. Вот им СПАСИБО !

Хорошо, а кто будет платить за газ и свет за отопительный период? Уже сейчас висит объявление на подъезде "Дельты", где я в должниках по квартплате ? За что я должна платить, если я там не живу, да и не могу жить. Т.Е. ЖИТЬ В КВАРТИРЕ НЕЛЬЗЯ! Квартира была готова к заселению, а сейчас там плесень и последствия вселенских потопов. Смысла делать новый ремонт нет, так как дожди и таяние снегов никто не отменял. Только не пишите, что я такая не сознательная, и что отапливать надо, сама я там работала. А то сейчас во всех смертных грехах обвинять начнете.
Пока у нас двоевластие ничего меняться не собирается. Бобров с Ращупкиным год "договариваются".

можно перепираться сколько угодно, но давайте реально смотреть на сегодняшнюю ситуацию:ДЕНЕГ НЕТ СОВСЕМ, значит:
1. даже если запустится котельная на этот отопительный сезон - начнет копиться долг!
2. на стройплощадке лучше, чем сейчас, не станет!
3. никакие фасады на "зарнице" не появятся (керамогранита нет!)
4. чтобы запустить нормальное электричество, вентиляцию, канализацию, благоустройство; ни одно крыльцо "зарницы" не готово; не говоря даже об отделке.... неужели кто-то еще верит в чудо?

можно перепираться сколько угодно, но давайте реально смотреть на сегодняшнюю ситуацию:ДЕНЕГ НЕТ СОВСЕМ, значит:
1. даже если запустится котельная на этот отопительный сезон - начнет копиться долг!
2. на стройплощадке лучше, чем сейчас, не станет!
3. никакие фасады на "зарнице" не появятся (керамогранита нет!)
4. чтобы запустить нормальное электричество, вентиляцию, канализацию, благоустройство; ни одно крыльцо "зарницы" не готово; не говоря даже об отделке.... неужели кто-то еще верит в чудо?


1. Если не запустим газ, то вообще ничего не будет! Ни отделки в "Дельте", ни труб, ни строительных работ зимой. А куда людям деваться?!! Пускать тепло надо! Два года котельную топили и сейчас затопим!

2. Конечно станет лучше! Посмотрите на 10 дом! Посмотрите на фасад "Зарницы"! За 2 месяца сделано больше, чем за последние 2 года!

3. Кто вам сказал, что нет керамогранита???!!! Керамогранит есть!

4. Чудо не чудо, а работы идут. И это главное. Если ничего не делать, то ничего и не построится.

Где анализ? Я последний пост не успела скопировать…Надеюсь, что юрист все-таки разберется и сумеет отделить зерна от плевел.

дай бог, что вы правы!!

Надо теребить министра его сотрудников – не стесняться позвонить им лишний раз. Он однозначно сказал, что держит под контролем комплекс, и они готовы отвечать на наши вопросы. Надеюсь, что готовы отвечать и за свои слова.

ДАй бог Боброву АЕ здоровья !! Спасибо вам!! только благодаря вам стройка идет !! спасибо

Сегодня должны подвести сливные откосы на фасад ждем на днях еще фуру с утеплителем из Челябинска, дополнительно Цирку-с выставляет людей на фасад Зарнице то в течение октября и ноября максимально закроем фасад если конечно никаких очередных эксцессов правление Журавель не будет предпринимать, а именно сменить охрану на стройплощадке нанятой ТСЖ для того чтобы прекратить строительные работы на стройплощадке проводимыми правлением ТСЖ.

Уважаемые господа, необходимо найти компромисс по общей задаче по запуску котельной для начала отопительного сезона в режиме пусконаладочных работ, а в дальнейшем совместно работать по устранению всех недоделок по котельной для приёмки её Инспекцией Государственного Строительного Надзора (ИГСН) для получения документа о приёмке в эксплуатацию котельной, без которого наши дома не могут быть приняты.
Одна из сторон (ТСЖ) обратилась к внешнему управляющему ООО «Новая Альтернатива» г-же Сысоевой О. Б. и правлению МЖСК «У Озера» о передаче полномочий по эксплуатации всех коммуникаций на строй площадке, в том числе и котельной, в учреждённую ими эксплуатационную организацию ООО МЖСК «У Озера». При получении полномочий от ООО «Новая Альтернатива» данная организация готова оплатить все долги за предыдущий отопительный сезон и в дальнейшем оплачивать текущие финансовые расходы - поставщикам газа, электроэнергии и эксплуатационным организациям по котельной и наружному газопроводу. А также нести ответственность за эксплуатацию промышленно опасного объекта «котельной». Организация имеет трёх аттестованных руководителей и обслуживающий персонал, который обслуживает все коммуникации (холодное водоснабжение, теплоснабжение, энергоснабжение, канализацию) строительной площадке.
Если внешний управляющий ООО «Новая Альтернатива» г-жа Сысоева О. Б.передаст полномочия по эксплуатации в ООО МЖСК, то они готовы погасить долги, перезаключить договора с эксплуатационными организациями и запустить котельную в течение 2-5 дней, а в дальнейшем проводить совместно с ООО «Новая Альтернатива» и привлечением ООО ПФ «Октан» к работам по устранению недоделок с подготовкой всех технических документов для сдачи ИГСН, тогда сдать котельную можно до Нового года.
Если внешний управляющий ООО «Новая Альтернатива» г-жа Сысоева О. Б.отказывается подписать передачу полномочий и будет действовать по пути, озвученному на собрании, т.е. заводят на пусконаладочные работы ООО ПФ «Октан» и привлекать другие эксплуатирующие организации на котельную и коммуникации на строительной площадке. Это повлечет дополнительные финансовые вложения на те работы по котельной, которые уже выполнены и оплачены: это пуско-наладочные работы системы газоиспользующего оборудования котельной, которые выполнены и согласованы Новосибирским филиалом ФГУ « Управления по обеспечению энергоэффективности и энергосбережения в Южно-Сибирском регионе» (НФ ФГУ «УЭЭ Ю-СР»). Пусконаладочные работы резервного топлива (диз. топливо) выполнены и согласованы в НФ ФГУ «УЭЭ Ю-СР», но не оплачены пусконаладочной организации (200 тыс. руб.). ООО ПФ «Октан» запросил за пуско-наладочные работы 500 тыс. руб., плюс 300 тыс. рублей на закупку оборудования, которое он ранее не поставил и отказался поставлять ООО «Новая Альтернатива» в 2009 году. Вместо этого оборудования было оплачено и установлено альтернативное оборудование, оно было принято Ростехнадзором и работало два отопительных сезона. Зачем платить дважды за выполненную работу и оборудование.
ООО «Новая Альтернатива» готова заплатить долги за предыдущий отопительный сезон и заключила договор с ООО ПФ «Октан» более чем на 1 миллион рублей, она готова заплатить эти деньги уже в конце недели. После оплаты ООО ПФ «Октан» приступает к работе и обещает запустить котельную через две недели, сдать котельную через полгода. Основные недоделки – это по строительной части, ООО ПФ «Октан» этим заниматься не будет. Так может быть деньги, которые будут повторно оплачены за наладку и оборудование, за газ (который готова оплатить управляющая компания), ООО «Новая Альтернатива» направить на устранение строительных недоделок, на доделку электроснабжения котельной (по основному и резервному источнику эл. питания) для того, чтобы можно было сдать котельную ИГСН и получить разрешение на эксплуатацию котельной.
Проще и дешевле найти общий язык и совместно сдать котельную в эксплуатацию, чем воевать и мешать друг другу. Данный конфликт увеличивает денежные вложения и время введения в эксплуатацию котельной, лето закончилось , и если во время котельная не запустится в работу, то возможно размораживание оборудования котельной, теплотрассы и теплоснабжения домов.

Из той информации, что я прочитал на форуме, услышал на встрече в четверг и прочитал в документах, которые там раздавали, могу сделать следующие выводы.

1. Самый простой способ запуска котельно это дать ее эксплуатировать ООО "МЖСК "У озера", так как не надо ничего дополнительно платить, а у них все готово к запуску тепла уже на этой неделе.

2. Сдавать котельную могут ООО МЖСК и "Октан" совместно.

3. "Октан" котельную запустить не сможет, так как ему надо денег, а денег нет. Кроме того, ЗАЧЕМ заказывать повторно "Октану" теже работы которые УЖЕ сделаны без "Октана".

4. Строительную часть котельной делал А.Ю, Ращупкин. Почему он не устранит те недоделки, которые там есть, если он до сих пор считает себя генподрядчиком?

5. Чтобы передать полномочия по запуску котельной ООО "МЖСК" надо полномочия от Сысоевой. Давайте организем с ней встречу и попросим/убедим/заставим ее документы подписать! Это ведь в интересах и "красных, и "белых" и "зеленых"!!!

Сегодня должны подвести сливные откосы на фасад ждем на днях еще фуру с утеплителем из Челябинска, дополнительно Цирку-с выставляет людей на фасад Зарнице то в течение октября и ноября максимально закроем фасад если конечно никаких очередных эксцессов правление Журавель не будет предпринимать, а именно сменить охрану на стройплощадке нанятой ТСЖ для того чтобы прекратить строительные работы на стройплощадке проводимыми правлением ТСЖ.

Хорошие новости! Скажите, а на каких секциях в "Зарнице" сейчас идут работы по фасадам?

Чем мы можем помочь, чтобы работы не были остановлены некоторыми "странными" людьми из правления кооператива?

Еще: какая была зарплата у Гарфутдинова, если он был внешним управляющим всего полгода (с мая по ноябрь 2010), а с ним до сих пор не могут рассчитаться??? Или уже рассчитались?


Меня давно посещала мысль, что рассказы, что деньги уходят Гарфутдинову это для отвода глаз. Думаю, что это тайное рано или поздно станет явным. На собрании сказали, что деньги которые кооператив "занимал" весной Сысоевой пошли на организацию аукциона по продаже кирпича на 10 дом! Если это правда, то интересно, какой мыслью руководствовались Журавель, Безбородов, Акимов, Волков, Кумпяк и др., когда принимали такое решение?

5. Чтобы передать полномочия по запуску котельной ООО "МЖСК" надо полномочия от Сысоевой. Давайте организем с ней встречу и попросим/убедим/заставим ее документы подписать! Это ведь в интересах и "красных, и "белых" и "зеленых"!!! _______________________
Да неужели до сих пор не понятно,что ни Сысоева,ни Журавель,ни кто другой этого не решают! Там балом правит Рощупкин!
И ему было очень удобно ставить таких людей,которые не имеют своего мнения!

Сегодня идут работы на седьмой и третьей секции устанавливают сливы, откосы, утеплитель, натягивают пленку и пр. В ближайшее время планируется начать работы на четвертой секции .
Касательно «странных» людей из правления кооператива предлагаю…. позвонить или придти группе пайщиков на их собрания и «вежливо», дохочего объяснить «странным» людям из правления кооператива что не стоит препятствовать строительным работам проводимыми ТСЖ и если они все таки начнут осуществлять мероприятие по препятствованию строительных работ- то поэтому поводу предупредить будет серьезная реакция от пайщиков кооператива и охрана выставленная Рощупкиным ничем им не поможет.
И еще предложить «странным» людям из правления Журавель направить свою энергию совместно с ТСЖ по решению вопроса о запуске котельной..... из этого уже может что-то получится путное.