МЖСК "У Озера" (Альт-К) (часть 12)
99777
783
Ziger
Интересно чей кирпич Акимов "загнал" в мае 2011г,и почему на стройплощадку приезжают люди и спрашивают про склад кирпича...может эти документ объяснит эти происходящие странности...Стоп! Я что-то сразу не сообразил. А этот М. Акимов, который пытался продать кирпич и М.Акимов, который в правлении кооператива (зам.Журавель) это один и тот же человек? :eek: Или два разных?

Думаю Ziger один и тот же человек. :улыб:
shutnik
В ответ на:
___________________________________________________________________________________________
ты путаешь, по 2 рубля точно слышал что скидываться не надо !!!!
___________________________________________________________________________________________

Да ничего я не путаю и путать не собираюсь, мне сама Журавель на встрече об этом сказала, но не смогла, к своему сожалению, объяснить за что!

Видимо, у нас разные источники, либо отношение к нам разное! :улыб:
MECH-TA
я от сысоевой слышал !!! она в микрофон это сказала
MECH-TA
< п.6 > И я так понимаю сейчас члены правления кооператива решают свои финансовые проблемы за счет нас пайщиков кооператива при этом без зазрения совести пользуются своим привилегированным положением. :улыб:
shutnik
Когда муж пришел с собрания (совещания), он сказал, что надо сдавать на оформление документов по 2 тыс рублей, т. к. правлению з/плату не платят и на канц. товары не дают. Вы что на разных собраниях были?
delt
Ну да конечно правлению Журавель з/ плату не платят а почему это должны платить пайщики? Правление Журавель защищает интересы Рощупкина вот он и должен им платить. :улыб:
delt
Позвоните в правление, не понятно для чего черпать инфу из форума !!! или тут часто лжеинформация бывает
DOLHIK51
Чудные дела творятся в нашем кооперативе! Человек из правления, да еще и сопредседатель, который по идее должен защищать стройку, вместо этого пытается спихнуть кирпич покупателям! Интересно, а Акимов не хочет объясниться перед кооперативом?
Ziger
Да ничего здесь интересного нет, видимо, ставка была сделана не на тех людей при выборе правления! Но никогда не поздно исправить ошибки, совершенные в прошлом. Нужно готовиться к Общему собранию. Ничего личного!

Сопредседатель - это представитель кредитора, а у кредиторов и пайщиков интересы диаметрально противоположны.
MECH-TA
Сопредседатель - это представитель кредитора, а у кредиторов и пайщиков интересы диаметрально противоположны.


Полностью с вами согласен. Просто после таких документов оправдываются самые худшие ожидания по поводу правления. Особенно на фоне попытки включить всех членов кооператива, без их согласия, в реестр и повесить на них долги кредиторов и внешнего управляющего. Жаль, что в кооперативе нет комиссии по этике. Думаю, что именно она должна была заняться деятельностью Акимова. Все это очень грязно и неприятно. Печально, что эти люди год "рулили" кооперативом, а мы их слушали и кивали. :хммм:
MECH-TA
Да ничего здесь интересного нет, видимо, ставка была сделана не на тех людей при выборе правления! Но никогда не поздно исправить ошибки, совершенные в прошлом. Нужно готовиться к Общему собранию. Ничего личного!
Сопредседатель - это представитель кредитора, а у кредиторов и пайщиков интересы диаметрально противоположны.____________________

Жаль,что прозрение наступило поздно! Сколько времени потеряно! Сколько ошибок допущено!
Ziger
Вы знаете, все мы после смерти предстанем перед "комиссией по этике", а там уже рассудят, кто прав, а кто не прав!
Нашей ИГ, ещё в своё время, Евгений Дмитриевич Луценко (последний директор НА) говорил, что с кредиторами нужно держать "ухо в остро" и не поддаваться на их "мазь" относительно достройки комплекса, но слабая осведомлённость о реальных интересах кредиторов, вера в "порядочность" и обещания кредиторов и дикое желание достроить свои дома и получить квартиры, оказались в тот момент сильнее здравого смысла!
MECH-TA
Да ничего здесь интересного нет, видимо, ставка была сделана не на тех людей при выборе правления! Но никогда не поздно исправить ошибки, совершенные в прошлом. Нужно готовиться к Общему собранию. Ничего личного!



Просто ужас какой-то! Какие вы с Зигером наивные! Да Журавель с Акимовым давно подготовились к тому, что против них поднимется народ и переизберет их! Еще весной Журавель наложила судебные обеспечительные меры на свой пост. Теперь, даже если все 300 членов кооператива проголосуют против нее, убрать ее, до отмены судебного решения, невозможно! Но если это произойдет и судебные меры будут сняты, то как вы думаете, кто станет руководителем кооператива? Правильно- сопредседатель Журавель. Кто? Угадайте с трех раз. Все тот же М.Акимов! Именно он значится в выписке из налоговой. Вот так! Так что, собрание собранием, а заявление в милицию по поводу действий Акимова надо писать обязательно!
delt
Уважаемые господа, необходимо найти компромисс по общей задаче по запуску котельной для начала отопительного сезона в режиме пусконаладочных работ, а в дальнейшем совместно работать по устранению всех недоделок по котельной для приёмки её Инспекцией Государственного Строительного Надзора (ИГСН) для получения документа о приёмке в эксплуатацию котельной, без которого наши дома не могут быть приняты.
Одна из сторон (ТСЖ) обратилась к внешнему управляющему ООО «Новая Альтернатива» г-же Сысоевой О. Б. и правлению МЖСК «У Озера» о передаче полномочий по эксплуатации всех коммуникаций на строй площадке, в том числе и котельной, в учреждённую ими эксплуатационную организацию ООО МЖСК «У Озера». При получении полномочий от ООО «Новая Альтернатива» данная организация готова оплатить все долги за предыдущий отопительный сезон и в дальнейшем оплачивать текущие финансовые расходы - поставщикам газа, электроэнергии и эксплуатационным организациям по котельной и наружному газопроводу. А также нести ответственность за эксплуатацию промышленно опасного объекта «котельной». Организация имеет трёх аттестованных руководителей и обслуживающий персонал, который обслуживает все коммуникации (холодное водоснабжение, теплоснабжение, энергоснабжение, канализацию) строительной площадке.
....
Проще и дешевле найти общий язык и совместно сдать котельную в эксплуатацию, чем воевать и мешать друг другу.
Данное предложение на заседании Правления МЖСК "У озера" 10 октября вечером озвучил очно Аксёнов В.И. (проекты писем от лица Сысоевой О.Б., предложенных от ООО "МЖСК "У озера", прилагаются к протоколу заседания). Аксёнов В.И. предлагал членам Правления МЖСК "У озера" а)содействие в организации переговоров по данному предложению; б)участие в них. Со стороны Правления МЖСК "У озера" через Аксёнова В.И. было предложено руководителям ООО "МЖСК "У озера"(они же ТСЖ) предоставить в Правление МЖСК "У озера" ряд некоторых документов, на основе которых Правление МЖСК "У озера" могло бы принять решение - поддержать или нет подобную инициативу, ходатайствовать ли перед НА о переговорах. Ряд затребованных документов - это копии учредит.документов ООО "МЖСК "У озера", копии удостоверений обученных и аттестованных специалистов ООО "МЖСК "У озера" и реестр документов, на основе которых котельную предлагается запускать и эксплуатировать (данные документы должны быть в НА, но удерживаются Бобровым А.Е.).

11 октября вечером данный ряд документов был представлен некоторым членам Правления и внешнему управляющему НА. Представители Правления и внешний управляющий НА, ознакомившись с ними, высказали своё условие(были и условия с другой стороны) для уже конкретной организации переговоров - удерживаемые документы по котельной должны быть представлены на встрече для изучения.

12 октября днём Бобров А.Е. отказался от предоставления данных документов. Переговоры не состоялись.

PS 13 октября Сычёв Л.В. БЕЗ доверенности от внешнего управляющего НА, но от лица НА разорвал договор между "СибирьГазСервисом" и НА на аварийно-диспетчерское обслуживание котельной. И тут же заключил подобный договор от лица ООО "МЖСК "У озера" с "СибирьГазСервисом".
without_b
Мысли по поводу наших перспектив. Если мы, пайщики, входим в Реестр кредиторов, мы однозначно будем финансировать процесс банкротства НА, больше некому. Он займет, навскидку, года 3-4. После этого можно будет искать инвестора, документы будут готовы. И все это время кредиторы (мы с Вами) будут оплачивать зарплату юристов, охрану, тепло, всякие пошлины и пр. Еще раз – больше просто некому. Это, по моим оценкам, несколько тысяч в месяц. Нас будет вначале, я думаю, человек 100-150 (столько соседей еще сохраняют активность). Половина сразу откажется от платежей, кто по причине невозможности, кто по причине того, что уже нашли другое жилье, кто по причине очевидной большой дороговизны будущего жилья. Оставшаяся половина «упорных» просто не выдержит расходов (все приведенные цифры – очень грубая оценка навскидку). В итоге – коллапс.
Самое страшное, что если часть из нас не войдет в Реестр, мы все равно вынуждены будем вносить так или иначе (через ТСЖ, или ЖСК или как иначе) деньги за эксплуатацию комплекса, поэтому платить все равно придется. И опять наше количество будет уменьшаться ежемесячно, пока не наступит КОНЕЦ.
Кстати, обратите внимание, что для будущего ЖСК нужны вступительные взносы, об этом прямо говорил юрист, а потом еще и членские взносы потребуют. Короче, открывай карман.
обязанный
Надо ли входить в Реестр?
Откровенно – не знаю. Если у Вас нет права собственности – точно надо. Если есть, то, вроде, юристы говорят, что не стоит, так как какой бы строитель ни пришел на комплекс для достройки, хоть в результате процедуры банкротства застройщика, хоть через покупку его, хоть как-то иначе, мои права собственности он обязан по закону учесть. Думаю, они правы. Поэтому лично я с моим правом собственности пока не буду вступать. Разве что только вступлю, чтобы в будущем ЖСК в том числе за счет моего голоса всякие проходимцы вроде ТЕХ, КТО власть не захватили.
Короче, не уверен – не делай. А я пока не уверен. Буду ждать юридической практики, комментариев и др.
Отдельно про 2 тысячи - бессовестный развод соседей со стороны ТЕХ, КТО. Спрашивается, за что берутся деньги? Ответ вроде понятный – за услугу включения в Реестр. А раз так, то должен быть договор на оказание услуги, с обязанностями и правами сторон, характеристикой услуги, распиской в приеме копий документов, акта приема-сдачи услуги и пр. Где это все? За что отвечает сторона, принимающая деньги? И она имеет право оказывать эту услугу по уставу кооператива? Конечно, нет. Как всегда в стиле ТЕХ, КТО. Попахивает мошенничеством.
without_b
Г-н Безбородов ну прекратите врать на переговоры со своими условиями влез прораб Рощупкин суть которых сводилось к одному через своего ставленника внеш. управляющего Сысоеву он хотел чтобы часть денег перечисляемые за газ шло в карман ему (Рощупкину) ты лучше ответь на каком основание вы кирпич 10 дома продали?
DOLHIK51
А кстати, в период той шумихи с кирпичём, я получил информацию от одного из членов правления, якобы, Сысоева хотела это сделать, но потом передумала, вроде бы удалось решить фин. проблему без продажи кирпича, а на сегодняшний день оказывается, что кипичик то наш продан и ещё есть документальное подтверждение этой постановы. Интересно, что ещё всплывёт в ближайшее время о деятельности правления, кредиторов и внешнего? :спок:
DOLHIK51
Но кирпич 10-го дома, на самом деле, не продан и находится на стройплощадке? Или нет?
Автоинформатор
Один мой знакомый прочитав несколько страниц нашего форума сказал - весело тут у вас, а мне повещаться охота. Когда уже это все закончиться. Долбанная страна, дебильные законы, безхребетная власть.
Елена 2010
Нет таких людей в мире, которых нельзя было бы подвинуть! :миг:
ktokak
Совершенно согласен. Отсюда надо сваливать. Продавать эту квартиру и сваливать (серьезно).
without_b
13 октября Сычёв Л.В. БЕЗ доверенности от внешнего управляющего НА, но от лица НА разорвал договор между "СибирьГазСервисом" и НА на аварийно-диспетчерское обслуживание котельной. И тут же заключил подобный договор от лица ООО "МЖСК "У озера" с "СибирьГазСервисом".
Максим, согласитесь, в этом случае можно надеяться, что тепло все-таки будет. Потому что сколько долгих месяцев Правление "тянет резину", а никаких результатов нет - это просто невозможно.
DOLHIK51
Вячеслав, скажите, кирпич 10-го дома по факту продан или нет? Если продан, то это растрата имущества кооператива.
without_b
PS 13 октября Сычёв Л.В. БЕЗ доверенности от внешнего управляющего НА, но от лица НА разорвал договор между "СибирьГазСервисом" и НА на аварийно-диспетчерское обслуживание котельной. И тут же заключил подобный договор от лица ООО "МЖСК "У озера" с "СибирьГазСервисом".
Молодец Мужчина.
Автоинформатор
Еще бы КНС к 1-4 подъездам Зарницы подвести.
Klamm
Вячеслав, скажите, кирпич 10-го дома по факту продан или нет? Если продан, то это растрата имущества кооператива.
____________________________________________________________________________________________
Судя по тому договору который я выложил- Акимов продал кирпич, но вот с кого склада? По крайне мере могу точно сказать пока стоит охрана нанятая правлением ТСЖ кирпич с 10 дома не вывезут со стройплощадке но этого мало! Нужна защита и помощь пайщиков, которые заинтересованы в достройке комплекса.
обязанный
Сергей Николаевич, Вы рассказали о последствиях передачи права на строительство новому ЖСК. Такую же справку я нашла в разделе вопрос-ответ, правда, она касалась , несколько иной ситуации, чем у нас. Поделитесь, пожалуйста, как будут развиваться события, если не будет ТЕХ, КТО у власти, и все откажутся от подтверждения имущественных требований в Арбитражном суде. Как будет решаться вопрос с передачей документов от НА сообществу пайщиков, которое должно организоваться по решению Общего собрания и никаким иным способом ??? Мы уже знаем, что Арбитр. Суд вынес постановление о банкротстве НА от 06.08.2011. – Лорд размещал, а Вы его поблагодарили за информацию.
Кто будет:

1. Выплачивать долги кредиторам 1,2 – ой очереди?
2. Платить за получение права на передачу объекта?
3. За передачу всей документации и аренду земли?
4. Достраивать ВСЕ дома и за чей счет?
5. Полностью оплачивать процесс банкротства, пока идет конкурсное, которое может продлиться не один год.?
6. Зарплату юристам?
7. Охрану, тепло?
Утверждаете ли Вы, что все проблемы разрешатся без дополнительных взносов пайщиков и по окончанию строительства не будет долгосрочных проблем с оформлением собственности на КВАРТИРЫ?
Помню Ваше сообщение о финансовом потенциале для всех очередей стройки, который заложен в 10-ом доме. Правда, тут же получила отповедь от Дольщика, который объяснил, что туда необходимо вложить, если память не изменяет, 150 млн. рублей. Так хочется ясности и точности, а не туманных и засекреченных проектов. Спасибо!
Klamm
Но кирпич 10-го дома, на самом деле, не продан и находится на стройплощадке? Или нет?


Вы все правильно поняли. Акимов и Сысоева кирпич продали. И Акимов даже получил деньги от покупателя (см. документы). Но люди кирпич вывезти не дали, так как он кооперативный. Теперь покупатель гоняется за Акимовым, а Акимов бегает от покупателя. :biggrin:
without_b
PS 13 октября Сычёв Л.В. БЕЗ доверенности от внешнего управляющего НА, но от лица НА разорвал договор между "СибирьГазСервисом" и НА на аварийно-диспетчерское обслуживание котельной. И тут же заключил подобный договор от лица ООО "МЖСК "У озера" с "СибирьГазСервисом".


И правильно все сделал!

1. В прошлый четверг "Октан" обещал начать работы по пуску котельной, якобы в ближайшие дни. Неделя прошла. "Октан" даже не появился. В домах тепла нет.

2. "Новая Альтернатива" запустить тепло не может: нет аттестованных сотрудников, нет денег, нет специалистов.

3. У ООО "МЖСК" есть аттестованные сотрудники, есть специалисты, есть возможность запустить котельную- без доп. сборов с людей. Вместо того, чтобы дать согласие на запуск котельной Сысоева промурыжыла всех неделю. Через 3 дня на улице минус! А в домах старики и дети в грудном возрасте! И что? Всем ждать милости от Сысоевой?! Да все уже поняли, что никакой милости от нее не будет! Запускать котельную надо самим! Две зимы работал и еще зиму проработает! :зло:
without_b
через Аксёнова В.И. было предложено руководителям ООО "МЖСК "У озера"(они же ТСЖ) предоставить в Правление МЖСК "У озера" ряд некоторых документов, на основе которых Правление МЖСК "У озера" могло бы принять решение - поддержать или нет подобную инициативу, ходатайствовать ли перед НА о переговорах.

Вот она! Позиция Безбородова, Журавель, Комарова, Максимовой и др. членов так называемого "правления" по запуску тепла! На дворе октябрь, со дня на день заморозки, а они раздумывают "ходатайствовать" перед Сысоевой и Ращупкиным о начале переговоров по запуску тепла или нет!!! Ну и кто вы Безбородов и Журавель после этого???!!! :зло:
Елена 2010
Запускать котельную надо самим! Две зимы работал и еще зиму проработает! :зло:
Но достраивать и сдавать котельную, в конце концов, надо. Чтобы работала не в пусконаладочном, а в эксплуатационном режиме.
Зарница
Мне кажется некоторые люди из правления просто сошли с ума. Один кирпич чужой продает, другой пытается всех кого надо и не надо в реестр запихать, третья какие-то непонятные долги признает, четвертый котельную отказывается включить! Кого мы понавыбирали в ноябре 2010 г.??? :eek:
Зарница
В ответ на:PS 13 октября Сычёв Л.В. БЕЗ доверенности от внешнего управляющего НА, но от лица НА разорвал договор между "СибирьГазСервисом" и НА на аварийно-диспетчерское обслуживание котельной. И тут же заключил подобный договор от лица ООО "МЖСК "У озера" с "СибирьГазСервисом".


Молодец Мужчина.

Не знаю, молодец или нет., Но без НА котельную не сдать и без разрешения запустить нельзя. Знаю только, что ООО МЖСК оплатил все долги НА "СибирьГазСервису".
delt
"Октану" обещали в пятницу заплатить, может уже заплатили, так что может они сегодня уже работать будут? И НА все-таки запустит котельную? Лично мне всё равно кто будет строить, кто сдавать, но ждать, когда всё это закончится надоело. Достала эта война. Бобров с Ращупкиным договариваться не хотят, а все страдают. Они друг друга стоят. Оба обещаниями хорошо умеют кормить.

Да, этим ником пользуются двое, поэтому иногда мнения не совпадают.
yasja
Помню Ваше сообщение о финансовом потенциале для всех очередей стройки, который заложен в 10-ом доме. Правда, тут же получила отповедь от Дольщика, который объяснил, что туда необходимо вложить, если память не изменяет, 150 млн. рублей.

yasja я писал что о сметной стоимости 10 дома и том что часть квартир продано в 10 доме, а не сколько вложить есть разница ? Но вас как пайщика первой очереди должно заботить межевание земли первой и второй очереди . Члены правления кооператива о себе лично позаботятся а всех остальных пайщиков могут кинуть хотя они уже практически кинули пайщиков.
yasja
Имеется виду сметная стоимость 10 дома около 150 млн. рублей
DOLHIK51
"Аскет все правильно писал но как говориться –« хорошо все на бумаги да забыли про овраги» чтобы жила второй очереди заработала на прибыль нужно как минимум полтора года вкладывать не менее 150 млн. рублей".

Ваши слова. Да и какая разница...
delt
Лично мне всё равно кто будет строить, кто сдавать, но ждать, когда всё это закончится надоело. Достала эта война. Бобров с Ращупкиным договариваться не хотят, а все страдают. Они друг друга стоят. Оба обещаниями хорошо умеют кормить.

Даже дабавить нечего, ПОНОСТЬЮ с Вами согласен.
yasja
Вкладывая 150 млн. рублей во вторую очередь и еще раз yasja лучше задумайтесь, хорошо задумайтесь про межевание земли первой и второй очереди когда первая очередь не сдана! yasja а вы не плохой провокатор на уровне Безбородова только как управленец он бездарный не правда ли yasja? :улыб:
delt
Не знаю, молодец или нет., Но без НА котельную не сдать и без разрешения запустить нельзя. Знаю только, что ООО МЖСК оплатил все долги НА "СибирьГазСервису".


Мне тоже хочется все и сразу. Но так не бывает. Сначало надо котельную запустить, чтобы зимой в домах было тепло. А уже после этого спокойно готовиться к сдаче. У генподрядчика, Журавель и "Октана" было время что-нибудь сделать. В итоге ничего не сделано. Так что пусть отойдут в сторону и не мешают ТСЖ работать!
ktokak
Лично мне всё равно кто будет строить, кто сдавать, но ждать, когда всё это закончится надоело. Достала эта война.

Если вам ждать надоело, то идите и помогайте тем, кто строит. Если генподрядчик и его Ко сумеют эти работы заблокировать ждать будет уже просто нечего! :tantrum: Сейчас надо всем сплотиться и поддержать рабочих, которые строят! А Журавель и генподрядчик со своими амбициями и хотелками пусть идут лесом! :appl:
delt
"Октану" обещали в пятницу заплатить, может уже заплатили, так что может они сегодня уже работать будут? И НА все-таки запустит котельную?

Вы сами то верите в то, что пишите? Кто оплатит "Октану"? Рощупкин или Сысоева? Вы прекрасно знаете, что этого не будет! Денег и желания у них нет!

"Октан" обещал зайти и начать работать в пятницу, потом в понедельник, вт. и т.д. Прошло 10 дней. Они на площадке даже не появились. Сколько месяцев должно пройти, чтобы вы поняли, что "Октан" не появится? :зло:

Как НА запустит котельную??? Если у них нет ничего! Ни людей аттестованных, ни денег, ни специалистов!

Единственный шанс запустить котельную, это ООО МЖСК. И вы это прекрасно знаете!
DOLHIK51
Вкладывая 150 млн. рублей во вторую очередь и еще раз yasja лучше задумайтесь, хорошо задумайтесь про межевание земли первой и второй очереди когда первая очередь не сдана! yasja а вы не плохой провокатор на уровне Безбородова только как управленец он бездарный не правда ли yasja? :улыб:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Он бездарный, я – провокатор, только Вас Господь поцеловал в макушку. Я не понимаю в межевании, я не понимаю, зачем оно необходимо. У меня одно желание: получить квартиру, документы на нее и покинуть этот комплекс, наполненный злобой, ненавистью и агрессией. Поменять или продать и ЗАБЫТЬ! Вам же сказала Елена, чтобы Вы со мной не переписывались – вот и последуйте ее совету, а я Вам скажу огромное спасибо!!!
Я обратилась к С.Н. – не так ли? Сочтет он возможным мне ответить – замечательно! Не сочтет – его личное дело.
Иришка_
Если вам ждать надоело, то идите и помогайте тем, кто строит. Если генподрядчик и его Ко сумеют эти работы заблокировать ждать будет уже просто нечего!

А смысл? Мы зиму бесплатно отработали на котельной, муж и сейчас своё личное и рабочее время тратит на диалоги , перемирия и т. д. Я уже не хочу, и его пытаюсь отговорить, но он наивный верит, что может быть компромисс. Я в это не верю, не хочется повторяться, Бобров с Ращупкиным не собираются договариваться. А от нас ВСЕХ похоже ничего не зависит. Если Вам нравиться просто на всех нападать, флаг Вам в руки, развлекайтесь. Стройка от этого вперед не прдвинется.
delt
Ну конечно только ваш муж бесплатно отработал и тратил свое личное время а другие по вашему так рядом только стояли и смотрели как ваш муж за всех тянет комплекс. Только наши итоги работы на фотках выложены в инете а итоги работы правления Журавель выложены мной в документах в т. ч. и про брак прораба Рощупкина в Дельте там находится ваша квартира?
Ваши слова: «Стройка от этого вперед не прдвинется.» Ну вы прям по Безбородовски нам по желали! Рощупкин этому будет очень рад если нам помешает двинуть стройку вперед так как квартир у Рощупкина своих в комплексе нет и что станет с комплексом и с пайщиками ему по большому счету наплевать.
DOLHIK51
Ну прямо самый работающий из нас, и свое личное время тратил. Даже на выложенных вами фотках я вас не заметил, как ни странно, так что не надо лепить горбатого! По моему больше шустришь по компромату, чем строишь!!!
спортус
А что ту информацию которую выкладываю о деятельности правления Журавель тебе не нравится какие на самом деле преследуют цели Рощупкин, Сысоева и правление Журавель а еще ты на фотках не увидел десяток тех людей которые помогли сдвинуть и организовать хоть какие-то строительные работы, а что ваше правление Журавель, Сысоева и Рощупкин сделало для строительства какими делами себя они могут показать ?? Может вы болтуны и пустые трепачи ответите?
спортус
Ну прямо самый работающий из нас, и свое личное время тратил. Даже на выложенных вами фотках я вас не заметил, как ни странно, так что не надо лепить горбатого!

Дольщик, Стешин и их товарищи, это ЕДИНСТВЕННЫЕ за последние годы люди, которые реально начали строить. Если вам не нравится, как они работают идите и сделайте лучше, а то только языком болтать! :зло: