Сегодня по местным новостям: Толоконский издал указ по результатом расследования Роспотребнадзора - в Спайсе обнаружены наркотические составляющие.

А может стоить включить моск (если есть) и понять, что собственно "спайс" - НЕ вещество. а торговая марка. как и "фреш" и "арктик" и еще много других"
а так как состав на упаковке не указан, то барыги могут бодяжить пакеты чем угодно, хоть героином.

К слову, опасность бесконтрольного употребления и продажи "спайсов" (гораздо более реальная опасность чем какое то мифическое привыкание) в том что:
а) Барыга чтобы получить прибыль может напихать крысиного яда в пакет. Результат - массовые отравления.
б) разбавить какой нить хренью, а чтобы хоть как то перло - добавить более дешгевого и сильнодействующего героина, например. результат - опиатная зависимость.
в) добавить герыч в пакет ничего не подозревающему спайсокуру, который покупает раз в месяц, чтобы вызвать у того зависимость, чтобы тот покупал каждый день.

Вот это - опасность.
а то что вы говорите - бред.

Да нет в спайсе наркотиков, химики ГНКовские его вдоль и поперек перешерстили!

ЖЕЛЕЗОБЕТОННО!!



А вот Роспотребнадзору уже давно надо было его проверить на безопасность - ИТОГ, сейчас Следственный комитет начнет 238 УК возбуждать и можно эту тему закрывать!

Наконец то. Хоть один человек разумный объявился.
А запретить надо эту херню. Или хотя бы исследовать чтобы понять какое вообще действие это оказывает на организм, помимо того про которое говорят дилеры.

Настоящим бичом становятся глазные капли, используемые наркоманами парентерально взамен дорогих опиатов. глазные капли "Тропикомид" 1% продаются в круглосуточных аптеках по 100-180 руб.

хмм... может я что то упустил, но причем тут холиноблокатор и опиаты? они чем то похожи? О_о
даже визуально - тропикамид расширяет зрачок - расслабляя гладки мышцы, а опиаты - сужают...

Или опять очередной "знаменосец" поднял вой - услышав что "опиатные нарки употребляют тропикамид"? )))

И действительно ведь употребляют!
Но для чего? ))) Чтобы расширить суженые зрачки и "не палиться" - тк по "точкам" можно сразу выкпить торчка.

Мои друзья летом покупали в аптеке. Прям без проблем купили Тропикомид. Адрес пр Дзержинского 38 Сибирский аптекарь. И какие предложения есть по использованию этой информации?

Да блин задолбали борцы за херню! Я 15 часов в среднем провожу за компьютером. естественно такое перенапряжение вызывает нарушение аккомодации.

Месячный курс тропикамида раз в год -полгода дает мне возможность не терять зрение.
и чо? теперь его запретят и мне каждый раз, чтобы получить его надо мотаться даже не в центр зрение (а это далековато, если кто не знает) а в дебильные муниципальные поликлиники, где с тобой обращаются как с животным и надо потерять день. чтобы попать нак 15минутный прием к врачу???
Такое возможно только в рашке.

Во власти есть разные люди... ...Распространенное мнение о том, что "во власти одно жулье и сволочье" и "соваться с проблемами туда бесполезно" не выдерживает критики...

да ладно? вспомните пелевина (не нашего форумного тролля) "...вооруженный дедуктивным методом разум, дает нам возможность понять, что сосущая член за деньги девка - проститутка" ))))
За точность цитаты не ручаюсь )

Кстати, инетесно что топикстартер скажет на это: http://comicsia.ru/collections/explosm/i562.html

dubchik по-любому сам приторговывает

Курить вообще - вред, а курить всякую химическую дрянь - вред вдвойне. Это понимают здравомыслящие люди, стремящиеся сохранить себя. Тем, кому пофиг на себя - можешь лечить дальше. Остальным бесполезно.

[
Курить вообще - вред, а курить всякую химическую дрянь - вред вдвойне. Это понимают здравомыслящие люди, стремящиеся сохранить себя.

Именно. И очень сложно не согласиться.

И слава богу, что наконец то наше медленное правительство сподобилось, и ЗАПРЕТИЛО - поставило в один ряд с героином, травой и проч. все эти "смеси"
Пруфлинк: http://www.rg.ru/2010/01/14/narko-dok.html

Респект, чо

dubchik по-любому сам приторговывает
Тем, кому пофиг на себя - можешь лечить дальше. Остальным бесполезно.

Ты, по-моему неправильно понял вообще ПРО ЧТО я писал.

И слава богу, что наконец то наше медленное правительство сподобилось, и ЗАПРЕТИЛО - поставило в один ряд с героином, травой и проч. все эти "смеси"

Ну запретили,и дальше то что? Что все разом курить перестали? Если кому надо уколоться,обкуриться или как то еще расслабиться то проблем по моему нет,БЫЛИ БЫ ДЕНЬГИ. Ключевое слово именно ДЕНЬГИ. Анаша и план например внесены в этот список довольно таки давно и что? Это снизило количество употребляющих? Сомневаюсь. Может дури стало меньше? Отнюдь. Пока есть спрос на подобные вещества,они никуда не исчезнут,мало того будут появляться новые,до сих пор не известные,и возможно более опасные.
Я честно говоря не знаю случаев,что бы кто то умер от передозировки травки,не даром это считается легким наркотиком,а вот смеси это уже нечто другое и пока человек сам не поймет что это потенциальная опасность для его здоровья или жизни(сигареты и алкоголь я ставлю в один ряд,поскольку считаю что они наносят не меньший вред здоровью,а у меня есть примеры когда люди УМИРАЛИ ИЗ-ЗА ПЕРЕДОЗИРОВКИ АЛКОГОЛЯ) никто ничего не сможет сделать. Потребление можно регулировать только ценой.Если завтра сигареты будут стоить в 2 раза дороже,я брошу курить!
Здесь же уже натыкался на умные мысли по этому поводу:Если исключить из оборота невозможно,а это факт,то надо брать под контроль государства и регулировать цены,поднимая их до бесконечности и тем самым сокращать количество желающих "релаксировать" таким образом.

не поверите - перестали.
+сом спайсов была легальность.
и даже тогда здравомыслящие люди их не употребляли. те кто курил траву и у кого хватало мозгов, говорили - я лучше буду обычный стаф употреблять - от него хотябы знаешь чего ждать.
а теперь и этого плюса не осталось.

А вот с тем что пока есть спрос на легалюную дурь - она будет появляться, и соответственно с течением времени запрещаться... я согласен.
а когда будут запрещены все более-менее безопасные комбинации - в ход пойдут все более опасные... мда...

Кстати, про сигареты. Я курил давно, и был такой момент, когда цена пачки сигарет поднялась в более чем три раза, за оч. короткий промежуток времени.
И что? я бросил курить? нет ))) и никто из моих знакомых не бросил. кто-то скрипя зубами начал отдавать больше денег, а кто-то - перешел на более дешевые марки. Благо что прима без фильтра всегда стоила достаточно дешево

Поэтому путь повышения цены на наркотические вещества я считаю неоправданным т.к:
1. Посмотрите на, например, Японию и США, там очень задраны цены на алкоголь, особенно в Японии. И что? Алкоголизм процветает и там и там.
2. Кокаин, к примеру ОЧЕНЬ дорогой наркотик.
и да - именно его употребляет малое кол-во людей.
однако те, кто его употребляют - это либо успешные, либо просто богатые люди. И многий процент быдломолодежи хочет быть такими как они. А так как кокаин - это часть их жизни, опять же он запрещен - запретный плод сладок, опять же приходится таиться, а совместные тайны сближают... они видят в нем путь "попасть в тусовку"
Одним словом дороговизна делает рекламу наркотика. Еще и тем, что у человека есть такой рефлекс - если он видит что вещь дорога - он автоматически думает что обладание ей - круто и приносит счастье. Есть еще много нюансов...

Вот парень пришел в клуб. Ему говорят - попробуй сп. Он говорит а что это? Ответ: ну типа кокаина. Но слабее и ты не привыкнешь 100% - посмотри на нас, разве мы наркоманы? И не надо колоть ничего - просто понюхай. итд итп...
в итоге парень, попробовав ощущает силу, ощущает "сверхвозможности" ощущает себя успешным, коммуникабельным, выносливым...
например у меня, когда я один раз попробовал это - я никогда не забуду ощущение, когда самые сложные научные тексты понимаешь с первого раза, за 20 минут до экзамена воспринимаешь материал который надо было учить в течение месяца, а на экзамене ты уверенно и четко все рассказываешь... незабываемо

Так и возникает психическая зависимость )))))))

а потом все кончается...
И... ой.. упал ))))))))))

А потом человек видит, ЧЕМ конкретно надо платить за это и видит что все не так страшно как ему рассказывали )))) И идет и дальше развиваает свою зависимость )))

А тот кто имеет информацию - понимает - платишь ты гораздо больше, чем тебе кажется.

И поэтому - на родителях лежит ответственность за детей.
Именно они должны дать правдивую и точную информацию. Должны ясно и без мути дать понять ребенку - чем грозит ему то или иное вещество.

И самое главное - рассказать -и УБЕДИТЬ - ВСЕ это УЖЕ есть в человеке. Вся эта временная сила, ум, эйфория - все это внутри. И человек может иметь это сам, без "костылей и инвалидных колясок" наркоты.

Это знаете, может, кто в компьютерные игры жанра РПГ типа Фоллаут, к примеру, играл - сталкивался - можно бутыльком поднять себе параметр на какое то время, после чего будет неизбежный "откат", а можнео просто "раскачать" своего персонажа и тот будет всех крошить и без химии )))

И тогда, может быть, люди будут проводить время в тренажерных залах - а не варить винт на засранной квартире.
Может быть будут в компании играть в "Эрудита" или "Ассоциации" а не курить в той же компании "спайс"....

Я очень во многом с вами согласен,если не сказать,что практически во всем,но не кажется ли вам что запрет,подобный этому,лишь еще больше подогреет интерес к средствам "релаксации"? Потребители веществ подобного рода знают,где купить,что купить и сколько это стоит. Вы же понимаете,что если есть спрос(а он есть),то всегда найдутся те,кто будет пытаться его удовлетворить и соответственно "поднять" некоторую сумму денег. Вы же про героиновую цепочку писали? Вдумайтесь:УВЕЛИЧЕНИЕ СТОИМОСТИ В 70! раз,да многие готовы рискнуть если им предложить навар 100%,а тут... Конечно затраты и риск тоже серьезные,но...
Я позволю себе одно небольшое отступление от темы: проституция в России есть? Есть! Основная масса представительниц этой древнейшей профессии занимается этим по собственному желанию(кому то нравится,кто то больше делать ничего не умеет,причины могут быть разные). Так вот вопрос:имеет ли смысл пытаться искоренить это явление(это просто невозможно),или проще и выгодней для государства легализовать проституцию(пусть они проходят медкомиссию и платят налоги,а их клиенты(а их тоже немало) пользуются их услугами не боясь чего нибудь подцепить).
Вот примерно такая аналогия пришла на ум.
Вывод:если не можешь с чем то справиться,попытайся извлечь хотя бы какую то выгоду. А то деньги на борьбу с тем то и тем то вваливаем,а толку нет никакого

Нет, я писал не про героин, а про амфетамины...

героин вообще другая тема, в которой вообще речь не идет про стимуляцию)) которая (ттт) меня далеко стороной обошла, и я слишком много видел опиатных торчков, чтобы добровольно принять этот яд.

Вообще тема легализации стоит остро и неоднозначно.
Я не могу сказать что 100% надо легализовывать, потому что не могу спрогнозировать все последствия, могу только предполагать. К тому же я не проводил никаких исследований ни на каких моделях, и не являюсь социологом или химиком или врачом итд чтобы иметь основания детально рассуждать на эту тему...
могу говорить только про свой опыт...

вообще могу сказать что не так страшен черт, как его малюют - но это касается только веществ не вызывающих физ. зависимости.
Однако и эти вещества представляют сильную опасность для быд.. тьфу, для многих россиян или людей просто не склонных к рефлексии.

это я рассуждаю и оцениваю, а большинство людей попробовало - "круто!" а потом "плохо!"
и там уже что перевесит.

вообще много препаратов, черезвычайно полезных попали под запрет, из-за приобретенной популярности и рекреационном использовании массами ничего не понимающих о механизме действия и целях возможного использования препарата.
Примеры сразу можно назвать - эфедрин - САМЫЙ эффективный термогеник и анорексигеник.
Мог бы помочь миллионам людей, страдающим от избыточного веса из-за психологических факторов.
Тысячам спортсменов, которым сейчас приходится жрать кленбутерол, помог бы избежать перегрузок и проблем с сердцем.
Но нет, тупая масса дорвалась до простого кайфа, и естественно пошли передозировки, неадекват, психозы, смерти...

МДМА - чудесное средство в руках психолога, позволяющее, в некоторых случаях, за один сеанс решить застарелые проблемы человека.
В итоге - долбаный Лири все испоганил, сделал известным массе - и снова запрет.

Риталин - ну тут вообще тупейшая ситуация. Вот скажите мне - какой ДЕБИЛ додумался давать вещество по действию схожее с !кокаином! - ДЕТЯМ??????

Список можно продолжать. Взять тот же тропикамид, ок отором я уже тут писал...
долбаные торчки и его умудрились колоть О_О

хмм... может я что то упустил, но причем тут холиноблокатор и опиаты? они чем то похожи? О_о
даже визуально - тропикамид расширяет зрачок - расслабляя гладки мышцы, а опиаты - сужают...

Или опять очередной "знаменосец" поднял вой - услышав что "опиатные нарки употребляют тропикамид"? )))

И действительно ведь употребляют!
Но для чего? ))) Чтобы расширить суженые зрачки и "не палиться" - тк по "точкам" можно сразу выкпить торчка.

Ну надо же, какой полет фантазии.
Может это вы в своем подъезде пустые флакончики Тропикамида с воткнутыми иглами находили? Или лично гоняли нарков, может, с лестничных клеток?
Потрудитесь сперва вникнуть в тему, а потом рассуждать про "вой знаменосцев". Если вы действительно верите что, нарки капают Тропикамид в глаза для конспирации, то, для начала, хотя бы Гугл почитайте по теме, а потом уж включайте свой фонтан красноречия. Впрочем, это ничего не изменит, к сожалению. Треп на форуме неконструктивен, я уже писал об этом выше, поэтому дискуссию на эту тему закрываю.

dubchik, возможно не так пристально следил за твоими мыслями, как надо бы. Много пишешь))) Но это скорее мой минус, чем твой.

Важна пропаганда ЗОЖ и антиреклама курева и др наркоты. Но наибольшую пользу принесет многоуровневая борьба с наркоманией. В этот комплекс входят и повышение цен, и запрет, и антиреклама и др факторы, позволящие сформировать у подрастающего покаления грязный образ наркомана и стремность употребления наркоты.

dubchik, возможно не так пристально следил за твоими мыслями, как надо бы. Много пишешь))) Но это скорее мой минус, чем твой.

Важна пропаганда ЗОЖ и антиреклама курева и др наркоты. Но наибольшую пользу принесет многоуровневая борьба с наркоманией. В этот комплекс входят и повышение цен, и запрет, и антиреклама и др факторы, позволящие сформировать у подрастающего покаления грязный образ наркомана и стремность употребления наркоты.

Отличный у Вас план, товарищ Жуков (с)
Только вот без борьбы с неверными ментами, с произволом властей, с коррупцией на всех уровнях - эти меры превратятся в пшик

...без борьбы с неверными ментами, с произволом властей, с коррупцией на всех уровнях - эти меры превратятся в пшик

+1...
Законодательно у нас достаточно инструментов, чтобы искоренить наркомафию чуть более чем под корень.
Однако проблема в том, что эти инструменты в руках у людей, совершенно не заинтересованных в изменении текущей ситуации...
ИМХО, конечно

Когда я слышу фразу "искоренить наркомафию" и вспоминаю _старлея_ из наркоконтроля, который на работу ездит на Лексусе - рука тянется к топору

И, кстати, об изменении ситуации
Уже 100500 раз было доказано, что действенным инструментом является только легализация, что запрещение только уводит рынок в тень - но продолжают же запрещать
Очевидно: когда мент имеет энцать рублей с каждой ляди и каждого барыги на районе, ему триста лет не вперлось их ловить. Он отстегивает часть этих рублей шефу - и тому тоже лучше сытно ЖРАТ, чем давить криминал. Большой Босс берет денежку с шефа, покупает себе очередной особняк и не парится насчет работы вообще. Если краник с баблом оскудевает - Большой Босс дает часть бабла депутатам, те запрещают еще что-нибудь и все спокойно кормятся дальше. Если "сверху" требуют статистику - ловят пару пацанов, кидают им в карман пакет пыха и садят за "распространение"

Хосспади, ну почему в Китае чиновник, пойманный за взятку, повесился от стыда, а у нас на парковках перед админстрациями - выставка топ-тачек мирового автопрома?

+100500...

Так я и говорю, что борьба должна быть многоуровневой!

И почему вы думаете, что давить наркоманию можно только сверху? Пока сам народ не осознает своей проблемы координально изменить ситуацию вряд ли удастся. Это тоже самое, что думать, что заядлый курильщик бросит курить, если на него налепить никотиновый пластырь. Никотиновый пластырь ПОМОЖЕТ человеку бросить курить, если он сам этого хочет, но не может. Здесь нужно действовать в том же стиле. Желание отказаться от наркоты+запрет наркоты=действенное решение.

А Вам не кажется, что при легализации наркоты при существующем на данный момент порядке и коррупции будет все равно эта дурь продаваться из-под полы теми же драгдилерами, но по более низким ценам - без налогов, нелегально ввезенная и без контроля со стороны органов.... Двойной негативный эффект получается.

Мне кажется, что при существующем порядке сама по себе легализация невозможна. И да, легализация должна подразумевать в том числе и строгий контроль. В той же Канаде фермеры выращивают конопель целыми гектарами, но упаси Б-же их продать хоть щепотку налево - штрафы, отзыв лицензии, а то и срок нехилый. Да и потребителю обычно проще зайти в аптеку и купить там: сертифицированный продукт, с акцизной маркой, в удобной расфасовке, с указанием кол-ва ТГК на пачке и без неведомых примесей

И да, быдло все равно найдет, чем травиться. Сейчас, например, паленую водку жрут же, лишь бы дешево. И на Западе так же. Потому, что в этом суть быдла, ему плевать на качество, лишь бы дешево упороться. Так что Ваш аргумент, к сожалению, не очень - чтобы не было "без налогов, нелегально ввезенная и без контроля со стороны органов" нужно искоренять быдло и совершенствовать контроль, а не пытаться бороться с легализацией

+100500 парень ты умен не по годам