Zastabilov
Правительство области потратит 300 миллионов на публикации и телесюжеты о себе
Это много. Это 150-200 "смишных"квартир. Или детсадик какой, или 150 единиц общественного транспорта, или несколько тысяч операций малоимущим, которым смсами собирают по тиливизиру, или лекарства для всё тех же нуждающихся, или доп. финансирование больниц, или ....

Тем временем. Новосибирский метрополитен и «Горэлектротранспорт» предложили поднять тарифы на проезд в электротранспорте на 40–47%.
Перевозчики попросили установить тариф в 26,4 рубля за проезд в трамваях и троллейбусах и 27,9 рублей — в метро, увеличив его на 47% и 40% соответственно.
Grieg
Про тарифы это плохая новость. Решение лоббируют в мэрии, как я понял. Травников пока отбивается, но его могут убедить. В этой ситуации интересна реакция общественников - в прошлый раз они целую бучу подняли
Grieg
В 2013 г. был в Ё-бурге, у них проезд на троллейбусе уже был 23 р.
Vates
Слушайте, ну Вы бы хоть маскировались, хотя бы иногда. В продвижении светлой мысли "мэр - редиска, губернатор - молодец". Или хоть расскажите, почем за пост берете? Или на окладе? Интересно же :umnik:
Я, например, обоим не доверяю одинаково, но даже мне за мэра обидно становится, после такого топорного обвинения во всех грехах подряд.
Vates
Травников пока отбивается, но его могут убедить
А что Травников такой мягкотелый, что его в чем угодно можно убедить и он слова возразить не посмеет?

Вопрос нужен ли такой губернатор из "секции мягких игрушек" - как бы риторический тогда.
Vates
Про тарифы это плохая новость.
Пока это хотелки. Дело не в этом. В том, что вся система неэффективна. 300 млн. вполне решили бы проблему повышения тарифов. Т.е. их неповышения. О 45% можно говорить при инфляции соразмерной с данной величиной. А пока она инфляция 2.5%.
"Власть" не умеет и боится решать проблемы. Они давно решены и решаются в других странах. Платный въезд в центр, строительство дорог, ограничения на личный а/м, и тд.
KBman
Давайте я вас ссылочками порадую, где черным по белому говорится, что увеличение тарифов лоббирует мэр, а Травников явно против, но открыто это не говорит. И что бы ясность установить - Локтя терпеть не могу, у меня прадедушку коммунисты расстреляли, а деда на улицу вышвырнули, как сына кулака, ясно? Вот статья на НГС по этому поводу. И комменты заодно почитайте, как там горожане рады такому "подарку".
Vates
Не порадовали. Процитируйте про лоббизм мэра-то?
Я вот это в статье прочитал:
"Новосибирский метрополитен и «Горэлектротранспорт» предложили поднять тарифы на проезд..."
Еще вот это:
"врио губернатора Новосибирской области Андрей Травников также заявил, что тарифы на пассажирские перевозки «могут измениться». «Неправильно, когда в течение длительного срока, несколько лет тарифы заморожены...» и т.д.

Где про мэра?

прадедушку коммунисты расстреляли, а деда на улицу вышвырнули, как сына кулака
Сочувствую. Это лично Локоть сделал?
Деодат
Да, как ни прискорбно, Локоть оказался полностью недееспособным на посту мэра... ничего не делалось и не делается... повезло еще, что снега мало этой зимой, а то еще и транспортный коллапс бы совсем настиг...
Vovasa
Нунизнааа... Я последние полгода много где по городу мотаюсь, в том числе по редкостным запендям (не в обиду живущим там). Снег чистят, вывозят, дороги посыпают. Чо не так? Ну да, дырка во дворах за Горизонтом - это древнее хтоническое зло. А даже на всяких Комбинатских переулках вполне себе чисто и проезжабельно даже для араприор и прочих пузотеров с клиренсом в 50 мм...
KBman
Прочитали и не видите? Странно. Все знают, что «Горэлектротранспорт» и метро напрямую подчиняются мэрии. Значит, повышение тарифов идет оттуда. Понятно, что Локоть лично о необходимости повышать тариф заявлять не будет, он оставит это на своих подчиненных.
Злыдь
Снег чистят, вывозят, дороги посыпают.
еще раз - в этом году снега можно сказать не было, и убрать то что "выпало" не надо иметь семь пядей во лбу,
посыпают ? где ? я этой зимой видел все несколько раз как разбрасывали реагенты, которые превращали дез в грязь и это было только перед новым годом, в остальное время ничего не было.. как бы гололед так и остался...
Vovasa
про посыпку не надо! засыпано все что можно этим говном!
Злыдь
Я бы не сказал, что при Локте дороги хорошо чистят. В прошлом году вообще ахтунг был. В этом чуточку получше, но учитывайте, что снегопадов почти не было. А сыплют на дорогу в этом году реальную грязь вместо песка, явный распил.
Prostobob
Про песок целые расследования были общественников, но в итоге замяли, никакой новой инфы не было последнее время. А сейчас уже все, зима фактически закончилась
Vates
да уж про песок ещё то расследование было... даже на НТВ показали... вся страна смеялась...
Это ж надо было такой вывод сделать, что " в Новосибирске пыльно, потому что песок некачественный". А не из-за плохой уборки ...
Drakonn
А что смешного? Вы посчитайте сколько железнодорожных составов этой пыли высыпают каждый год.
Не удивительно что в городе пылища.
Vates
Вроде кончилось тем, что поставщика сменили.
В прошлую весну, кстати, я тут топик поднимал. Думал будет пыльно из-за этого, но нет. То ли действительно смена поставщика повлияла, то ли повезло, весной дожди успели все смыть.
БДА
смотрите глубже...
там ноги растут от Министа транспорта НСО г.Титова... который и начал "компанию" против этого поставщика (не помню название , но ОЧЕНЬ крупный и практически монополист) с привлечением "общественников"...
где сейчас Титов?... пока не понятно... (думаю скоро возглавит ФКУ Сибуправтодор - представитель заказчика
Росавтодора в Сибирском регионе)...
PS можете покопать инет и найдёте, что зять Титова (Сахаров) "погорел" в Омске именно на поставщиках песка...
PSS а наши "общественники" просто "петрушки для народа))))" полностью аффилированы властными структурами... Где наш Новосибирский СтопХам? у нас с парковкой всё в порядке?
Drakonn
Где наш Новосибирский СтопХам? у нас с парковкой всё в порядке?
Насчет игры Титькова это или нет, я настолько не осведомлен. За темой слежу обывательски.
Объективно весной 2017 так пыльно, как это было несколько лет подряд до этого, не было.
Посмотрим что в этом году будет.
А вот жэу в этом году каким то белесым г..м посыпают, все в квартире как в цементе. Надо узнать, кстати что почем.

PS
А зачем нам стопхам? Он разве порядок наводит, нет эффективность 0,0? Как собственно и эвакуация. Это просто такие же бизнесы.
БДА
а надежды на власти нет... порядок наводит не будут - это точно... одна "показуха для Москвы"...
PS по выходным иногда вижу в супермаркете МЕТРО на Северной главного инспектора ГИБДД (на букву Ш...), его возят... так я не разу не видел, чтобы их авто попал в разметку парковки, а зимой и вовсе в проезде между парковками ставят свой авто
БДА
этим летом просто дождей много было, и таким гавном не сыпали.
уверен что жэк сыпит? это все с дорог во дворы заносится.
awww
этим летом просто дождей много было, и таким гавном не сыпали.
Возможно, я об этом выше и написал. Посмотрим на эти весну-лето.

уверен что жэк сыпит? это все с дорог во дворы заносится.
Более чем уверен, точно знаю.
awww
Да, тоже так считаю. Просто весна и лето были дождливые, вот и не было пыльных бурь, которые уже стали привычными. Я даже фотографировал как-то летом реальные горы песка прямо на дороге. Посмотрим, что в этом году будет
Vates
Экология в Новосибирске в последние годы дрянная стала. Вроде и предприятия позакрывали. Уж не знаю, виноват тут Локоть или нет, но регулярно смог, особенно зимой. Летом тоже бывает.
Prostobob
Частный сектор до сих пор дровами топится, небольшие угольные котельные в промзонах понатыкали, много вижу, мы же европу газифицируем, а туземцы и так всем довольны. Не все что в городе, Локтя рук дело, почитайте полномочия муниципальной власти, имхо, нужно заниматься экологией, наводить порядок в руководстве региона и страны в целом, оттуда уши растут.
Zastabilov
Частный сектор до сих пор дровами топится
Хорошо, если бы дровами, а то углём - это гораздо вреднее. Но, объективно, ~80% частника в н-ске уже на газ перешло.
TrolliusAsiatic.
Хорошо, если бы дровами, а то углём - это гораздо вреднее.
ну да, спилить дерево не экологичное и сжечь его раз в 5 больше чем угля.
Но, объективно, ~80% частника в н-ске уже на газ перешло.
если по огородам идет труба это не значит что это газификация!
awww
Теплота сгорания хорошего угля порядка 30 МДж/кг, у сухих дров - 15 МДж/кг. Так что, не в 5, а в 2 раза разница. А запах... М-м-м... Поезжайте завтра часиков в семь вечера куда-нибудь на Волочаевскую, в район Почтовой/Технической, нюхните, подышите часок, подумайте о составе выхлопа от сжигания дерева и каменного угля.

если по огородам идет труба это не значит что это газификация!
А что это значит?
awww
Вот именно. Знакомые в частном секторе живут. Да, труба есть. Но газа нет у 70% обитателей улицы, потому что на подключение надо минимум 200 тысяч рублей. А люди там небогатые. Вот и топят углем.
TrolliusAsiatic.
Теплота сгорания хорошего угля порядка 30 МДж/кг, у сухих дров - 15 МДж/кг.
много народа видел кто дрова 2 года сушит?
у меня котел запах только розжиге, дыма практически нет. снег вокруг трубы белый.
А что это значит?
труба по огороду :ха-ха!: и ничего больше
TrolliusAsiatic.
если бы дровами, а то углём - это гораздо вреднее
Было бы неплохо если будущий губернатор в предвыборной гонке эту тему оседлал, все бы жители выиграли, особенно в свете того что для повышения своих прибылей олигархи переводят городские тэц на бурый уголь, а правительство путина им подыгрывает, принимая лояльные нормативы по выбросам.
Zastabilov
Вряд ли кто-то может повлиять на частный бизнес в этом вопросе. Законодательство они исполняют, а все остальное уже лирика. Тем более тем же углем успешно в Германии ТЭЦ топят. И никто не жужжит.
Prostobob
Вот как какую нибудь гадость оправдать, всегда германии и франции вспоминают, без подробностей естественно, законодательство должно быть такое, которое граждан устраивает, а не "частный бизнес", не место кочегаркам в городе, 21-ый век на дворе.
Zastabilov
Переводят на более дешевый уголь ради снижения издержек. У нас есть куча ученых в СО РАН - так пусть оценят риски. Зачем гадать или ссылаться на неизвестных экологов. Думаю, местные специалисты больше всего заинтересованы в установлении истины.
Zubillo
Переводят на более дешевый уголь ради снижения издержек
Мне свое здоровье дороже, зачем его тратить, ради чьей то яхты?
Zubillo
У нас есть куча ученых в СО РАН - так пусть оценят риски. Зачем гадать или ссылаться на неизвестных экологов. Думаю, местные специалисты больше всего заинтересованы в установлении истины.
какие эксперты тебе нужны, если уже есть опыт соседних регионов. не теоретические умозаключения, а случившийся факт.
Zubillo
У нас есть куча ученых в СО РАН - так пусть оценят риски.
Риски оцениваются наполнением бюджета. Чем он больше, тем риски и полезность выше. Всё давно описано во множестве советских еще справочниках. Бурый дешевле. Оборудование для преобразования сырья в энергию дороже. Тепла выделяет меньше. Углерода содержит меньше. Серы, напротив больше.В хранении быстро разрушается до порошка.

Для отопления в советские времена его использовали только в месте обнаружения. С учетом вышеописанного и дорогой логистики экономический эффект весьма сомнителен.
Grieg
С учетом вышеописанного и дорогой логистики экономический эффект весьма сомнителен.
если только у владельца тэц нет собственных разрезов.
Grieg
Может, поэтому его и не использовали в советское время, что перемещать и хранить не умели? А сейчас научились. Что тепла меньше дает именно бурый - верно. Ну так каменный уголь дает меньше тепла, чем дрова, однако ТЭЦ дровами не топят.
Vates
каменный уголь дает меньше тепла, чем дрова
Чуть выше было ведь:
Теплота сгорания хорошего угля порядка 30 МДж/кг, у сухих дров - 15 МДж/кг.
:1:
Деодат
С чего вы вообще взяли что дрова лучше? Это по моему еще в школе в 6 классе проходят
АленаОЗ
Может, и напутал что-то. Надо полистать Википедию, чтобы разобраться. Но вообще, если говорить про уголь, у нас месторождений бурого в стране намного больше, просто его раньше использовать не умели
Vates
Да уже сказали новые владельцы, что по бурый уголь просто вбросил кто-то. Никто не будет переоборудовать, с ним возни много.
Prostobob
Да нет, вроде ТЭЦ-5 все-таки хотят именно под бурый уголь переоборудовать. Но при этом заявляют, что выбросы уменьшатся. В общем, новая метла метет по новому
Zastabilov
Без специалистов рассуждать бессмысленно. ТЭЦ-3 у нас исторически на буром угле, оказывается
Prostobob
по бурый уголь просто вбросил кто-то.
Репортаж по бизнес эфм Новосибирск: утвердительно. Будем переводить на бур.уголь. Возить из Красноярского края. Видимо их поставщик. Выброс не знаем, Красноярск топит.

Вывод простой. Теплоотдача бурого угля ниже каменного на 20-30%, объем больше, возить дальше в 2 раза минимум, затраты на переоборудование ТЭЦ и хранение. Где тут они нашли выгоду непонятно. Увидим в начислениях. При снижении себестоимости цена увеличиваться не должна. Европа отказалась от бурого угля по причине низкой энергоэффективности. Скоро откажется и от каменного.
Последствия для экологии города никто не озвучил. Решили не заморачиваться.
Grieg
Выброс не знаем, Красноярск топит.
митинги за чистое небо зачем проходят?