Если сравнить Новосибирск и Ванкувер (была там в туристических целях), то уже никогда не догоним. Хотя чудеса бывают, вон Китай за 20 лет совершил грандиозный рывок
Когда-то сайт 051 работал, было видно хотя бы подобие хозяина города. Сейчас они не работают. Отключения "ПЛАНОВЫЕ" переносятся с 9го на 12е, с 12го на 13е, но, при этом в 23:55 13го горячая вода не появляется. Ну какие плановые? Плановые были до 9го, потом это аварийные!!! Сегодня УК рубанула до 18 и холодную, и горячую воду. Раньше об этом было бы написано на сайте. Сейчас надпись "Нет отключений". Этот мэр не в состоянии управлять своими службами. ГЖА, куда посылали, кстати, жаловаться на УК, работает не до 18, а, вероятно, до 17, хоть в 2ГИС и значится 18:00 уже в 17:30 на телефоны не откликаются. Идут лесом такие "слуги народа". Пусть идёт к депутату-"коммунисту" работает, а городом пусть управляет тот, кто может это делать, а не за кем бабло олигархов местного пошиба. 
Нет мэра. Есть недоразумение...
Нет мэра. Есть недоразумение...
ad_infinitum
veteran
Ну вот. Как вы могли?
Теперь и вас запишут в список проплаченных правящей партией клеветников.
Теперь и вас запишут в список проплаченных правящей партией клеветников.
Когда-то сайт 051 работал, было видно хотя бы подобие хозяина городаНу так при Городецком много кто кучеряво жил, недалеко от меня целый поселок "льготников" в лесу прописался, инвалиды и ветераны, судя по всему этому, тогда не бедствовали, было что то хорошее, конечно, и сайт работал.
Согласен, начинаю думать, что не такой плохой вариант был Филиппович 
А с нынешним существенный подвох. Сайт был сделан одной уважаемой группой компаний, чтобы пройти во власть. Теперь же получается те, кто за кандидатом стоял, ему волшебного пенделя не выдают, чтоб контроль сохранял.
Да могу я на подъезде прочитать, что написано. Только зачем тогда 051?
А с нынешним существенный подвох. Сайт был сделан одной уважаемой группой компаний, чтобы пройти во власть. Теперь же получается те, кто за кандидатом стоял, ему волшебного пенделя не выдают, чтоб контроль сохранял.
Да могу я на подъезде прочитать, что написано. Только зачем тогда 051?
Алексий
ненормальный
я в эти какашки по разнарядке вступал, ЕР, СР, КПРФ и ещё в общественное движение Опора России реально, заставляли подписываться, ну, в итоге КПРФ вывезла. надеюсь, что меня уже везде исключили. В депутаты не собираюсь, потому не проверял, в избиркоме с этим сурово, могут исключить из кандидатов, если про партию не скажешь. 
Накануне революции 2017 года национальный доход России составлял 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Российская империя занимала четвертое место после США, Германии и Британской империи, это официальные цифры. Сейчас, дай Бог, входим в третий десяток стран, а в мировом отношении десятые доли процента. Так что зря иронизируете, в плане экономики коммунисты ничего конкурентного стране не дали.
Сейчас читают
Перекрёсток Каменской и Воинской!
41467
306
Глаза в глаза
8091
68
++К(ТТК) Западная Сибирь...
4734
49
национальный доход РоссииДоход сконцентрированный в карманах узкой группы лиц.
Сейчас, дай Бог, входим в третий десяток странБоженька вам тут не помощник, зря надеетесь.
в плане экономики коммунисты ничего конкурентного стране не далиКому не дали, капиталистам? Так сами создавайте конкурентное, вам же так нравится нынешний уклад, чего уселись. А социалистическая экономика была принципиально другой, в целом, она была эффективней капиталистической, темпы прироста продукции были выше мировых, куда не ткни.
Змей Зелёный
old viper
Сейчас, дай БогА почему Вы считаете на "сейчас", а не на 1986 или 1991 год?
коммунисты ничего конкурентного стране не дали
Сейчас так-то не коммунисты у власти, чтобы отвечать за "третий десяток стран".
Сейчас бы мемасики постить на тему, где нужны цифры. Перед революцией Россия имела все шансы догнать Европу. У нас средний доход на человека был всего в два раза меньше, чем в Германии. Но в итоге мы отстали, догнать будет практически невозможно
Никогда "социалистическая экономика" не была эффективней. Смотрим на КУбу, Венесуэлу, Сев. Корею и СССР. СССР был 2-й экономикой мира, а пожрать и надеть было нечего. Комбайнов выпускал сотнями тысяч на год, а пшеницу закупал в Сев. Америке. И если она (социалистическая экономика), так эффективна, то где он тот совок? Предсказываю ответ. Виноваты: Ельцин, Мировой правительство, мвф, чубайс, заговор, солдаты наты, либерасты, бриты и сшасты, (нужно дополнить по степени морока в голове). И вы не при делах. Вас там не было, вы все в отпусках были, когда вас уволили за 3 дня до этого, и вообще это не вы.
Никаких шансов не было. Россия всё время импортировала технологии уходящего технологического уклада. Результат оказался таким каким оказался. Уже в начале 19 в. дураку только было непонятно, что технологии в другой институциональной системе не работают. Институты нужно было импортировать. Последним шансом стал 1825 г. Потом уже всё. В Польше, Финляндии, не было крепостного права. Были институциональные концепты. Результат на лицо. Россия, формально отменив крепостничество в 1861 г, так и не выйдя из него, полномасштабно плюхнулась в него уже в советский период.
Комбайнов выпускал сотнями тысяч на год, а пшеницу закупал в Сев. АмерикеЗакупал потому что вся своя употреблялась здесь, и надо было еще, комбайны соответственно были все при деле, лень с вами спорить, слишком исковеркано сознание либеральным агитпропом, ну 30 лет уже прошло, пора очнуться.
Вам не лень а просто нечем. Нет фактов. Нет аргументов. А у меня есть. В 1978 г. (пик сбора зерновых) в СССРе собрано 220 млн.т. В США 270 млн.т. Дальше всё пошло хуже и разрыв составлял по 100-200 млн.т. не в пользу СССР. Это давно доступные данные. Даже в совке. Читайте: web-страница В 1985 г. в СССР произведено 112 тыс. зерноуборочных комбайнов, в США – 9 тыс., превышение СССР показателя США – 12,4 раза. Такая вот странная "эффективность"...
Странным оно кажется от непонимания сути, потому что у нас в каждом колхозе должны были быть, и были комбайны, а не у одного олигарха землевладельца. Та же самая эффективность требует сокращения больниц и школ, повышение пенсионного возраста, сокращение затрат на оплату труда, только кому она нужна такая эффективность, мне?
Змей Зелёный
old viper
У нас средний доход на человека был всего в два раза меньше, чем в Германии.А сейчас во сколько раз меньше?
И во сколько раз меньше (или больше) он был при СССР?
Змей Зелёный
old viper
Никогда "социалистическая экономика" не была эффективней. Смотрим на КУбу, Венесуэлу, Сев. Корею и СССРКитай?
Там до сих пор коммунисты у власти.
Да с пониманием проблемы. Клубничные усы спутались в офшорной голове кружашейся от спекулированием народной землицей....Так же как "выдающийся деятель савейскай" Хрущев Н., который при визите в США ничего не увидел окромя кукурузы, которую и повелел масштабно выращивать в СССРе(что неплохо). Однако ввиду головокружения от избытка "эффективности", не увидел ни сам Никита Сергеевич, ни его сопровожденцы, организацию труда в США. Там уже давно знали, что каждому фермеру (колхозу) трахтор, комбайн, множество сельхоз.оборудования не надо. Они разделили операции. Собственно экономический эффект этого действа был описан (а внедрен раньше) уже в середине 18 в. Смотрим:
Показать спойлер
Показать спойлер
Grieg
guru
А что Китай? Он вполне себе скакал в полный рост еще 50 лет назад (почему то местные эксперды забыли, что пальма первых в этом славном деле именно его), а потом началось масштабное "окультуривание". После чего переход от "эффективному" к "неэффективному" (кушать стало просто нечего). Хоть Чили, где "социалист" коммунист Альенде в считанные месяцы разорвал экономику в клочья, а Пиночет диктатор, проводил вполне вменяемую экономическую политику (просто не лез в работу профи). Хоть "социалистический" Вьетнам, который вполне себе применяет "неэффективные" практики. Хоть Ю. Корея, которая вполне диктатура. Была. Покуда не поняла, что нужно от "эффективной" переходить к "неэффективной" системе... А в СССРе вон чё: "Для тек, кто считает, что «надо вернуть все взад», то есть сделать так, как при совке, напомню, что в СССР пенсионная система была по нынешним понятиям дискриминационной в духе самого людоедского либерализма. Ну, скажем, пенсии для жителей села официально были ниже, чем для горожан. Это, кстати, являлось одной из причин, по которой люди бежали из деревень в города. Никому не улыбалось горбатиться всю жизнь в колхозе, чтобы потом получать среднюю для селян пенсию в 35 руб. (минимальная пенсия для колхозника составляла 12 руб., и ее получала четверть всех колхозных пенсионеров) - это данные на 1980 г. Средняя по стране пенсия в тот момент составляла 67 руб. К тому же фанаты совка совершенно забывают, что к моменту введения действительно всеобщей государственной пенсионной системы в 1965 г. колхозникам предписывалось работать до пенсии до 65 и 60 лет соответственно для мужчин и женщин. Горожане выходили на пенсию на пять лет раньше." Читать всё.
Змей Зелёный
old viper
Дык мы же про СССР, и не про возвращение в конкретное прошлое.
А про коммунизм-социализм vs капитализм. И Китай щас одна из ведущих экономик мира.
А про коммунизм-социализм vs капитализм. И Китай щас одна из ведущих экономик мира.
Grieg
guru
Ну так за прошлое не я начал. Я привел факты. Успех Китая прост. Изложен в статье випикедии о реформах Дэна. Он (Дэн и Китай) открыл страну для иностранного "неэффективного" капитала под твердые гарантии прав собственности, гос.защиты и поддержки на всех возможных уровнях. Сейчас Китай уже не так интересен, связи с ростом себестоимость производства, но пока так. Китай не побежал воевать Гонконг в 1987 г. Зато получал оттуда инвестиции в сотни миллиардов в год. Сейчас тоже не бежит. Воевать. Не важно как у вас называется страна монархия или социализм или парламентаризм. Важно какие в ней институты. Вот в рф всё как и 300 лет назад. Хоть Федерацией её зови, хоть феодализацией. Суть не поменялась.
Показать спойлер
Показать спойлер
+10. Китай на бумаге коммунистический, но на практике это твердый капитализм по всем статьям. И во многом там капитализм более эффективный, чем в России, хотя доля государственного регулирования очень высока в обеих странах
-10
Вы путаетесь в понятиях, коммунизм от коммунистической партии, социализм от капитализма не отличите, а судить беретесь. В Китае не было прихватизации по российскому сценарию, и поэтому правила там диктует партия, а не кучка олигархов, все крупные и стратегические предприятия которые еще строил СССР остались в госсобственности, Банк Китая не является инструментом извлечения прибыли, а служит источником развития.
Вы путаетесь в понятиях, коммунизм от коммунистической партии, социализм от капитализма не отличите, а судить беретесь. В Китае не было прихватизации по российскому сценарию, и поэтому правила там диктует партия, а не кучка олигархов, все крупные и стратегические предприятия которые еще строил СССР остались в госсобственности, Банк Китая не является инструментом извлечения прибыли, а служит источником развития.
Главный ответ - инвестиции. В Китай западные и японские корпорации вложили триллионы долларов. Результат налицо - страна превратилась в фабрику для всего мира. И коммунисты у власти эффективно использовали западные деньги. Вот Локоть у нас коммунист, но для него примером не Китай является, а Северная Корея, про которую он очень любит рассказывать и в поддержку которой он даже на площади перед Оперным маршировал. Хотя надо именно на Китай равняться.
Деньги к деньгам, недаром есть такая поговорка. Если деньги правильно вкладывать, они приносят прибыль. В Китае именно такая ситуация. Поэтому их экономика растет рекордными темпами. У нас в Новосибирске иные инвестиции только сквозь слезы можно воспринимать
ad_infinitum
veteran
Деньги не к деньгам, а к политике.
Когда-то СССР из политических соображений поддерживал молодую КНР, создавал современные на тот период производства (хотя для Китая тогда всё могло быть современным), вооружал.
Когда отношения между странами охладели, поддерживать Китай в противовес СССР (опять же из политических соображений) кинулись США, вкладывая деньги и открывая свой рынок.
Теперь США чешут репу, глядя на то, что получилось и даже объявляют Китай врагом, пытаются развязать торговые войны.
Когда-то СССР из политических соображений поддерживал молодую КНР, создавал современные на тот период производства (хотя для Китая тогда всё могло быть современным), вооружал.
Когда отношения между странами охладели, поддерживать Китай в противовес СССР (опять же из политических соображений) кинулись США, вкладывая деньги и открывая свой рынок.
Теперь США чешут репу, глядя на то, что получилось и даже объявляют Китай врагом, пытаются развязать торговые войны.
Эффективность труда тоже имеет значение. Пока в Новосибирске одну станцию метро 15 лет делают, в Китае 15 станций за год в мегаполисах строят.
Вы я вижу, начинаете разум обретать, еще немного, и взгляды смените на социалистические. Зачем в Китай ходить, и здесь при коммуняках 10 станций за период с 80-го по 90-й год сдали, и если бы не безумные реформаторы, учитывая ускорение технического прогресса, метрополитен Новосибирска, сегодня выглядел бы так.
Zubillo
member
На месте Китая могла бы оказаться Россия. Если бы Запад после 90-х начал вкладывать деньги в российское производство в таких же масштабах, то мы бы получили замечательный эффект.
Так разворовали бы махом. Импортные инвесторы не идиоты же.
Так они и так ломанулись, только в разворовывании и спекуляциях участвовать, условия ведь для этого были созданы. Если вы купите на свои скромные сбережения акций какого нибудь металлургического предприятия к примеру, то обязательно при голосовании увидите какую нибудь англицкую фамилию, на чьи деньги завод когда то был выкуплен или отжат у местных бандюганов, зачем создавать что то новое и сложное, когда можно отжать уже давно действующее предприятие.
ad_infinitum
veteran
Импортные инвесторы не идиоты же.Да, не идиоты. Скорее жулики и авантюристы. Что к нам, что в Казахстан ринулись за лёгкой наживой, откатами и распилом. Причем, в Казахстане некоторые, пробравшись к "телу" разными советниками и экспертами, начали брать откаты со своих же земляков, пытавшихся получить выгодные контракты.
Эти "не идиоты" успешно угробили существовавшие предприятия и чуть ли не целые отрасли, а потом прибрали к своим рукам за бесценок.
А наши либерасты (как в СМИ, так и на разных форумах) громко радовались и аплодировали этим "реформам", утверждая, что вовсе не обязательно всё производить самим, можно же купить у дяди подешевле. Такие понятия, как суверенитет, промышленная и продовольственная безопасность, их не интересовали, главное, чтобы бигмаков с колой было вдоволь.
Даже гипотетически нет. А почему "запад" должен был что то вкладывать в "российское производство? Он что то вкладывал в китайское? Нужно отделить заводы эпла с мерседесом в Китае от китайского производства. Оно вовсе не китайское. Китай дал гарантии "западным" инвесторам и минимум налоговой нагрузки, рф единицам желающих выкатило "создание инфраструктуры, налоги до неба, негарантии отъема и прочие печеньки". Дураков не нашлось (на самом деле нашлись несколько рискованных). Эта сложная история. Просто "запад" за сотни предыдущих лет изучил как выполняет договоренности Россия. Ну и вот....
Ну вот сейчас коммуняка у власти в Новосибирске, а толку ноль. Никаких прорывов не случилось. А в СССР любая стройка такого масштаба становилась всесоюзной, считай вся страна вкладывала деньги и специалистов. Это как сейчас с Крымским мостом. По факту - строительство метро дело городского бюджета и при нормальном развитии экономики мегаполис должен самостоятельно зарабатывать на подобную транспортную инфраструктуру. Вместо метро хотя бы быстрые трамваи запустили на окраины - уже бы дело было. Например, "Родники" и "Снегири" задыхаются, почему бы не продлить трамвайные пути буквально на несколько километров.
Ну вот сейчас коммуняка у власти в Новосибирске, а толку нольТолк есть, очевидно, что стало делаться что то для людей, как город кромсали при Городецком мы все помним, или я не понял, вы сетуете на то, что мэр не выпустил указ о введении тотального коммунизма в своем муниципалитете?
А в СССР любая стройка такого масштаба становилась всесоюзнойУ вас фантазия разыгралась, я вам по секрету скажу, такого масштаба строек, в 70е, 80-е, памяти не хватит сосчитать, кроме метро, у нас в области междугородних трасс асфальтированных больше тысячи километров сдали, вы в Польше грамоте обучались?
К сожалению, в 90-е мало кто думал об эффективности, инвестициях и конкуренции. Мысль была одна - выжить. Но сейчас то времена изменились
Змей Зелёный
old viper
в 90-е Мысль была одна - выжитьЭти времена возвращаются.
Prostobob
guru
Нет, все-таки сейчас все намного лучше. Народ картошку поголовно перестал садить - проще в "Ленте" купить сколько надо. Верный признак того, что времена сейчас другие. Машин все больше, в Толмачево с каждым месяцев пассажиры все активнее снуют. Да, кризисы тормозят, но в целом страна развивается
Так то да, сотовые телефоны теперь у всех и телевизоры цветные, развиваемся, только темпы ниже мировых, то есть, если бы вообще правительством ничего не делалось, было бы еще лучше.
ad_infinitum
veteran
Интересно, из чего это вы высосали такое умозаключение?
Ну вот ваш хозяин города ничего не делает, и кому от этого лучше?
(Пытаюсь вернуть флудеров к теме топика)...
Ну вот ваш хозяин города ничего не делает, и кому от этого лучше?
(Пытаюсь вернуть флудеров к теме топика)...
Змей Зелёный
old viper
Машин все большеВы бы еще с каменным веком сравнили, тогда машин вообще не было, и в Толмачево никто не "сновал".
Развивается не страна, а мир в целом, а мы всё больше отстаем.
Vates
activist
В последнее время "хозяин" присмирел, никаких заявлений, даже на митинги не ходит, хотя коммунисты их активно организуют чуть ли не каждый день. Не иначе, что-то случилось
Беспокоюсь, что завербовали нашего непримиримого борца. А ну как завтра-послезавтра объявит о вступлении в "Единую Россию". Человек почувствовал власть, а терять ее никому не хочется.
ad_infinitum
veteran
Да не за что больше бороться этому борцу.
По крайней мере в рамках КПРФ. Продала его родная партия.
Теперь, если захочет ещё побороться, придётся бороться уже с ней. А для этого, действительно, придётся партию сменить. )
По крайней мере в рамках КПРФ. Продала его родная партия.
Теперь, если захочет ещё побороться, придётся бороться уже с ней. А для этого, действительно, придётся партию сменить. )
Zubillo
member
Думаете, он такой принципиальный, что партию не сможет поменять? Сколько таких было. Даже в Новосибирске. Один в США сбежал в итоге. Если ради власти придется пожертвовать Лениным и Марксом - любой современный коммунист с радостью пойдет на это. Недаром у нас коммунистов сейчас в основном спонсируют олигархи.
ad_infinitum
veteran
Как же я могу так думать, если я (по утверждениям здешних апологетов обсуждаемого персонажа) деньги из Кремля получаю за совершенно противоположное!
Теперь они и вас на эту же зарплату посадят.
Теперь они и вас на эту же зарплату посадят.
Броварский
activist
В сайте 051, о котором здесь шла речь, полностью разочаровался. Информация обновляется не онлайн, а от случая к случаю, когда видимо придет программист или ответственное за него лицо.Звонить по 051-тоже песня! Как-то нерусские воткнули во дворе дома незаконный киоск с фруктами, 5 минут звонил, пока трубку подняли!!!! А потом все равно ничего толкового не сказала диспетчерша, отфутболила в админку района. И никакой ответственности за конечный результат. А где же антитеррористическая безопасность, я вас спрашиваю. При Филлиппыче такого не было.
ad_infinitum
veteran
Аха, Филиппыч поборол терроризм и ушёл с чистой совестью.
Теперь не с чем бороться. )
По поводу киосков и "каких-то нерусских" имею сказать следующее - с высочайшей долей вероятности киоск воткнули не они (они бы просто не осмелились), а вполне себе местные криминальные элементы. А торговать посадили именно нерусских, у которых это лучше получается и на которых можно прилично нажиться как на дешёвой рабочей силе, так и на сопутствующих платных услугах - регистрация, вид на жительство, разрешение на работу и т.п.
Теперь не с чем бороться. )
По поводу киосков и "каких-то нерусских" имею сказать следующее - с высочайшей долей вероятности киоск воткнули не они (они бы просто не осмелились), а вполне себе местные криминальные элементы. А торговать посадили именно нерусских, у которых это лучше получается и на которых можно прилично нажиться как на дешёвой рабочей силе, так и на сопутствующих платных услугах - регистрация, вид на жительство, разрешение на работу и т.п.
ТОП 5
1
3
4