а почему сила сибири и оборнка не даст мультипликационный эфект? Заработают подрядчики и все кто там работает. Они потратят бабло а кино, кафе и рестораны. Государство продаст больше газа и С400 за валюту.
Потому, что проект Силы Сибири изначально глубоко убыточный и со 100%-ой зависимостью от покупателя. Подрядчики заработают, конвертируют и выведут филки в офшоры, а страна и через 100 лет не отобьет даже затраты.
Оборонка, если не идет на экспорт, это чистые издержки государства на безопасность, люди ничего не произвели кроме оружия на склад, а полученные филки побегут отоваривать полезными изделиями и продуктами. Взаимообмена нет. Топоры не меняются на зерно. Ну это как фирма тратила бы всё своё лаве или почти всё на СБ, но ожидала роста и развития. Даже затраты на ЗО и образования полезнее ибо суть вложение в людей, которые отработают эти филки.
Оборонка, если не идет на экспорт, это чистые издержки государства на безопасность, люди ничего не произвели кроме оружия на склад, а полученные филки побегут отоваривать полезными изделиями и продуктами. Взаимообмена нет. Топоры не меняются на зерно. Ну это как фирма тратила бы всё своё лаве или почти всё на СБ, но ожидала роста и развития. Даже затраты на ЗО и образования полезнее ибо суть вложение в людей, которые отработают эти филки.
Подрядчики заработают, конвертируют и выведут филки в офшоры, а страна и через 100 лет не отобьет даже затраты.Вы искажаете
...
Оборонка, если не идет на экспорт, это чистые издержки государства на безопасность, люди ничего не произвели кроме оружия на склад
1. Подрядчик может вывести вовне только свою прибыль, да еще и сильно кастрированную налогами в госбюджет. И в таких тяжелых инфраструктурных проектах там 20% прибыли - это просто максимум. Остальное запускается по пирамиде в российскую промышленность. Ну, частично техника покупается импортная, но это, где могут, переводят на российское.
2. Вложения в оборонку - это офигенные инвестиции в научную составляющую, НИОКР, а также работу тысяч подрядчиков, уже почти всех исключительно российских. Вы путаете социалистическую экономику и нашу текущую капиталистическую, когда КПД вложений гораздо выше, ибо сейчас полученные знания, опыт и товарные линейки имеют несоизмеримо бОльшую эффективность в плане расширения сбыта наработанного опыта.
И да, мультипликативный эффект есть и в первом случае (ССибири), а во втором (оборонка) вообще зашкаливает. Выше только в авиации и автомобилестроении.
И про то, что наша военка - это защита нашей страны, наших ресурсов, это уже вообще безусловное значение. Вон, как на Украине на мусорных баках с колесами ездят. Это результат "забыли про военку".
Никто не против защиты, но что именно они защищают? Полезные ископаемые в земле, на поверхности которой влачат достаточно жалкое существование миллионы теоретических хозяев этих самых ресурсов или сытых, здоровых, образованных и умеренно щастливых людей? И меня не волнует Украина, я знаю, что у них всё будет замечательно. Родным если что - я непосредственно помогу. Меня интересует прежде всего РФ в целом и Ново-Локотки с окрестностями в частности. Да на оборонку работать интересно. Я сам имел такой грех в молодости. родители по 50+ лет отдали Авиапрому, помогали Бурану один раз взлететь и приземлиться. Заработали немного денеХ на старость, которые в итоге сгорели ибо расходы на оборону, как на железо, так и на геополитику, были просто огромными и филки стали просто бумажками без обеспечения товарами и услугами. К сожалению кусок Бурана и инфраструктуры в Ленинске получить не удалось(((. Если есть желание сделать новый круг по этой трассе - что ж так тому и быть.
на поверхности которой влачат достаточно жалкое существование миллионыэто не так
имхо
+1. Присоединяюсь полностью.
Кстати про деньги. Если оборот наличности увеличивается на 1%, а все остальные деньги - значительно меньше - что это означает? По-видимому, это работа печатного станка в чистом виде? Могут ли эти деньги стать связанными, т.е. не вложиться в инфляцию? Я не понимаю, но интересно
Кстати про деньги. Если оборот наличности увеличивается на 1%, а все остальные деньги - значительно меньше - что это означает? По-видимому, это работа печатного станка в чистом виде? Могут ли эти деньги стать связанными, т.е. не вложиться в инфляцию? Я не понимаю, но интересно
Сейчас читают
Осенний дозор (намбе уан.) N1
41579
729
роз одйон чоН)
87704
1002
Дозор на выходные
194148
1000
Выглянул сейчас в окно и понял, что у меня какая-то другая реальность. Сходу за минуту насчитал по 15 машин в категориях стоимостью 1-2 млн и 2+ млн. Одних Крузеров 200 в пределах прямой видимости набралось 4 штуки, Х6 3 штуки, мерседесов не старше трёх лет 5 штук стоит и тд.
Действительно, очень жалкое существование. Машину поставить некуда.
Действительно, очень жалкое существование. Машину поставить некуда.
так это те, котоыре барыжат защищенными ресурсами)
Алипа - а куда ты предлагаешь девать государстыенные бабки-резервы? В какие нацпроекты? Или тупо уменьшить поборы с населения - пусть живут богаче?
Выглянул сейчас в окно и понял, что у меня какая-то другая реальность. Сходу за минуту насчитал по 15 машин в категориях стоимостью 1-2 млн и 2+ млн. Одних Крузеров 200 в пределах прямой видимости набралось 4 штуки, Х6 3 штуки, мерседесов не старше трёх лет 5 штук стоит и тд.Рома тебе ответит, что это как раз те 100 семей, которые единственные в России все гребут себе (согласно его трактовке российской действительности). Ну, просто случайно так получилось, что все они как раз в твоем дворе живут.
Действительно, очень жалкое существование. Машину поставить некуда.
Ну, случайно вышло так.
Дело в том, что, возможно, Аллипа лучше знает сельскую жизнь - а там действительно живут люди похуже, чем в городе. Я вот на рыбалке с Костяном в Мошково пытал местных жителей - мол как живеться в деревне народу - все говорят кисло. Правда как кисло, насколько - не успел осознать. Знаю что в Забайкалье в деревнях просто задница - я про жизнь людей. Работы нет, полно пьющих. Но там и контингент такой - полно туда ссылали, начиная с декабристов.
а почему сила сибири и оборнка не даст мультипликационный эфект? Заработают подрядчики и все кто там работает. Они потратят бабло а кино, кафе и рестораны. Государство продаст больше газа и С400 за валюту.На текущий момент экономика РФ очень сильно импортноориентированна. Продажа ресурсов и продукции оборонки имеет низкую добавочную стоимость, что ставит нас вниз пищевой цепочки.
Оборонку развивать надо, но это статья "расходы" на оборону, имидж и пиар.
Развивать продажу ресурсов как то бесперспективно.
Про деревню я уже писал - там как расстреляли всех предприимчивых в 20 и 30-ые годы, так там жопа и наступила. В деревнях беспросветная задница уже с довоенного периода. Просто после 91 года оттуда стало возможно уехать и свалили уже даже минимально шустрые. Советская власть, начиная с 60-х туда столько влила бабла - и ноль результата. А все потому, что в 20 - 50 гг выкачала оттуда все, что можно, обескровила деревню и вырубила людей, кем эта деревня была сильна (организаторы-"кулаки").
Остались те, кто просто смесь из лени, тупости, тунеядства и т.п. Таких уже ничем не проймешь. Просто тупо доживают.
Остались те, кто просто смесь из лени, тупости, тунеядства и т.п. Таких уже ничем не проймешь. Просто тупо доживают.
ну по идее - свято место пустым не бваает. Если там можно заработать денег - то туда долдны нахеать новые предприимчивые
Я вот на рыбалке с Костяном в Мошково пытал местных жителей - мол как живеться в деревне народу - все говорят кисло. Правда как кисло, насколько - не успел осознать.кисло им живётся..
этим летом 5 раз летал в Крым.. и всё время разговаривал "на улице"... "как живется? думаю вот переехать к вам жить" все как один: дороги разбиты, цены выросли, в Москве зарплаты высокие.... а рожи...ой! Лица! такие честные-честные, счастливые-счастливые, от них кайф житейский, прямо светящимися столбами через чакры в небо уходит )))
Виктор_Марьянович
тоже Валера
есть статистика, она хорошо отражает реальное положение дел.
а кому мало - может посчитать кол-во продаваемых Мерседесов, Крузеров, Бэх в России и за рубежом
а кому мало - может посчитать кол-во продаваемых Мерседесов, Крузеров, Бэх в России и за рубежом
На текущий момент экономика РФ очень сильно импортноориентированна.Это следствие дешевого доллара. Если бы он стоил 20 рублей, у нас бы вообще всё сдохло. Поэтому Кудрин и выхолащивал доллары из экономики, иначе и до 15 рублей мог бакс упасть. Тогда бы уже всё - сушите весла, приплыли.
Сейчас с ростом курса только и появился шанс, что экономика раскачается. Да, тяжело, со скрипом, но хоть появился шанс.
Но либералы и тут ненавистно орут, что это плохо
Виктор_Марьянович
тоже Валера
все говорят кисло.неужели ни одной Х6 за окном не видят?
как же так...
ну по идее - свято место пустым не бваает. Если там можно заработать денег - то туда долдны нахеать новые предприимчивыетак и едут.
Но любой проект, это идеи, деньги, и - рабочие руки!. А местные работать не хотят/не умеют. А городские не хотят ехать, а как только речь заходит про китайцев/таджиков/узбеков, сразу вой - Продали Родину!!!!!
мы ж это в чате обсуждали вспомни тезисы Кирилла
2. Вы путаете социалистическую экономику и нашу текущую капиталистическую, когда КПД вложений гораздо выше, ибо сейчас полученные знания, опыт и товарные линейки имеют несоизмеримо бОльшую эффективность в плане расширения сбыта наработанного опыта.КПД вложений в оборонку в плановом хозяйстве на порядок выше, чем в рыночной экономике. Не надо забывать, что с одной стороны оборонка в СССР всегда конкурировала на международном уровне (т.е. в отличие от жигулей всегда можно было сравнить в реальных условиях плох или хорош данный подход ) и в отличии от рыночной экономики значительный профит (снижение стоимости конечной продукции) обеспечивал эффект конвеера. Когда планировались цели и задачи. Под цели и задачи проводились ОКР. И затем налаживался массовый выпуск изделий (с снихронизацией всей цепочки потребителей). С тестированием военной приемкой, армией, учениями, реальными беовыми действиями.
этим летом 5 раз летал в Крым..хоть бы фотку одну, что ли, кинул
Виктор_Марьянович
тоже Валера
этим летом 5 раз летал в Крым..за 2 летних месяца уже 5 раз был?
а зачем так часто?
может реже, но на подольше?
КПД вложений в оборонку в плановом хозяйстве на порядок выше, чем в рыночной экономике.С чего бы?
Обоснуйте свой тезис
Это следствие дешевого доллара.А дешевый доллар это следствие экономической модели РФ и места РФ в мировом разделении труда.
Сейчас время перемен, посмотрим, что получится. РФ как Илья Муромец на перекрестке 3 х дорог.
ТОП 5
2