Причуда
Уважаемая ТС, определите тогда уже линию обсуждения.
Потому что все, что можно было сказать в рамках очерченных вами ограничений, уже сказано.
На мою имху.
Причуда
... без ентого "звена" ну ни как.. вариант "работа-зарплата" без них не работает:хехе:...все кто платит деньги-это работодатель..(грубо).. даже если вы его в глаза не видите. заказчик работы тоже-работодатель.. тогда как без них?.. каждый платильщик (назовём его так вместо работодателя) в рамках закона и утверждённому уставу выдвигает требования..
Причуда
А то что там работодатели хотят - меня это мало волновало. честное слово.

Могу сказать, что Вам очень и очень повезло с работодателями, чес.слово

пусть таких Вам действительно встретится побольше
Veritas
Уважаемая ТС, определите тогда уже линию обсуждения.
Потому что все, что можно было сказать в рамках очерченных вами ограничений, уже сказано.
На мою имху.
значит моё сознание шире, я считаю что и 5% не сказано
даже до сути не дошли

я ведь не просила вариантов, МНЕ ВАЖЕН ДИАЛОГ, качественный диалог не исключает и решения проблемы, но к нему нужно долго идти. Кто хочет может мне помочь в этом если есть желание.

вопрос вовсе не в этом, не в вариантах, вопрос в сути ощущений
вопрос в ощущениях, которые я хочу испытывать от работы
мучиться на работе и разрушать психику ради денег -такой вариант меня не устроит.

может я неправильно называю это работой?
может надо было сказать деятельность приносящая доход или удовлетворение, или и то и другое


для меня сам диалог важен
он частично обезвреживает мои эмоции, блокирующие способность думать.

это как с суицидником знаете -рекомендуют разговаривать -потом что сосредоточиться одновременно и на самоубийстве и на разговоре мало кто может
я кстати имела дело с суицидниками, и именно долгими разговорами их и отвлекала и увлекала а потом их мысли настолько перестраивались, что они и думать забывали что что-то там хотели.


я просила диалога .. для усиления моей способности думать в этом направлении

в целом меня устраивает любой диалог
я должна думать шире, возможно увидеть варианты о которых никто здесь не говорил
но меня должен устраивать вариант

если по совокупности страданий будет больше - работа не будет иметь для меня практического смысла
Причуда
Так диалог поддерживать надо, а вы только возражаете.
Давайте рассуждать вместе, вслух.
Что вам нужнее - заработанные средства или ощущения, которые вы будете испытывать во время выполнения работы (общение, удовлетворение)?
пофигистова
... без ентого "звена" ну ни как.. вариант "работа-зарплата" без них не работает:хехе:...все кто платит деньги-это работодатель..(грубо).. даже если вы его в глаза не видите. заказчик работы тоже-работодатель.. тогда как без них?.. каждый платильщик (назовём его так вместо работодателя) в рамках закона и утверждённому уставу выдвигает требования..
давайте мыслить шире стандартных рамок

я заработала свои последние 15 тысяч буквально из воздуха, минуя работодателей, банки, налоги.
я не буду уточнять как, но факт есть факт
Причуда
... мы как "мастурбаторы" ваших мыслей.. токма не видно стадии вашей..разверните ширее.. а то тупичёкс... :yes.gif:
Причуда
МНЕ ВАЖЕН ДИАЛОГ

Кто хочет может мне помочь в этом если есть желание.
конечно лучше к специалисту ИМХО, но думаю, что и на форуме желающие найдутся, главное - направлять их в то русло, что Вас устроит.
Veritas
Так диалог поддерживать надо, а вы только возражаете.
Давайте рассуждать вместе, вслух.
Что вам нужнее - заработанные средства или ощущения, которые вы будете испытывать во время выполнения работы (общение, удовлетворение)?
меня устраивает именно такая форма диалога

"а вы только возражаете" - это в моей системе ощущений чистый наезд и после этого очень хочется вас послать куда подальше. Очень нерациональная форма диалога - критика тем более незаслуженная

мне важнее ощущения, деньги вторичны.
Причуда
я заработала свои последние 15 тысяч буквально из воздуха, минуя работодателей, банки, налоги.
я не буду уточнять как, но факт есть факт
... это как раз из разряда "не стабильно приносящего дохода" вариант... может вам рамки как раз не хватает в определённости. Есть конечно "криминальные" доходы.. с долей риска. , удовольствия тела..но тут всё субъективно... боюсь с вашим позвоночником мыслить шире...
пофигистова
... мы как "мастурбаторы" ваших мыслей.. токма не видно стадии вашей..разверните ширее.. а то тупичёкс... :yes.gif:
меня это устраивает
я уже сказала про суицидников -говорить можно чуть ли не всякую ерунду

какая стадия вас интересует?
степень моей нищеты?
у меня есть неделя на поиск - скажем ее я проживу
а дальше не понятно пока

скажем с голоду не умру, но есть ведь потребности важного для меня комфортного минимума
пофигистова
... это как раз из разряда "не стабильно приносящего дохода" вариант... может вам рамки как раз не хватает в определённости. Есть конечно "криминальные" доходы.. с долей риска. , удовольствия тела..но тут всё субъективно... боюсь с вашим позвоночником мыслить шире...
я о стабильности не просила - меня бы сейчас устроили 2 месяца занятости и тыс 15-20 дохода
мне бы хватило денег на мои нужды (а именно: на платные услуги психологов)
Причуда
стадия интересует в направлении по достижении цели.. "куда пойти работать". и что показывает практика. у вас же не первый случая "когда завтра деньги кончатся"- напишите 1-2примера чем это заканчивалось.. в итоге..
Причуда
я о стабильности не просила - меня бы сейчас устроили 2 месяца занятости и тыс 15-20 дохода
......на алтарь жертвы вы что можите положить...( т.е психологический комфорт и "условия платильщика вы принять не готовы..)- на что вы готовы ради этой суммы.
пофигистова
стадия интересует в направлении по достижении цели.. "куда пойти работать". и что показывает практика. у вас же не первый случая "когда завтра деньги кончатся"- напишите 1-2примера чем это заканчивалось.. в итоге..
1) находила подработку, с тем графиком и режим какой бы меня идеально устраивал
2) находила какой нибудь красивый способ делать деньги из воздуха, а все сначала не верили, а потом удивлялись и даже в этом участвовали
3) находился человек которому нужно было что-то сделать что умею хорошо только я
4) друзья помогали (и помогают)
5) начинала резко находить деньги и золото на улице (может я не права, вполне может быть.. но я их поднимала.. кушать сильно хотелось )

6) иногда голодала -реально
7) иногда заканчивалось психиатром

по разному вобщем было

у родителей не брала ни разу
Причуда
как вас воспринимают родственники- друзья по поводу вашей "не работы"..слова которые вы чаще всего слышите в свой адрес.
Причуда
1. Похвально ваше желание посмотреть на свою проблему шире, но при этом вы забываете про регулирующий принцип - чтобы взять в руки что-то хорошее, сначала надо из рук что-то выпустить... (Это не критика - просто констатация факта).
2. Когда возникают проблемы в любой области человеческой деятельности, мы немедленно начинаем искать решение. Нас научили думать, что проблемам нужны решения. Но просто подумайте о том, что у сложных проблем чаще всего не бывает простых решений. Разве нет? Особенно, если проблемы касаются изменения СОБСТВЕННОГО мышления... Я уже много лет работаю в сфере решения проблем и пришёл к убеждению, что зачастую поиски решения – совершенно напрасное занятие. И вместо решения, лучше искать очевидное направление. Долгосрочное, последовательное направление дает гораздо больше гибкости и пространства для маневра и поэтому позволяет легче справляться с переменами и непредвиденными событиями. Часто лучшее, что можно сделать в сложной ситуации, - просто знать, куда идешь. Кроме того, это суть любой хорошей жизненной стратегии...

"— Ты вышла на перекресток и выбираешь дальнейший путь.
— Я могу ошибиться?
— Нет. Это твоя жизнь, и какую бы дорогу ты ни выбрала, ты пойдешь по ней. Другой дороги попросту не будет, а значит, ошибки выбора не существует. Трудностей же хватает на любом пути." (с)
Удачи.
Причуда
Часто лучшее, что можно сделать в сложной ситуации, - просто знать, куда идешь.
.. точно.!-. надо место жительство поменять.. (... и африку расматривать как одну из тёплых мест), где можно называться свободным художником. А что собственно ТС здесь держит- родителям помочь- шансов нет. ребёнку тоже. в африке без денег выжить проще. (практика показывает, что рано или поздно без мат. поддержки близких которые не вечны.. люди начинают кочевать) Надеяться на периодический доход что бы часть отнести психологу..(к которому уже были обращения) и который не помог судя по результату - это по меньшей мере даже для шизоида не допустимо... можно конечно ещё "выйти замуж".. ну это как повезёт.. Куда родители смотрят???-----------почему они не оформляют инвалидность?.. Ваша печень выдержит!-не бойтесь.. отравление по отношению с перспективой вашего будущего без стабильного дохода -сыпь на жопе младенца. востановитесь быстрее чем думаете.
Причуда
сколько смогу (успею) заработать
тыс 8 например меня бы устроило
это было в начале диалога.................... и ..тадам!!!
я о стабильности не просила - меня бы сейчас устроили 2 месяца занятости и тыс 15-20 дохода
- очень хорошая динамика я вам скажу.. самооценка и требования не смотря на кажущуюся "безысходность" растёт с геометрической прогрессией... думаю, что пункт о посещении психолога будет вычеркнут за не надобностью.
Причуда
Я тоже шизоид :спок: Большое количество посторонних людей, постоянно задающих тупые вопросы, меня бесят и напрягают. :tantrum: Поэтому мне нравится моя нынешняя работа - я ее делаю молча. :yes.gif:А вообще моя мечта - сидеть за бумажками в какой-нибудь каморке папы карло одной одинешенькой :knix: И чтобы никто не входил... :biggrin:
Причуда
У меня что- то не получается диалог, а получаются варианты. Тут рассуждения о копирайте, Ваших в нем успехах и о том, что с ручкой Вы не расстанетесь, навели меня на мысль: не стать ли Вам писателем? Правда, денег в ближайшие 2 мес. это не принесет, но может Вы как то уникально видите мир, к тому же вы умны и креативны. 8-15 тыс. вы все равно найдете как-нибудь, а вдруг через пару лет мир узнает о новом талантливом писателе?
Я ведь и книгу тоже писала и почти написала - эмоций и приятных ощущений через край! Хотела доказать себе и другим, что я напишу не хуже Донцовой. И, кажется, действительно написала не хуже, но вовремя поняла что ее и без меня слишком много, да и равняться на нее не стоит.)))

Еще как вариант репетиторство не знаю чего, ну может Вы умеете что-то интересное делать. Можно давать какие-нибудь необременительные мастер-классы раз в неделю в творческих детских или взрослых клубах, лагере, санаториях, преподавать вязание или плетение бисером.

У меня сын отлично играет на гармошке, а живем мы у зоопарка.... И мне подумалось как-то, что помирая с голоду летом можно лихо наиграть там кучу денег (учитывая кол-во посетителей).

А еще при реальной угрозе голодной смерти можно переехать к родителям на 2 мес. и сдать квартиру (при условии, конечно, что вы живете порознь и не враждуете).

Это все мои реальные жизненные наработки, т.к. я уже много лет в свободном полете, и в кризисе, и в болезнях, и другой ж-пе))) Но свободу теперь я не променяю ни на один позолоченный офис мира!
Кадриэль
мнимые больные
Прочитала содержимое Вашей ссылки. Интересно, конечно, но не очень на правду похоже. Обмануть психиатров можно, но только при первичном интервьюировании. Но когда в дело идут экспериментально- психологические методики тестирования с целью выявления нарушений ( интеллекта, мышления, памяти, внимания и тд) , тут уже все гораздо сложнее. Можно в ответах на вопросы врать, но тесты построены так, что вопросы несколько раз повторяются в разной интерпретации, к тому же существуют так называемые шкалы лжи. Если упорно задаться целью- а именно выучить наизусть, например, MMPI ( опросник личности), в котором свыше 500 вопросов, то можно попробовать обдурить врачей, но тестов масса, и все их навряд ли реально выучить. Ну и не надо сбрасывать со счетов врачебный опыт- у психически больных людей иная манера общения, другое поведение, даже внешне они другие ( я сейчас даже не имею в виду больных с тяжелым дефектом- там вообще без вопросов). Лично я могу отличить здорового человека от имеющего проблемы с психикой, от алкоголика, от наркомана и тд. Особенно если уделить достаточно времени пациенту- несложно определить, действительно человек болен или симулирует :umnik:
sorokaz
За писателя плюсану :agree: Самые лучшие писатели - это шизоиды :biggrin: То есть все те, кто видит мир другими глазами, иначе, чем обычные люди.
Причуда
мне страшновато закапываться в инет..
я итак в нем торчу по полдня...
то есть "торчать" в инете по полдня можете, а работать - вредно для зрения?
elvalia
мне страшновато закапываться в инет..
я итак в нем торчу по полдня...
Тоже обратила внимание. Нужно "торчание" плавно перевести в зарабатывание денег с сохранением времени проведения за монитором.
У меня тоже такая "болезнь" сначала работаю или образовываюсь до ус..., потом как устанут глаза или начинает болеть голова говорю себе: "Ну все, хватит работать!" - и иду на форум.... :шок:
пофигистова
... мы как "мастурбаторы" ваших мыслей.. токма не видно стадии вашей..разверните ширее.. а то тупичёкс...
Я так понимаю это НЕ сарказм в сторону пришедшей за помощью ТС? :миг:
OlgaKuk
Не без сорказма конечно.. ..но в "том сообщении" которое вы имеете ввиду был факт - отрицания данности о которой пишет ТС. (что бы было понятней). а конкретно. -определение как "халявщица" считаю и считала к данному топику не имеет ни кокого отношения... и дело не в том что ТС нуждается в "защите" а втом что смысл темы меняется. .. . Имея сама трудовую книжку без пропусков.. и с приличным стажем..- поверьте мне есть что сказать людям не желающим работать когда жрать не чего... я думаю что развёрнуто ответила на вопрос.
Причуда
Если вы так не любите общаться, то почему реально не уехать из Новосибирска, в небольшой поселок, квартиру сдать, денег вам этих хватит и на аренду и на проживание.
Кстати можно попробовать на почту, на сортировочный, там точно никого обычно нет. Но вот что тяжести нельзя поднимать, посылки они разные.
leona
ннп
А зачем вообще работать? Найти муЩЩину, сесть на шею, пусть работает да денюжку в дом несет, а ТС в интернете тем временем висеть будет, все при деле :ха-ха!:
Ловкий парень
и мне, и мне подскажите где такие особи водятся, две возьму
пофигистова
определение как "халявщица" считаю и считала к данному топику не имеет ни кокого отношения
Согласна. ТС не халявщица, но условия, которые ей нужны - не соответствуют ни одной известной мне (да и практически всем тут) работе. Отсюда и сомнения в успехе.
Опять же, если ТС пришла "только поговорить", тогда другое дело.
OlgaKuk
Опять же, если ТС пришла "только поговорить", тогда другое дело.
но тогда о чем "говорить"?
о возможных вариантах не совсем нужной работы?
трудовую книжку без пропусков.. и с приличным стажем..- поверьте мне есть что сказать людям не желающим работать когда жрать не чего... я думаю что развёрнуто ответила на вопрос.
ага, давайте меряться, у меня тоже без пропусков и в 16 лет первая запись на постоянку :-)

ИМХО, если человеку есть на что кормить и содержать своего ребенка (про самого человека тут неважно) и он ищет работу в рамках указанных требований - имеет право.
а вот если ребенок голодный, а человек в вакансиях копается и ищет то же но с пуговичками и тогда, когда его устроит - это уже не есть хорошо.
VikaRi
Я тоже шизоид :спок: Большое количество посторонних людей, постоянно задающих тупые вопросы, меня бесят и напрягают. :tantrum: Поэтому мне нравится моя нынешняя работа - я ее делаю молча. :yes.gif:А вообще моя мечта - сидеть за бумажками в какой-нибудь каморке папы карло одной одинешенькой :knix: И чтобы никто не входил... :biggrin:
Как Катя Пушкарева? :злорадство:
вот я прямо удивляюсь- люди с такой легкостью ставят себе диагнозы... Для справки: данное расстройство личности придумали американцы и внесли его в свою классификацию психических расстройств DSM IV- чтобы с первого раза диагноз "шизофрения" не ставить- корректно пишут " шизоидное расстройство личности". Хорошего- то мало! И желание " поговорить об этом" ни что иное, как одно из проявлений заболевания, а именно резонерство-т.е. бесплодные рассуждения. Чем и занимается ТС и нас всех вовлекает... И ародолжаться это может бесконечно, поверьте опыту)))Разговор ради разговора - что, собственно говоря, и подтвеждает ТС
Лава_Лагуна
Слово шизоид тут скорее было употреблено не как профессиональный термин, а просто обозначение человека не от мира сего :миг:
Реликт
1. Похвально ваше желание посмотреть на свою проблему шире, но при этом вы забываете про регулирующий принцип - чтобы взять в руки что-то хорошее, сначала надо из рук что-то выпустить... (Это не критика - просто констатация факта).
2. Когда возникают проблемы в любой области человеческой деятельности, мы немедленно начинаем искать решение. Нас научили думать, что проблемам нужны решения. Но просто подумайте о том, что у сложных проблем чаще всего не бывает простых решений. Разве нет? Особенно, если проблемы касаются изменения СОБСТВЕННОГО мышления... Я уже много лет работаю в сфере решения проблем и пришёл к убеждению, что зачастую поиски решения – совершенно напрасное занятие. И вместо решения, лучше искать очевидное направление. Долгосрочное, последовательное направление дает гораздо больше гибкости и пространства для маневра и поэтому позволяет легче справляться с переменами и непредвиденными событиями. Часто лучшее, что можно сделать в сложной ситуации, - просто знать, куда идешь. Кроме того, это суть любой хорошей жизненной стратегии...
ваши слова имеют вес
я чувствую в них много правды
а можно развить мысль? (можно в личке) мне кажется я что-то не так делаю, но не пойму что именно
VikaRi
Слово шизоид тут скорее было употреблено не как профессиональный термин, а просто обозначение человека не от мира сего :миг:
вот поэтому я и говорю- не надо употреблять термины, значения которых не знаете. В Вашем случае, может,так и есть- обозначение, а в случае ТС- с ее слов, диагноз
Лава_Лагуна
мнимые больные
Прочитала содержимое Вашей ссылки. Интересно, конечно, но не очень на правду похоже. Обмануть психиатров можно, но только при первичном интервьюировании.
меня тестировала доктор психологических наук, взрослая и очень умная женщина, с опытом наблюдения таких как я тысяч и тысяч

в заключении написано: крайняя степень социальной интроверсии... и т.п. и про шизоидную акцентуацию в том числе
Причуда
И? Вы это к чему? Тестировала- и молодец, мы часто прибегаем к помощи психологов в своей работе- для подтверждения или опровержения диагноза....Здесь речь не о том совсем и не про Вас конкретно- была приведена ссылка на инфорцию, что якобы толпа народу обдурила психиатров, притворившись сумасшедшими.... А я в своем посте ставлю под сомнение правдивость такой инфорции- и поясняю, почем я в это не верю. К Воам это не имеет никакого отношения!!!
пофигистова
тыс 8 в месяц и 15-20 за два -это не одно и то же ?

это примерно одно и тоже я могла бы и 16 написать, то 15-20 звучит как то "примернее", а я "люблю" всё примерное
Разговор ради разговора - что, собственно говоря, и подтвеждает ТС
вы знаете для меня сразу стали понятны правила "игры".. она и не отрицает это что разговор ради разговора... но что это может дать в итоге" общение для тех кто его ищет. 2) дать квалифицированную оценку тому что происходит на форуме со стороны профи (т.е. вас! ведь не исключено что такой диагноз есть у кого-то в семье и это Опыт!!!).. и в конце концов ЭГО ТС- оно получает то что хочет. .. Вы знаете это не мало важно с учётом того, что польза имеет место быть....люди сидящие в своём панцире хотят диалога..- им есть что получить...
sorokaz
А еще при реальной угрозе голодной смерти можно переехать к родителям на 2 мес. и сдать квартиру (при условии, конечно, что вы живете порознь и не враждуете).
я итак живу с родителями (((((((

п.9
Причуда
тыс 8 в месяц и 15-20 за два -это не одно и то же ?
.... да ладно... это аппетит!!! (шутка если что...).. а если серьёзно в целом вашу ситуацию не поменяет ни одна из озвученных вами сумм. - ибо нет стабильности.
elvalia
то есть "торчать" в инете по полдня можете, а работать - вредно для зрения?
а что в инете только читают? ТВ я тоже смотрю в основном ушами

дома я могу в любой момент отойти отдохнуть, сделать шрифт любой величины, находится возле ноутбука лежа, на любом расстоянии в конце концов вобще не заходить в инет

работа например в той же поликлинике заполняя по 500 талонов в программе с ламповым монитором я не только не могла смотреть тв, я даже дороги домой не видела, глаза постоянно резало и т.д.

или может зря я тут распинаюсь? вы просто под*****ть зашли?

Нарушение пп.9, 5, предупреждение.
Ловкий парень
ннп
А зачем вообще работать? Найти муЩЩину, сесть на шею, пусть работает да денюжку в дом несет, а ТС в интернете тем временем висеть будет, все при деле :ха-ха!:
мне можно не отвечать?
пофигистова
эт хорошо, что мы с Вами изначально поняли правила игры. А почитайте в этой всей теме- сколько народу на полном серьезе начало давать советы, причем весьма дельные, но почти ни один не устроил ТС. Потому как и не нужны они ей- надо просто " а поговорить?". А народ- то злиться начал :dnknow:
Лава_Лагуна
И? Вы это к чему? Тестировала- и молодец, мы часто прибегаем к помощи психологов в своей работе- для подтверждения или опровержения диагноза....Здесь речь не о том совсем и не про Вас конкретно- была приведена ссылка на инфорцию, что якобы толпа народу обдурила психиатров, притворившись сумасшедшими.... А я в своем посте ставлю под сомнение правдивость такой инфорции- и поясняю, почем я в это не верю. К Воам это не имеет никакого отношения!!!
я просто сообщила информацию к сведению, я никого не обдуряла -мне для себя было интересно - себе то зачем врать ?

у меня ощущение что некоторые меня не понимают и моего состояния
а не понимая делают выводы

я бы очень рада была быть здоровой
и иметь возможность работать или заниматься своим делом

но раз за разом мне всё труднее и хуже
до этого у меня было вполне сносное состояние примерно полгода

сегодня весь день пыталась думать о работе, читала газеты

в итоге случилась истерика... было большое желание разом все проблемы решить как нибудь очень кардинально
и я итак не могу одна дома находиться - последнее время - у меня просто фобия

как так таблеток я не пью приходилось все время бегать и прыгать, так как все время меня трясло..

потом приехали к знакомым там я потаскала ребенка чтоб отвлечься, потому что меня уже клинило
... зляться потаму что- не читали весь топик.. увидев последнее и делают выводы.. и это не есть плохо. .. для меня сама "Причуда".. вызывает положительные эмоции несколькими фразами- "я помогала суицидникам..... животным.... меня любят и люди готовы заступаться за меня..." знаете.. а ведь это дорого стоит! - и возможно наша болтовня (моя лично с более узкими взглядами. чем у неё..) даст почву для дальнейших её действий... а значит жизни.
пофигистова
нарушение п.9

вы не совсем поняли

я хочу диалога и не на что не рассчитываю
но если все делать правильно - результат обычно бывает

просто он развивается постепенно
и путь этот очень болезненный

это диалог не ради просто диалога
но это просто диалог который может привести к результату
пофигистова
... зляться потаму что- не читали весь топик.. увидев последнее и делают выводы.. и это не есть плохо. .. для меня сама "Причуда".. вызывает положительные эмоции несколькими фразами- "я помогала суицидникам..... животным.... меня любят и люди готовы заступаться за меня..." знаете.. а ведь это дорого стоит! - и возможно наша болтовня (моя лично с более узкими взглядами. чем у неё..) даст почву для дальнейших её действий... а значит жизни.
спасибо
именно так -даст почву

я не знаю почему, но это может помочь

возможно я откорректирую свои взгляды по ходу, а вы (все остальные) свои...

я кстати не знаю почему меня носит так в разные стороны сразу - но я этом не мог противостоять никак...

сегодня я хочу одного, завтра другого, а после неуверенна что хотела именно этого

что это? неуверенность?