цены на квартиры в москве рванули вверх ...
53608
472
Получается, что одно из крупнейших АН Новосибирска не играет на повышение.
агентства заинтересованы в сделках. а игра на повышении - понижении лишь побочный результат. сейчас АН делают революцию, когда пытаются "ломать" продавца под покупателя. конечно это не всегда удается но ведь в этом деле главное начать.
агентства заинтересованы в сделках. а игра на повышении - понижении лишь побочный результат. сейчас АН делают революцию, когда пытаются "ломать" продавца под покупателя. конечно это не всегда удается но ведь в этом деле главное начать.
... пытаются "ломать" продавца под покупателя...Точно. Знакомому, про которого я писал выше, АН предлагало при заключении договора на продажу, немного снизить цену, но он не согласился. Посмотрим, сколько людей прийдёт на просмотры.
Писал в соседнем топике о том что
Склонен полагать, что ценовые методы стимулирования станут актуальны только после "отработки" всех остальных (сервис, скидки, рассрочки, и т.д.)Считаю что всё говорит о том что рынок разворачивается под покупателя вперёд "медведи" !
Получается, что одно из крупнейших АН Новосибирска не играет на повышение.Да причём тут игры. Есть бабло на рост - будет расти. Нет бабла и взять негде - не будет. Вот и вся экономика с аналитикой.
Про этот "анализ рынка недвижимости Новосибирска" откровенно ещё в конце 2007 года на указанном сайте сказали.Летний период - обычно спокойный, цены не растут. Следовательно до осени нет никаких предпосылок роста цен на недвижимость Н-ска.Летом традиционно изменяется структура предложения - уменьшится выбор в дешёвом сегменте. Так что расслабляться на тему "некуда торопиться" тоже не стоит.
Впрочем, это в данном треде оффтопик, поэтому имеет смысл перебраться в анекдотичный топик Дикий рост цен уже начался!!!
Здесь же я дал ссылку, потому что хотели узнать, "как в Новосибирске, в отличие от Москвы".
Статья хорошая, аналитика объективна. Только не соглашусь относительно летнего сокрашения предложения в сегменте эконом класса. Это лето будет исключением. Базы вариантов сейчас "пухнут" (и продолжают "накачиваться") от объектов в том числе и в этом сегменте. За пару месяцев, при том спросе, который мы наблюдаем, не будет "слито" и 20% уже позиционируемого.
"пухнут и продолжают накачиваться" - это вы про первичку или про вторичку?
Согласен... Спрос никакой, а кол-во предложения растет причем во всех сегментах рынка... 
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
286467
227
Перерегистрация авто
92151
21
Новосибирск Арбат
34884
202
меж тем УФРС упорно не хотят показывать статистику 2007 года. их учетный переиод заканчивается 1 кварталлом 2007 года, почему то меня не удевляет то что прощел уже года а результатов есче нет
http://just.siberia.net/uniwersal_m.php?urla=stat_m.php
http://just.siberia.net/uniwersal_m.php?urla=stat_m.php
"пухнут и продолжают накачиваться" - это вы про первичку или про вторичку?
______________________________________
Больше про вторичку. Но на первичке, по результатам мониторинга в марте спрос провалился больше чем на вторичку. Как показала практика марта инвесторы - продавцы идут на существенные дисконты, что является (возможно?) началом отката цены. Строительные компании наращивают акции типа - несколко метров или комната в подарок. Су-9 продекларировало спец. предложение, фиксация цены при покупке в рассрочку на 2 года.
Три новосибирских кита среди АН (Жилфонд, Центральное и САС) продвигают акцию 33% скидки от базовой стимости услуг.
Весь этот движняк является отображением нулевого спроса.
И это всё на фоне ужесточения условий по выдаче ипотечных кредитов и ростом дефицита КЭШа. Вчера общался с безопасником по системе "Большой брат" (туда попадают лица за невыполнение фин. обязательсв. Ей активно пользуются СБ банков при принятии решения о выдаче кредита) За 1-й квартал 2008г. по Новосибирску туда было заведено 30 000 человек. Что составляет 80% от заведённых туда за весь 2007год.
А что же дальше?
А дальше с мая до середины сентября спад деловой активности (которая уже сегодня в этом секторе отсутствует).
______________________________________
Больше про вторичку. Но на первичке, по результатам мониторинга в марте спрос провалился больше чем на вторичку. Как показала практика марта инвесторы - продавцы идут на существенные дисконты, что является (возможно?) началом отката цены. Строительные компании наращивают акции типа - несколко метров или комната в подарок. Су-9 продекларировало спец. предложение, фиксация цены при покупке в рассрочку на 2 года.
Три новосибирских кита среди АН (Жилфонд, Центральное и САС) продвигают акцию 33% скидки от базовой стимости услуг.
Весь этот движняк является отображением нулевого спроса.
И это всё на фоне ужесточения условий по выдаче ипотечных кредитов и ростом дефицита КЭШа. Вчера общался с безопасником по системе "Большой брат" (туда попадают лица за невыполнение фин. обязательсв. Ей активно пользуются СБ банков при принятии решения о выдаче кредита) За 1-й квартал 2008г. по Новосибирску туда было заведено 30 000 человек. Что составляет 80% от заведённых туда за весь 2007год.
А что же дальше?
А дальше с мая до середины сентября спад деловой активности (которая уже сегодня в этом секторе отсутствует).
Теоретики, млин.
Где там что снижается?
Вы сами-то пробовали купить адекватную квартиру по сниженной цене?
Мне пришлось заняться этим вопросом и выводы следующие.
Квартир много, да. В основном это обменные варианты. И поскольку что-то нужно брать взамен, цены снижать никто не торопится.
Снижать могут чистые продажи, их мало и они тоже не падают в цене, потому что их разбирают быстро ипотечники, если цена нормальная, стоят только те, что завышены в цене.
Редко попадаются нормальные варианты, но там или опека или еще какой косяк.
Чистых продаж по адекватной цене очень и очень мало! И цены на эти варианты действительно растут, независимо от желания риэлтеров или каких-то там публикаций. Продавцы видя спрос, если не горит, просто тупо повышают цену и все.
Где там что снижается?
Вы сами-то пробовали купить адекватную квартиру по сниженной цене?
Мне пришлось заняться этим вопросом и выводы следующие.
Квартир много, да. В основном это обменные варианты. И поскольку что-то нужно брать взамен, цены снижать никто не торопится.
Снижать могут чистые продажи, их мало и они тоже не падают в цене, потому что их разбирают быстро ипотечники, если цена нормальная, стоят только те, что завышены в цене.
Редко попадаются нормальные варианты, но там или опека или еще какой косяк.
Чистых продаж по адекватной цене очень и очень мало! И цены на эти варианты действительно растут, независимо от желания риэлтеров или каких-то там публикаций. Продавцы видя спрос, если не горит, просто тупо повышают цену и все.
TITAN999
activist
Теоретики, млин.
_______________________________________
Мадам полегче
Где там что снижается?
Вы сами-то пробовали купить адекватную квартиру по сниженной цене?
_____________________________________
Занимаюсь этим постоянно на протяжении 9 лет. И как покупатель (продавец) и как посредник
Мне пришлось заняться этим вопросом и выводы следующие.
Квартир много, да. В основном это обменные варианты. И поскольку что-то нужно брать взамен, цены снижать никто не торопится.
________________________________________
Читайте внимательно. Речь шла о дисконтах на новостройки, вы же подбираете вторичку.
Снижать могут чистые продажи, их мало
_________________________________________
На первичке их как раз достаточно
и они тоже не падают в цене, потому что их разбирают быстро ипотечники, если цена нормальная, стоят только те, что завышены в цене.
Редко попадаются нормальные варианты, но там или опека или еще какой косяк.
Чистых продаж по адекватной цене очень и очень мало! И цены на эти варианты действительно растут, независимо от желания риэлтеров или каких-то там публикаций. Продавцы видя спрос, если не горит, просто тупо повышают цену и все.
_________________________________________
Основная масса продавцов вторички ещё не догоняет ситуацию.
_______________________________________
Мадам полегче
Где там что снижается?
Вы сами-то пробовали купить адекватную квартиру по сниженной цене?
_____________________________________
Занимаюсь этим постоянно на протяжении 9 лет. И как покупатель (продавец) и как посредник
Мне пришлось заняться этим вопросом и выводы следующие.
Квартир много, да. В основном это обменные варианты. И поскольку что-то нужно брать взамен, цены снижать никто не торопится.
________________________________________
Читайте внимательно. Речь шла о дисконтах на новостройки, вы же подбираете вторичку.
Снижать могут чистые продажи, их мало
_________________________________________
На первичке их как раз достаточно
и они тоже не падают в цене, потому что их разбирают быстро ипотечники, если цена нормальная, стоят только те, что завышены в цене.
Редко попадаются нормальные варианты, но там или опека или еще какой косяк.
Чистых продаж по адекватной цене очень и очень мало! И цены на эти варианты действительно растут, независимо от желания риэлтеров или каких-то там публикаций. Продавцы видя спрос, если не горит, просто тупо повышают цену и все.
_________________________________________
Основная масса продавцов вторички ещё не догоняет ситуацию.
тупо увеличивают ценуВсё потому, что те кто ставит цены, в основе своей, экномически безграмотны, и им действительно плевать что объём денежной массы, в марте существенно уменьшился, а в мае ждёт ещё больший платёж по корпоративному долгу наших корпораций, им плевать что рыночные ставки рефинансирования выросли, плевать что рентабельность строительства 300-400%, им не важно что снижаются комиссионные брокеров и АН....они всё равно упорно увеличивают цену...
По этому поводу давным давно сказал Джон Р. Рокфеллер: "Если о акциях начинает говорить чистильщик обуви, пора их продавать".
те кто ставит цены, в основе своей, экномически безграмотныхм.
это касается также и рынка подержанных авто
и, вообще, любого рынка ...и что ?
Не путайте инвестиционный продукт и продукт потребления.
По этому поводу давным давно сказал Джон Р. Рокфеллер: "Если о акциях начинает говорить чистильщик обуви, пора их продавать".
замечательная цитата
замечательная цитата
Не путайте инвестиционный продукт и продукт потребления.
а какой именно "инвестиционный продукт" я спутал с "продуктом потребления" ?
Классная статья на НГС сегодня:
Война дворцам
Особенно понравилось:
«Они говорят, что в этом районе жилой квадрат будет продаваться очень хорошо, поэтому квадратов нужно побольше. В результате мы получаем общежития квартирного типа, в которых будет много детей, мало детских площадок и конфликты из-за перенаселенности. Через десять лет мы будем с интересом анализировать произошедшее с обликом города – так, как сейчас анализируем феномен «хрущевок – и объяснять это состоянием экономики», - рассуждает Владимир Семушкин.
«В итоге бизнес не видит, как качество архитектуры может повысить их продажи – потому что они продают просто квадратные метры. По сути, город застраивается не жильем, а инвестиционной недвижимостью, для которой важно только расстояние от центра города. Городское сообщество тоже не способно сформулировать такого заказа – возможно просто потому, что в молодом городе нет архитектурных эталонов. Городские власти архитектурными амбициями тоже не обременены», - разводит руками исполнительный директор общественной организации «Культурное наследие» архитектор Александр Ложкин. По его наблюдениям, инвестор, который вкладывает деньги в жилье, далеко не всегда понимает , что рано или поздно ему придется продать квартиру тому, кто действительно будет в ней жить.
Война дворцам
Особенно понравилось:
«Они говорят, что в этом районе жилой квадрат будет продаваться очень хорошо, поэтому квадратов нужно побольше. В результате мы получаем общежития квартирного типа, в которых будет много детей, мало детских площадок и конфликты из-за перенаселенности. Через десять лет мы будем с интересом анализировать произошедшее с обликом города – так, как сейчас анализируем феномен «хрущевок – и объяснять это состоянием экономики», - рассуждает Владимир Семушкин.
«В итоге бизнес не видит, как качество архитектуры может повысить их продажи – потому что они продают просто квадратные метры. По сути, город застраивается не жильем, а инвестиционной недвижимостью, для которой важно только расстояние от центра города. Городское сообщество тоже не способно сформулировать такого заказа – возможно просто потому, что в молодом городе нет архитектурных эталонов. Городские власти архитектурными амбициями тоже не обременены», - разводит руками исполнительный директор общественной организации «Культурное наследие» архитектор Александр Ложкин. По его наблюдениям, инвестор, который вкладывает деньги в жилье, далеко не всегда понимает , что рано или поздно ему придется продать квартиру тому, кто действительно будет в ней жить.
[Городское сообщество тоже не способно сформулировать такого заказа – возможно просто потому, что в молодом городе нет архитектурных эталонов. Городские власти архитектурными амбициями тоже не обременены», - разводит руками исполнительный директор общественной организации «Культурное наследие» архитектор Александр Ложкин.
Ну рассмешил, Ложкин. Городские власти очень даже наделены амбициями и еще какими.
Попробуйте придти к ним на прием и показать проект какой-нить застройки, вам выкатят такие условия, начиная от ремонта прилегающих территорий, заканчивая ланшафтным дизайном этой самой территории, еще и порекомендуют фирмы, которые все это сделают быстро и качественно.
Это все так если ты прострой смертный.
А если ты строишь многоэтажки и за все стройки заплатил давно авансом, еще, когда землю выбивал, тогда строй хоть на памятниках архитектуры, никому ничего не жалко. И никаких тебе детских площадок, дворов и парковок никто не потребует.
Чтобы все это обустраивать как надо, нужны жесткие нормы и независимая приемочная комиссия (лучше из специалистов из разных городов), так например в Прибалтике делают, которые при приемке будут придерживаться этих норм и не примут в эксплуатацию объект с нарушениями. Тогда застройщику некуда будет деться, а всем дать взятки он просто не сможет и ему выгоднее будет сдавать по нормам и город будет в соответствующем архитектурном облике.
Ну рассмешил, Ложкин. Городские власти очень даже наделены амбициями и еще какими.
Попробуйте придти к ним на прием и показать проект какой-нить застройки, вам выкатят такие условия, начиная от ремонта прилегающих территорий, заканчивая ланшафтным дизайном этой самой территории, еще и порекомендуют фирмы, которые все это сделают быстро и качественно.
Это все так если ты прострой смертный.
А если ты строишь многоэтажки и за все стройки заплатил давно авансом, еще, когда землю выбивал, тогда строй хоть на памятниках архитектуры, никому ничего не жалко. И никаких тебе детских площадок, дворов и парковок никто не потребует.
Чтобы все это обустраивать как надо, нужны жесткие нормы и независимая приемочная комиссия (лучше из специалистов из разных городов), так например в Прибалтике делают, которые при приемке будут придерживаться этих норм и не примут в эксплуатацию объект с нарушениями. Тогда застройщику некуда будет деться, а всем дать взятки он просто не сможет и ему выгоднее будет сдавать по нормам и город будет в соответствующем архитектурном облике.
Кризис в Британии: дома переоценены на 30%
4 апреля 2008 г.
www.dailymail.co.uk
Цены домов на рынке Великобритании на 30% выше их реальной стоимости, что может в скором времени привести к новому витку кризиса недвижимости, предупреждает Международный Валютный Фонд.
После десятилетнего роста цен на жилье Британия стала одной из самых уязвимых стран мира, где катастрофический обвал цен может произойти уже очень скоро, констатирует Daily Mail.
Банк Англии особенно беспокоит резкое снижение количества сделок по залогу недвижимости: за год их число сократилось на 70%.
Представители МВФ заявляют, что Королевство пережило "один из самых крупных беспричинных взлетов цен на жилье за последние десятилетия".
Если предсказания верны, цена среднего дома на Островах может упасть с 196 тысяч фунтов (около 392 тысяч долларов) до 137 тысяч фунтов (около 274 тысяч долларов). Издание вспоминает, что 12 лет назад этот показатель составлял всего 60 тысяч фунтов.
Напомним, что вчера МВФ призвал центробанки всего мира следить за рынком недвижимости, чтобы не допустить образования так называемых "мыльных пузырей". Стоит отметить, что эксперты не видят серьезных причин для беспокойства на российском рынке
http://realty.newsru.com/article/04apr2008/crisis
4 апреля 2008 г.
www.dailymail.co.uk
Цены домов на рынке Великобритании на 30% выше их реальной стоимости, что может в скором времени привести к новому витку кризиса недвижимости, предупреждает Международный Валютный Фонд.
После десятилетнего роста цен на жилье Британия стала одной из самых уязвимых стран мира, где катастрофический обвал цен может произойти уже очень скоро, констатирует Daily Mail.
Банк Англии особенно беспокоит резкое снижение количества сделок по залогу недвижимости: за год их число сократилось на 70%.
Представители МВФ заявляют, что Королевство пережило "один из самых крупных беспричинных взлетов цен на жилье за последние десятилетия".
Если предсказания верны, цена среднего дома на Островах может упасть с 196 тысяч фунтов (около 392 тысяч долларов) до 137 тысяч фунтов (около 274 тысяч долларов). Издание вспоминает, что 12 лет назад этот показатель составлял всего 60 тысяч фунтов.
Напомним, что вчера МВФ призвал центробанки всего мира следить за рынком недвижимости, чтобы не допустить образования так называемых "мыльных пузырей". Стоит отметить, что эксперты не видят серьезных причин для беспокойства на российском рынке
http://realty.newsru.com/article/04apr2008/crisis
Alexey3000
activist
Вы слышали, что сказал новый презедент? В России дом будет стоить 20 тр квадрат. Земля, думаю, в придачу.
И самое интересное, что без этого демографическую проблему не решить... Для тех, кто немного понимает, что такое демография для страны, то серьезность "верхов" должна быть очевидна.
поэтому лично для себя я мысли об улучшении жилищных условий отложил на пару лет, не охота напрягаться и кормить дядю инвестора и банк... Лучше уж в отпуска поездить...
И самое интересное, что без этого демографическую проблему не решить... Для тех, кто немного понимает, что такое демография для страны, то серьезность "верхов" должна быть очевидна.
поэтому лично для себя я мысли об улучшении жилищных условий отложил на пару лет, не охота напрягаться и кормить дядю инвестора и банк... Лучше уж в отпуска поездить...
zpv
veteran
Не нужно политические высказывания отождествлять с экономическими. Объективно, это не достижимо в краткосрочной перспективе, почему написано вот тут:
Что угрожает «малоэтажным» планам Дмитрия Медведева
Что угрожает «малоэтажным» планам Дмитрия Медведева
Alexey3000
activist
Вчера по местным новостям показывали, что народ с НГС-а, который обсуждал строительство котеджного поселка своими силами, уже купил землю и построили 2 дома из пенобетона. Себестоимость 15 тр кв м. Если к этому прибавить массовсти, думаю - реально.
Проблема недостижимости такой цели в краткосрочной перспективе - это спорный вопрос по моему. Вы же знаете, что у нас умеют работать, когда спускают сверху и жестко контролируют. И, к сожалению, для изменения демографической ситуации, у России есть последний шанс... Пока не закончился продуктивный возраст 80-ков. Те максимум 3-5 лет. Про проблемы рождения детей после 30-ти при нашей экологии и образе жизни я Вам рассказывать не буду.
Проблема недостижимости такой цели в краткосрочной перспективе - это спорный вопрос по моему. Вы же знаете, что у нас умеют работать, когда спускают сверху и жестко контролируют. И, к сожалению, для изменения демографической ситуации, у России есть последний шанс... Пока не закончился продуктивный возраст 80-ков. Те максимум 3-5 лет. Про проблемы рождения детей после 30-ти при нашей экологии и образе жизни я Вам рассказывать не буду.
appraiser
old hamster
Вы слышали, что сказал новый презедент? В России дом будет стоить 20 тр квадрат. Земля, думаю, в придачу.как же, как же ... заучивали в школе: к 1980 году каждая советская семья получит отдельную благоустроенную квартиру
к 2000-му.
а к 80-му коммунизм обещали
а к 80-му коммунизм обещали
Михаил_1
v.i.p.
Вы слышали, что сказал новый презедент? В России дом будет стоить 20 тр квадрат. Земля, думаю, в придачу.Хоть журналисты и поторопились с "уже построенными домами", но, надеюсь, у "народа" всё получится. Только получится потому, что что-то делают, а не ждут - не надеясь особо на помощь от государства
....
поэтому лично для себя я мысли об улучшении жилищных условий отложил на пару лет, не охота напрягаться и кормить дядю инвестора и банк... Лучше уж в отпуска поездить..
...
Вчера по местным новостям показывали, что народ с НГС-а, который обсуждал строительство котеджного поселка своими силами, уже купил землю и построили 2 дома из пенобетона. Себестоимость 15 тр кв м. Если к этому прибавить массовсти, думаю - реально.
...
к 2000-му.это горбачев обещал к 2000 ...
а к 80-му коммунизм обещали
а при хрущеве ориентиром был срок ввода коммунизма в эксплуатацию
В смысле помощь от государства? Да оно б не мешало бы хоть...а как максимум снизило бы коррумпированность рынка! А землянки да бараки строить тоже не выход.
De-Bill
activist
Вчера по местным новостям показывали, что народ с НГС-а, который обсуждал строительство котеджного поселка своими силами, уже купил землю и построили 2 дома из пенобетона. Себестоимость 15 тр кв м.Ага, по телевизору показали... А ты зайди сам на сайт этого некомерческого партнёрства и спроси, стоят ли домики или это придумали журналисты? Меньше верь журналюгам.
Alexey3000
activist
То, что квартиры будут не у всех еще N лет - это понятно. Только вот сами подумайте, куда уйдет платежеспособный спрос, если такая программа начнет работать? Я так понимаю, что уже сейчас на рынке недвижимости ситуация "не фонтан"...Вы слышали, что сказал новый презедент? В России дом будет стоить 20 тр квадрат. Земля, думаю, в придачу.как же, как же ... заучивали в школе: к 1980 году каждая советская семья получит отдельную благоустроенную квартиру
... А землянки да бараки строить тоже не выход.В упоминаемом тут посёлке ни землянки ни бараки строить никто не собирается
БИВ
guru
Вы слышали, что сказал новый презедент? В России дом будет стоить 20 тр квадрат. Земля, думаю, в придачу.
Блин.. Я себя всю жисть считал летающим в облаках оптимистом.. А тут, оказывается. есть господа, летающие еще выше..
20 тысяч за квадрат.. За эти деньги стройматериалы-то не купишь, не говоря уже о работах, коммуникациях и инфраструктуре во вновь создаваемом поселке. Где взять столько строителей? Или такие дома будущие хозяева сами будут строить вкривь и вкось? Лет 50 назад понастроили уже - весь город окружен кольцом частных завалюх.
И самое интересное, что без этого демографическую проблему не решить...
Ага.. Это как же наши родители-то нас рожали, живя с их родителями (нашими бабушками-дедушками) в хрущевках? А как наши быбашки-дедушки рожали наших родителей в условиях послевоенной разрухи?
Жилье, конечно, способствует демографическому росту.. Но не определяет его.
поэтому лично для себя я мысли об улучшении жилищных условий отложил на пару лет, не охота напрягаться и кормить дядю инвестора и банк... Лучше уж в отпуска поездить...
Конечно. И уповать на Господина Президента. Пусть он придет, создаст все условия, построит дома.. А мы пока поразвлекаимси...
Вы тут упоминали "народ с НГС-а, который обсуждал строительство котеджного поселка своими силами".. А вы сами-то туда заявление подали? Их принимают еще.. Люди хотят решить свои проблемы. И решают. Может, не очень быстро, но все же. Шевелятся, суетятся. Пока другие в отпуска ездят.
Кстати, а лет-то вам сколько? Вы не боитесь отложив для себя я мысли об улучшении жилищных условий "на пару лет" выйти из продуктивного возраста и ощутить на себе все "проблемы рождения детей после 30-ти при нашей экологии и образе жизни"?
Блин.. Я себя всю жисть считал летающим в облаках оптимистом.. А тут, оказывается. есть господа, летающие еще выше..
20 тысяч за квадрат.. За эти деньги стройматериалы-то не купишь, не говоря уже о работах, коммуникациях и инфраструктуре во вновь создаваемом поселке. Где взять столько строителей? Или такие дома будущие хозяева сами будут строить вкривь и вкось? Лет 50 назад понастроили уже - весь город окружен кольцом частных завалюх.
И самое интересное, что без этого демографическую проблему не решить...
Ага.. Это как же наши родители-то нас рожали, живя с их родителями (нашими бабушками-дедушками) в хрущевках? А как наши быбашки-дедушки рожали наших родителей в условиях послевоенной разрухи?
Жилье, конечно, способствует демографическому росту.. Но не определяет его.
поэтому лично для себя я мысли об улучшении жилищных условий отложил на пару лет, не охота напрягаться и кормить дядю инвестора и банк... Лучше уж в отпуска поездить...
Конечно. И уповать на Господина Президента. Пусть он придет, создаст все условия, построит дома.. А мы пока поразвлекаимси...
Вы тут упоминали "народ с НГС-а, который обсуждал строительство котеджного поселка своими силами".. А вы сами-то туда заявление подали? Их принимают еще.. Люди хотят решить свои проблемы. И решают. Может, не очень быстро, но все же. Шевелятся, суетятся. Пока другие в отпуска ездят.
Кстати, а лет-то вам сколько? Вы не боитесь отложив для себя я мысли об улучшении жилищных условий "на пару лет" выйти из продуктивного возраста и ощутить на себе все "проблемы рождения детей после 30-ти при нашей экологии и образе жизни"?
2БИВ: уважаю, всё правильно написал!
Хочется только немного добавить. По-моему, 20.000 рублей за квадрат (без отделки и школ/садиков/больниц) с учётом земли и коммуникаций - вполне реальная сумма. Только при условии, что дом будет квадратов 150-200. Т.е. итоговая сумма получится около 3.000.000 минимум. Почему-то, когда говорят об "абстрактных квадратных" метрах забывают, что жить придётся не на них, и что гораздо важнее - конечная цена объекта. Поэтому, крайне наивно думать, что если денег не хватало на квартиру, то хватит на дом, даже если и стоимость квадратного метра такая низкая. Кстати, в том посёлке, который организуется, нет людей "без сбережений и с зарплатой 25.000 рублей".
Хочется только немного добавить. По-моему, 20.000 рублей за квадрат (без отделки и школ/садиков/больниц) с учётом земли и коммуникаций - вполне реальная сумма. Только при условии, что дом будет квадратов 150-200. Т.е. итоговая сумма получится около 3.000.000 минимум. Почему-то, когда говорят об "абстрактных квадратных" метрах забывают, что жить придётся не на них, и что гораздо важнее - конечная цена объекта. Поэтому, крайне наивно думать, что если денег не хватало на квартиру, то хватит на дом, даже если и стоимость квадратного метра такая низкая. Кстати, в том посёлке, который организуется, нет людей "без сбережений и с зарплатой 25.000 рублей".
Кстати, в том посёлке, который организуется, нет людей "без сбережений и с зарплатой 25.000 рублей".Есть точные данные по всем?
Есть точные данные по всем?Действительно, пожалуй я сделал безобаснованное утверждение. Конечно, данных по всем нет, но все, кто пишет на их форум, производят впечатление состоявшихся людей.
Alexey3000
activist
Вы слышали, что сказал новый презедент? В России дом будет стоить 20 тр квадрат. Земля, думаю, в придачу.Ну Вы батенька прямо таки пессимист
Блин.. Я себя всю жисть считал летающим в облаках оптимистом.. А тут, оказывается. есть господа, летающие еще выше..
20 тысяч за квадрат.. За эти деньги стройматериалы-то не купишь, не говоря уже о работах, коммуникациях и инфраструктуре во вновь создаваемом поселке. Где взять столько строителей? Или такие дома будущие хозяева сами будут строить вкривь и вкось? Лет 50 назад понастроили уже - весь город окружен кольцом частных завалюх.
И самое интересное, что без этого демографическую проблему не решить...
Ага.. Это как же наши родители-то нас рожали, живя с их родителями (нашими бабушками-дедушками) в хрущевках? А как наши быбашки-дедушки рожали наших родителей в условиях послевоенной разрухи?
Жилье, конечно, способствует демографическому росту.. Но не определяет его.
поэтому лично для себя я мысли об улучшении жилищных условий отложил на пару лет, не охота напрягаться и кормить дядю инвестора и банк... Лучше уж в отпуска поездить...
Конечно. И уповать на Господина Президента. Пусть он придет, создаст все условия, построит дома.. А мы пока поразвлекаимси...
Вы тут упоминали "народ с НГС-а, который обсуждал строительство котеджного поселка своими силами".. А вы сами-то туда заявление подали? Их принимают еще.. Люди хотят решить свои проблемы. И решают. Может, не очень быстро, но все же. Шевелятся, суетятся. Пока другие в отпуска ездят.
Кстати, а лет-то вам сколько? Вы не боитесь отложив для себя я мысли об улучшении жилищных условий "на пару лет" выйти из продуктивного возраста и ощутить на себе все "проблемы рождения детей после 30-ти при нашей экологии и образе жизни"?
> Жилье, конечно, способствует демографическому росту.. Но не определяет его. Не определяет, но ограничивает. Многие реально не могут позволить себе второго ребенка из-за отсутствия собственного угла. Один ребенок - нормально и без своей хаты... Посмотрите, соц поддержка направлена в основном на рождение второго - 250 тр те же...
> 20 тысяч за квадрат.. За эти деньги стройматериалы-то не купишь...
Думаю не все так плохо, просто надо свой аппетит поумерить некоторым....
> Конечно. И уповать на Господина Президента.
Уповать на президента не надо, 20 тр - это не даром! Это деньги и их надо еще заработать....
> А вы сами-то туда заявление подали? Их принимают еще..
Нет не подал, в этом направлении мне не удобно жить - до работы буду часа 2 ездить.... Хотя и читал о ней с самого начала.
> Кстати, а лет-то вам сколько? Вы не боитесь отложив для себя я мысли об улучшении жилищных условий "на пару лет" выйти из продуктивного возраста ...
Мне 28, реденку почти 2, квартирный вопрос успели решить в 2006 в виде 1к хрущевки, но тк единственная комната - по сути игровая и места не хватает, то вопрос расширения стоит, особенно если второго заводить... Сейчас пока решили эту проблему покупкой дачи - все лето будем там жить...
p.s. На жизнь надо смотреть позитивнее.
БИВ
guru
Многие реально не могут позволить себе второго ребенка из-за отсутствия собственного угла.
Я ж писал уже.. Вас где-то рожали? Не на улице, поди? Куда тот угол делся?
Думаю не все так плохо, просто надо свой аппетит поумерить некоторым....
Дык они ить тоже в отпуска ездить хотят!!!
Уповать на президента не надо, 20 тр - это не даром! Это деньги и их надо еще заработать....
Ага. И пусть еще хлеб 20 копеек стоит..
Нет не подал, в этом направлении мне не удобно жить - до работы буду часа 2 ездить.... Хотя и читал о ней с самого начала.
Конечно! Хочется, чтоб 15 минут до работы, площадь - метров 150 на семью, и все это счастье по 20 тысяч за квадрат..
На жизнь надо смотреть позитивнее.
Я на нее смотрю позитивно. Но на Господа Бога (или Президента, или еще кого) не уповаю, и не жду, когда за меня все сделают. Правда, отпуск приходится на даче проводить. Зато есть где жить, и даже с 2-мя детьми тесно не будет.
Чего и вам желаю. Но упор все же надо делать на работу, а не на отпуска и обещания Президента.
P.S. Обещания президента - это классно. Но где он землю брать собрался? Земли в России много, но она вся чья-то! И никто просто так свою землю не отдаст. А туда еще коммуникации тащить! А потом детсады, школы, поликлиники.. ОХ, КАК ЭТО ВСЕ НЕПРОСТО...
Я ж писал уже.. Вас где-то рожали? Не на улице, поди? Куда тот угол делся?
Думаю не все так плохо, просто надо свой аппетит поумерить некоторым....
Дык они ить тоже в отпуска ездить хотят!!!
Уповать на президента не надо, 20 тр - это не даром! Это деньги и их надо еще заработать....
Ага. И пусть еще хлеб 20 копеек стоит..
Нет не подал, в этом направлении мне не удобно жить - до работы буду часа 2 ездить.... Хотя и читал о ней с самого начала.
Конечно! Хочется, чтоб 15 минут до работы, площадь - метров 150 на семью, и все это счастье по 20 тысяч за квадрат..
На жизнь надо смотреть позитивнее.
Я на нее смотрю позитивно. Но на Господа Бога (или Президента, или еще кого) не уповаю, и не жду, когда за меня все сделают. Правда, отпуск приходится на даче проводить. Зато есть где жить, и даже с 2-мя детьми тесно не будет.
Чего и вам желаю. Но упор все же надо делать на работу, а не на отпуска и обещания Президента.
P.S. Обещания президента - это классно. Но где он землю брать собрался? Земли в России много, но она вся чья-то! И никто просто так свою землю не отдаст. А туда еще коммуникации тащить! А потом детсады, школы, поликлиники.. ОХ, КАК ЭТО ВСЕ НЕПРОСТО...
Навеяло про "народ"
Выступал один министр: После повышения налога на ввоз иномарок россияне смогут покупать новые иномарки а "все остальные" АВТОВАзы.....
Выступал один министр: После повышения налога на ввоз иномарок россияне смогут покупать новые иномарки а "все остальные" АВТОВАзы.....
Alexey3000
activist
Я прежде всего хочу извинится, если чем-то Вас обидел...
В итоге можно свести весь диалог к спору, что лучше - съездить в отпуск и забить на улучшение жил условий, довериться обещаниям президента и через пару лет с гораздо меньшими затратами улучшить свои условия (если конечно обещанное будет сделано), или же брать кредит, платить за "сумашедшие" квадратные метры надрываясь на работе ради дяди инвестора. Я оцениваю ситуацию, как все очень сильно меняющуюся в позитивную сторону, аргументы я писал ранее.
А насчет много и упорно работать - так это не зависит от того, хочешь ты увеличить свои квадратные метры или съездить в отпуск - оболтусов не держим
В итоге можно свести весь диалог к спору, что лучше - съездить в отпуск и забить на улучшение жил условий, довериться обещаниям президента и через пару лет с гораздо меньшими затратами улучшить свои условия (если конечно обещанное будет сделано), или же брать кредит, платить за "сумашедшие" квадратные метры надрываясь на работе ради дяди инвестора. Я оцениваю ситуацию, как все очень сильно меняющуюся в позитивную сторону, аргументы я писал ранее.
А насчет много и упорно работать - так это не зависит от того, хочешь ты увеличить свои квадратные метры или съездить в отпуск - оболтусов не держим
Дима553
experienced
Еще немного добавлю истории не совсем конечно аналогия, но все же...
" в газетех писали, что в магазине "Электроника" на пр. Гагарина началась запись на видеомагнитофон за 2000 руб.( сред.зарплата была 120 руб) Люди стояли ночами, чтобы записаться на следующий год. Было это в середине 80-х годов."
" в газетах были объявления типа "поменяю Жигули 6 модели на видео" - "
Вот теперь зная все, что будет со страной в дальнейшем, какой бы совет вы дали человеку из 80-х годов, который бы мучился над дилеммой - залезть в долги и купить всеми средствами и способами видеомагнитофон или съездить хорошенько отдохнуть на эти деньги
" в газетех писали, что в магазине "Электроника" на пр. Гагарина началась запись на видеомагнитофон за 2000 руб.( сред.зарплата была 120 руб) Люди стояли ночами, чтобы записаться на следующий год. Было это в середине 80-х годов."
" в газетах были объявления типа "поменяю Жигули 6 модели на видео" - "
Вот теперь зная все, что будет со страной в дальнейшем, какой бы совет вы дали человеку из 80-х годов, который бы мучился над дилеммой - залезть в долги и купить всеми средствами и способами видеомагнитофон или съездить хорошенько отдохнуть на эти деньги
БИВ
guru
Да нет, я не обижен.
Просто.. У меня куча знакомых, которые откладывают заводить детей, потому что денег нет, боятся залазить в "кабалу" ипотеки, и ждут, пока цены упадут. В итоге платят деньги пусть не инвестору, но все же дяде за аренду, ждут вечным ожиданием чего-то непонятного, мотаясь по съемным хатам или ютясь в тесноте с родителями. Ожидая, что кто-то когда-то как-то изменит ситуацию..
Может быть... Может быть лет через 5 действительно что-то изменится и цены снизятся. Тогда квартиру купить будет легче. но жить-то хочется сейчас! Жить в своей квартире, а не у родителей.
К тому же...
Чтобы цены упали - нужны причины. Обещаниями их не снизишь. Где причины? ТОгда чего ждать?
Просто.. У меня куча знакомых, которые откладывают заводить детей, потому что денег нет, боятся залазить в "кабалу" ипотеки, и ждут, пока цены упадут. В итоге платят деньги пусть не инвестору, но все же дяде за аренду, ждут вечным ожиданием чего-то непонятного, мотаясь по съемным хатам или ютясь в тесноте с родителями. Ожидая, что кто-то когда-то как-то изменит ситуацию..
Может быть... Может быть лет через 5 действительно что-то изменится и цены снизятся. Тогда квартиру купить будет легче. но жить-то хочется сейчас! Жить в своей квартире, а не у родителей.
К тому же...
Чтобы цены упали - нужны причины. Обещаниями их не снизишь. Где причины? ТОгда чего ждать?
А ещё говорят, в Москве на импортный видеомагнитофон можно было выменять квартиру. Вот времена были...
Про программу Медведева: идеи массовой застройки малоэтажным жильём и т.о. решения жилищных проблем высказывались давно. Земли есть, но бОльшая их часть уже давно куплена. Я оптимист, и думаю, что в отдельных регионаз действительно появится сравнительно недорогое жильё
ИМХО: в НСО ничего кардинально не изменится в ближайшие несколько лет, будет пара пилотных проектов по малоэтажному строительству и всё
Про программу Медведева: идеи массовой застройки малоэтажным жильём и т.о. решения жилищных проблем высказывались давно. Земли есть, но бОльшая их часть уже давно куплена. Я оптимист, и думаю, что в отдельных регионаз действительно появится сравнительно недорогое жильё
ИМХО: в НСО ничего кардинально не изменится в ближайшие несколько лет, будет пара пилотных проектов по малоэтажному строительству и всё
.. Потому что не дураки здесь живут. Рядом с городом никто дешево землю не отдаст, а далеко от города она никому не нужна.
По поводу малоэтажного строительства я довольно оптимистичен. По Академовскому направлению "запас земли" ещё есть. Например, земля активно осваивается в Бердске (Южный, Юго-Восточный), Кольцово, Морозово, всё направление в сторону Ключей. Плюс к этому есть куча развалюх в Кирово, Новомо посёлке, Речкуновке. Там наверняка будут строить нормальные коттеджи. Т.е. малоэтажное строительство и земля скорее всего будет дешеветь. Единственная проблема, коттеджи всё равно не будут дёшевы. Т.е. если человек не мог купить квартиру, то коттедж он точно не купит. Квартиры же сильно не упадут в цене, так как многоэтажное строительство требует более серьёзной инфраструктуры, а её уже осталось мало. Плюс к этому, многоэтажный дом нельзя построить из бруса или по канадской технологии, т.е. нужен цемент, а с ним - проблема, а цементный завод нельзя построить за год-два. И т.д....
Например, земля активно осваивается в Бердске (Южный, Юго-Восточный), Кольцово, Морозово, всё направление в сторону Ключей. Плюс к этому есть куча развалюх в Кирово, Новомо посёлке, Речкуновке. Там наверняка будут строить нормальные коттеджи. Т.е. малоэтажное строительство и земля скорее всего будет дешеветь
Чет неувязочка.. Когда это такое было, чтоб в местах активной застройки земля дешевела? Да и чем больше строится - тем дороже строить. Это понятно. Почему должно стать дешевле-то?
Чет неувязочка.. Когда это такое было, чтоб в местах активной застройки земля дешевела? Да и чем больше строится - тем дороже строить. Это понятно. Почему должно стать дешевле-то?
В том же Морозово в коттеджном посёлке пару лет назад участок стоил ок. 150...200 тыс, а сейчас, судя по объявлениям не дешевле 800 тыс. Правда один человек, живущий там, говорил, что можно найти значительно дешевле.
Нормальный коттеджный посёлок сложно построить на месте бывших развалюх. Девелоперу проще купить 10...20...50 га пустой земли и нарезать участки там, чем выкупать участки по завышенным ценам из под развалюх.
Чтобы возник нормальный посёлок на месте бывших развалюх или старой деревеньки или старого садоводческого общества, нужно чтобы все владельцы участков договорились и провели воду, газ, дороги, купили электрические мощности, а это трудно сделать в старой деревеньке.
Желающим людям проще либо объединиться и купить себе сразу большой участок земли, либо купить готовый дом/таунхаус у застройщика СРАЗУ в нормальном посёлке
Нормальный коттеджный посёлок сложно построить на месте бывших развалюх. Девелоперу проще купить 10...20...50 га пустой земли и нарезать участки там, чем выкупать участки по завышенным ценам из под развалюх.
Чтобы возник нормальный посёлок на месте бывших развалюх или старой деревеньки или старого садоводческого общества, нужно чтобы все владельцы участков договорились и провели воду, газ, дороги, купили электрические мощности, а это трудно сделать в старой деревеньке.
Желающим людям проще либо объединиться и купить себе сразу большой участок земли, либо купить готовый дом/таунхаус у застройщика СРАЗУ в нормальном посёлке
Тогда квартиру купить будет легче. но жить-то хочется сейчас! Жить в своей квартире, а не у родителей.1. Мотивация "жить в своей квартире".
К тому же... Чтобы цены упали - нужны причины.
Своей она станет не ранее того, как вы рассчитаетесь с банком. И если внимательно посмотреть на структуру ипотечного кредита, то совершенно очевидно, что Проценты (interest) составляют 75% от величины платежа, а уплата основного долга (principial) 25%, таким образом вы платите "дяде" гораздо больше, чем стоит аренда равноценной площади.
2. Жить хочется сейчас.
Вот именно эта одна из причин, того что ваши знакомые, не хотят кабальности. И именно об этом пишет Alexey3000, когда хочет съездить в отпуск.
3.О причинах возможного снижения стоимости.
О этих причинах пишут уже достаточно открыто. И они объективно есть. И говорить что Правительство не может забрать землю - заблуждение. Именно оно это может сделать в одностороннем порядке. Вышло постановление, если вы не в курсе, что до 01.01.2009 заморожены все сделки с землёй и недвижимостью, находящейся в собственности ведомств, ФГУПов и т.д. с целью проведения ревизии, и заметьте как быстро в этом случае сработала гос машина, не успел Медведев об этом сказать, Зубков это подписал. О других причинах, очень подробно написано в этом и соседних топиках.
По этому не следует судить и осуждать людей, которые ждут. Они верят, и эта вера им помогает преодолеть трудности, и ведь объективно: Доступное жильё - это благо. И надо радоваться, тому что это может наступить.
Своей она станет не ранее того, как вы рассчитаетесь с банком.
Нифига подобного. Квартира своей становится сразу. У банка она только в залоге. Т.е право собственности на нее - ограниченное. Эти ограничения, фактически, выражаются только в том, что продать квартиру можно только с согласия банка.
И если внимательно посмотреть на структуру ипотечного кредита, то совершенно очевидно, что Проценты (interest) составляют 75% от величины платежа, а уплата основного долга (principial) 25%,
Опять же - ответ неверный. Я не знаю, про какой банк говорите вы, но в нормальных банках проценты начисляются на остаток долга. Таким образом, чем меньше остаток - тем меньше проценты. В любом случае первое время действительно проценты составляют бОльшую часть платежа, но постепенно соотношение изменяется, и в ежемесячном палтеже вес погашения основного долга увеличивается, а процентов - уменьшается.
Вот именно эта одна из причин, того что ваши знакомые, не хотят кабальности.
Итого за год имеем: 11 месяцев жизни для молодой семьи с тремя детьми в одной команте (вторую комнату в двушке занимают родители одного из супругов) - и 1 месяц отдыха. По-вашему оно того стоит? Я лучше отдохну на даче, но весь год буду жить так, как хочу.
О этих причинах пишут уже достаточно открыто. И они объективно есть.
Возможно, цены и снизятся. Но не думаю, что больше, чем на 20%. Будет земля - не будет сройматериалов. Будут стройматериалы - не будет строителей. В каменщики щас идти никто не хочет. И т.д. Слишком много узких мест, мешающих увеличению темпов строительства. Рынок очень инерционен. И быстро обороты набрать не получится.
К тому же проблема не только в земле. Детские сады, школы, поликлиники, коммуникации. Это все тоже надо строить!
Нифига подобного. Квартира своей становится сразу. У банка она только в залоге. Т.е право собственности на нее - ограниченное. Эти ограничения, фактически, выражаются только в том, что продать квартиру можно только с согласия банка.
И если внимательно посмотреть на структуру ипотечного кредита, то совершенно очевидно, что Проценты (interest) составляют 75% от величины платежа, а уплата основного долга (principial) 25%,
Опять же - ответ неверный. Я не знаю, про какой банк говорите вы, но в нормальных банках проценты начисляются на остаток долга. Таким образом, чем меньше остаток - тем меньше проценты. В любом случае первое время действительно проценты составляют бОльшую часть платежа, но постепенно соотношение изменяется, и в ежемесячном палтеже вес погашения основного долга увеличивается, а процентов - уменьшается.
Вот именно эта одна из причин, того что ваши знакомые, не хотят кабальности.
Итого за год имеем: 11 месяцев жизни для молодой семьи с тремя детьми в одной команте (вторую комнату в двушке занимают родители одного из супругов) - и 1 месяц отдыха. По-вашему оно того стоит? Я лучше отдохну на даче, но весь год буду жить так, как хочу.
О этих причинах пишут уже достаточно открыто. И они объективно есть.
Возможно, цены и снизятся. Но не думаю, что больше, чем на 20%. Будет земля - не будет сройматериалов. Будут стройматериалы - не будет строителей. В каменщики щас идти никто не хочет. И т.д. Слишком много узких мест, мешающих увеличению темпов строительства. Рынок очень инерционен. И быстро обороты набрать не получится.
К тому же проблема не только в земле. Детские сады, школы, поликлиники, коммуникации. Это все тоже надо строить!
Своей она станет не ранее того, как вы рассчитаетесь с банком.не путайте право собственности и обременения
И если внимательно посмотреть на структуру ипотечного кредита, то совершенно очевидно, что Проценты (interest) составляют 75% от величины платежа, а уплата основного долга (principial) 25%Это в начале выплат аннуитента или в пересчёте на весь срок кредита?
Нифига подобногоЕсли вы позволяете себе выражения по типу "Нифига подобного"то что же оно значит?
1. Про банк и единственное ограничение на продажу.
Враньё. Если платежи в течение срока кредита (достаточно большого к стати) престают уплачиваться. То залог переходит в собственность банка по решению суда. Право собственности само по себе в чём его ценность в данной ситуации? Только уплата налога на собственность и его содержание не так ли господа?
2. Про структуру кредитов.
Враньё.
Внимательно смотрим приложенный файл. Особенно на равномерность выплаты процентов.
3.Про семью и одну комнату с тремя детьми.
Ключевое слово "молодая" и масштабность примера, сколько по вашему в Новосибирске молодых семей с тремя детьми? Этот пример не показателен.
Снижение на 20% даст огромное увеличение спроса, и как следствие очередной рост. По этому корректировка существующих цен на 7-10% считаю вполне ожидаемым, за счёт: уменьшения коррумпированности рынка в целом, справедливого распределения земельных участков. В теории уже есть откат - официальная инфляция в РФ за первый квартал 4,8%, цены интересующих меня строек не изменились.
ТОП 5
1
2
3
4