новосибирская ассоциация риэлторов
77098
395
dkrealty
Вопрос к НАР и dkrealty
Продублирую вопрос, заданный ранее atarin, но почему-то оставленный без внимания:
Так какую сумму АН "Доктор Ключ" сейчас готово выплатить клиентке? По решению суда в 2007-м это были 1290659 руб

Мы реально ПЛАТИМ за свои ошибки
Сколько?
wiksan
а что, страшно писать под старым ником? лучше новый зарегить?
павнев
Мое мнение, клиенты перестанут просто- напросто , благодаря освещенному случаю, обращаться ......
:ха-ха!: С чего бы? Случай был освещен еще в в 2007 году, причем по ТВ, а не на каком-то там форуме. И что? И ничего...
2424241
:ха-ха!: С чего бы? Случай был освещен еще в в 2007 году, причем по ТВ, а не на каком-то там форуме. И что? И ничего...
Т.е деньги Доктор Ключ так и не выплатил, несмотря на свои декларации?
ЗЫ. Да, и женцину ту искать нет необходимости, дело в производестве у ССП, несите прямо им, а они уже мадаму найдут, для них это не проблема.
AndroNSK
дело в производестве у ССП, несите прямо им
Вы это мне предлогаете??
Сами несите.
Только в ССП от вас деньги не примут. И от ДК тоже не примут, потому как это не тот юрик.
dkrealty
Официальный ответ компании "Доктор Ключ":

2. Компания была готова к возмещению ущерба, но клиент сам не пожелал забрать данное возмещение и стал использовать данный факт в своих целях.

3. Даже спустя 4 года компания «Доктор Ключ » готова возместить причиненный ущерб и не только этому клиенту, но и любому другому, который может появиться в будущем, потому что компания «Доктор Ключ » является надежным партнером и действующим профессионалом рынка недвижимости и 100 % отвечает за качество своих услуг.
Мы реально ПЛАТИМ за свои ошибки и честно ведем бизнес и поэтому выдаем гарантийный сертификат на оказанные услуги, чего не делают другие компании.

От какого лица и как намереваетесь возместить ущерб (вернуть деньги)?
НАР
НАР будет и дальше продолжать работу по развитию цивилизованного рынка услуг.
Вы так часто подчеркиваете роль НАР в развитии цивилизованного рынка риэлторских, что прямо любопытно стало: а что это? Расшифровать можете? Какое оно, по Вашему, цивилизованное будущее риэлторских услуг?
хочу_знать
А вам собственно какое тут дело Робингуд ? Как решит вопрос "Доктор Ключ" )
Они то его точно могут решить, раз обещают, а вы действительно за чей счет на этот банкет попали ?
Заказухой все как то попахивает )
vovan2144
Заказухой все как то попахивает )
Возможно вы и правы, но заказуха-не заказуха и с чьей стороны ей попахивает сильнее - это отдельная тема, а здесь приводятся неоспоримые факты.
ДК был ликвидирован через 6 дней после решения суда не в его пользу. ДК после ликвидации еще долгое время работал в старом офисе. Возможно все это - случайные совпадения, но деньги, судя по всему никто никому не вернул. ДК и НАР дали ответ на часть вопросов, а правда то что они пишут или нет - проверить можно только при наличии клиентки.
2424241
Вам первая часть ответа предназначалась.
А вторая часть уже для ДК.
ЗЫ. Если новый ДК провозгласит себя правопреемником старого с соблюдением юр формальностей, то проблем не будет с ССП.
ЗЗЫ. Т.е. деньги так и не выплатили?
vovan2144
Какая еще заказуха на обычном форуме? Вы о чем? Читатели его в основном риэлтеры да юристы. Так же есть много негативных мнений и на других известных сайтах о членах нар и там тоже по вашему мнению заказы? Хотя там аудитория состоит не только из риелторов и юристов. А вот по поводу вас, как раз-то вы и есть по заказу от доктора ключа( мое мнение)
vovan2144
А вам собственно какое тут дело Робингуд ? Как решит вопрос "Доктор Ключ" )
Заказухой все как то попахивает )
А Вы считаете что Робингудов (по Вашему), а по моему - порядочных и отзывчивых людей, способных сострадать горю малознакомого или вообще незнакомого человека - не существует? Положим таких людей действительно можно по пальцам пересчитать. А может он переживает за себя, своих близких и друзей, которые вполне могут оказаться в такой же ситуации, доверившись "бренду"? А может он просто высказывает свое ни от чего не зависящее мнение? А может есть еще какие-то неведомые нам причины?
А Вам все клоны да заказухи, извиняюсь, мерещатся.
vovan2144
А вам собственно какое тут дело Робингуд ? Как решит вопрос "Доктор Ключ" )
Они то его точно могут решить, раз обещают, а вы действительно за чей счет на этот банкет попали ?
Заказухой все как то попахивает )
Да какая там заказуха? Я знать не знаю, что это за контора - Доктор ключ, и никаких личных мотивов у меня нет. Вам кругом мерещатся происки врагов? А может быть у меня, напротив, было горячее желание помочь ДК разобраться в сложной проблеме -"очень хочу возместить ущерб, но не имею юридической возможности"?
Впрочем, Ваш агрессивный тон заставляет усомниться в искренности намерений ДК. И почему нельзя было вернуть деньги клиенту, к примеру, через нотариальный депозит до передачи дела судебным приставам? Чего-то ДК не договаривает. Хочет сохранить хорошую мину при плохой игре?
А тут еще и НАР (а топик, собственно, о ней) активно встает на защиту ДК, не переставая как заклинание, твердить о построении цивилизованного рынка недвижимости. Тут по неволе задумаешься, а нужна ли ТАКАЯ цивилизация?
2424241
дело в производестве у ССП, несите прямо им
Вы это мне предлогаете??
Сами несите.
Только в ССП от вас деньги не примут. И от ДК тоже не примут, потому как это не тот юрик.
Да вы о чем? Если Силков захочет их отдать примут легко... Я считаю, что это отмазки и причины, дабы не отдавать деньги. Силков может пойти и отдать деньги приставам, как физ лицо.
павнев
Конечно нет, как и сами риэлтеры. База данных здесь на НГС. Возможны альтернативы. Нужно грамотно составить договор купли/продажи объекта недвижимости и определить порядок расчета. Всё. Зачем АН? Или я что-то не понимаю?
Пример из жизни: автобарохолка на Петухова начинает умирать. Почему? Сходите, посмотрите ценники (они есть только на примерно 30% машин) и затем сравните цены на том же НГСе.

АН -это паразитирующее звено в обороте недвижимости и государство должно его как можно скорее запретить законодательно, как в своё время оно радикально выбросило на улицу детей, родственников собственника жилого помещения и т.д. При этом была формулировочка: они, т.е. указанные лица со своими правами затрудняют "цивилизованный оборот" недвижимости.

Так что АН в ...... Да, именно туда.
павнев
Силков А. П., у вас вообще совесть есть????! или риелторский бизнес по вашему это не подразумевает? Мать с ребёнком на улицу а себе 1,5млн на счёт и жить спокойно.
< п.7 >
павнев
пойти и отдать деньги приставам, как физ лицо.
разговоры на форумах - все равно что бабки с семечками на скамейках болтают. Каждый с видом знатока несет любую чушь.
Вы бы хоть закон об исполнительном производстве почитали что ли. Пристав действует строго по исполнительному листу и брать чего-нибудь может только с должника, указанного в этом листе.

Я был как-то раз взыскателем. У моего должника было несколько торговых фирм, похожих по названию. Так вот, по ошибке в исполнительный лист внесли то название, которое уже было ликвидировано. Там разница была даже не в букве, а в одном пробеле. Но ИНН не тот. И пристав просто прекратил исполнительное производство. По закону он не мог поступить иначе. Нам пришлось обращаться снова в суд и менять исполнительный лист на другое юрлицо.
2424241
Каждый с видом знатока несет любую чушь.
Наивно с вашей стороны полагать, что здесь кто-то реально заинтересован в том, чтобы узнать истину. Я в соседней ветке про агентство Доктор Ключ спросил у господина павнева, может ли он назвать хотя бы полное имя женщины, чью честь и достоинство он так рьяно защищает. Он уныло слился и предпочел не замечать этот вопрос. Повторю здесь:
Господин Павнев, сообщите мне имя отчество женщины, права которой вы отстаиваете, и я поверю, что вы не отрабатываете чей-то заказ. Однако, судя по тому, что ваш революционный пыл не угасает, я лишний раз убеждаюсь в том, что это рвение неплохо оплачивается. Удивлен, что модераторы до сих пор этого не замечают.

Меня также впечатляет осведомленность группы лиц в этом топике (павнев, Maks400, veroni444444ka, wiksan извините, если кого забыл...) относительно работы НАР и компании ДК. Представьте себе ситуацию: Простые жители города свободное от работы время посвящают тому, что проверяют, а не съехал ли ДК со своего офиса на Вокзальной магистрали. А узнав, что съехал, терпеливо ждут ещё 2 года, чтобы задать на форуме сакраментальный вопрос: "А зачем же вы съехали?" А другие простые жители города тем временем 3 года (именно столько лет исполнилось сюжету ссылка на который приведена выше) ждут когда же наконец настанет удобный момент, чтобы спросить у форумчан: "как вы к относитесь к этому вопиющему случаю?". Абсурд? Конечно, абсурд.

Остается только узнать Cui prodest? А узнать не трудно. Тут либо ДК кому-то сильно насолил, либо НАР, кого-то не принял к себе в члены (а может и то и другое). Так что, господа из ассоциации - покопайтесь в своих недавних заявлениях, по которым было отказано, может быть там вы и узнаете настоящую фамилию "павнева".

PS: Здравомыслящих людей призываю не тратить свое время на общение с клонами :bad:
Автоответчик
Во- первых , мне впервые приходится вести диалог с автоответчиком.) Когда - когда мне нужно постить? После звукового сигнала?))) Во- вторых, не я выкладывал данные материалы о пострадавшей от доктора ключа. В третьих , мною движет чувство справедливости по отношению к потребителям услуг агентств недвижимости ... И ... Поверьте мне, уважаемый А...ответчик! Я не на этом зарабатываю деньги. Ну и в четвертых , странно все как-то, в нашей стране и за меньшие деньги люди исчезают...
павнев
Честному человеку не надо оправдываться. английская пословица
Автоответчик
Остается только узнать Cui prodest? А узнать не трудно. Тут либо ДК кому-то сильно насолил, либо НАР, кого-то не принял к себе в члены (а может и то и

другое). Так что, господа из ассоциации - покопайтесь в своих недавних заявлениях, по которым было отказано, может быть там вы и узнаете настоящую фамилию "павнева".

Конечно доктор ключ насолил , но только слово"насолил" здесь совсем не уместно . Я не буду сейчас заменять данное слово на более уместное , т к этот пост сразу удалят. И вся соль заключается в пострадавшей. По поводу моей подписи... она у меня соответствует моей фамилии. А у вас чему соответствует ваша? И упаси бог меня заниматься данной сферой деятельности :зло:
агент700
Честному человеку не надо оправдываться. английская пословица
английские пословицы русской душе не чета!!!
К вашему сведению: оправдываться - говорить о правде...
НАР
А что, во-вашему, НАР должен делать из того, что он не делает?
Ничего не должна . Она и существует-то только по недоразумению.
Stanislavsky
Ну почему же по недоразумению. НАР позволяет монополизировать рынок, менять условия игры в пользу риэлтеров и организовывать сговоры АН. Жаль что нет антитезы НАРу со стороны покупателей и продавцов.
Upjohn
Выдумываете.

Антитеза сговорам и монополизации есть. УФАС называется.

Комитет по защите прав потребителей при НАР большинство дел решает в пользу клиентов.

К вашему сведению.
НАР
Вы мне отказываете в моем собственном мнении? Я его высказал, как равно высказали и вы его. Кстати, вы являетесь официальным представителем Новосибирской ассоциации риэлтеров? < п.7 >
Upjohn
Отказываю? Где? Опять выдумываете.
НАР
Краткий экскурс в историю.
НАР была основана в 199весёлом году семью АН:
Кредит риэлт
Эрсико
СМК
Новониколаевск
Сайл
Афина Паллада
"дай бог памяти"
В последний момент на подножку вскочил Байт-благодаря личному вмешательству Шпикельмана А.М.
Предварительные переговоры проходили в офисах Сайла, Н-Николаевска, А-Паллады.
Подписание основного документа состоялось в Эрсико.
Продолжение следует..
Stanislavsky
Что же заставило собраться вместе заклятых друзей?
В те годы активно муссировался вопрос об аккредитации АН профессиональным объединением. Вопрос ставился на уровне области. Учитывая то, что деятельный журналист Юра Никифоров создал уже т.н. Сибирскую гильдию риэлторов, возникла острая необходимость в СВОЕЙ структуре, под дудку Никифорова никто плясать не хотел.
После долгих переговоров стало понятно, что необходим внешний имидж организации-имено тогда и появились заклинания типа "создание цивилизованного рынка недвижимости" и прочие пустые обороты для пипла.
Продолжение следует..
Stanislavsky
После долгой грызни и дележа потртфелей НАР была создана.
Открывалась небывалая перспектива выдачи аккредитации себе лично и может быть кому-то ещё. Это был бы раздел рынка между сильнейшими. Но..
Совершенно внезапно государство ввело обязательное лицензирование риэлторской деятельности. Аккредитация стала никому не нужна.
Так НАР стало мертворожденной организацией.
Продолжение следует..
Stanislavsky
внезапно государство ввело обязательное лицензирование риэлторской деятельности. Аккредитация стала никому не нужна.
Так НАР стало мертворожденной организацией.
Тогда почему же после этого НАР не умерла, а продолжала существовать и развиваться? :миг:

На сегодняшний момент НАР существует уже 15 лет и уже насчитывает в своих рядах не 7, а более 50-ти агентств. Продолжает свою работу (обязательное страхование профессиональной ответственности, объединенная база агентств, работа Комитета по защите прав потребителей...) НАР пользуется уважением в РГР. Хорош оказался этот "мертворожденный" - живет, растет и развивается. Обычно "мертворожденные" так себя не ведут. :1:


ЗЫ Итак, ждем продолжения вашей однобокой и тенденциозной версии.
НАР
У Вас есть другой бок истории создания НАР? Нетендециозный?
Вы принимали участие в создании? Видели своими глазами? Вели переговоры?
тОГДА ПРОСВЕТИТЕ! Поправьте меня.
В слудующем сообщении я расскажу о том, почему НАР не умерла.
А потом обязательно пройдёмся и по кол-ву агенств, и по страхованию профессиональной ответственности, и по Комитету (страшно сказать) по защите прав потребителей..
Правда и ничего, кроме правды.
Stanislavsky
Итак:
После введения лицензирования РД о НАР на некоторое время забыли все. НАР фактически не существовало.
Пост директора, за который шла нешуточная борьба, оказался никому не нужен. У НАР не было помещения, не было персонала, не было вообще НИЧЕГО, только бумажки-Устав и Учредительный договор.
Вернул НАР к жизни, как ни странно, всё тот же шустрый Юра Никифоров и его жена Ольга (Оля, привет!).
В свою Сибирскую Гильдию Риелторов Юра собрал добрую сотню мелких агентств. Мотивация Юры была проста-он журналист, издатель. Он стал издавать специализированную газету-прародительницу всех сегодняшних справочников и прочих журналов. Организуя СГР он щедро раздавал доли в уставном капитале этой газеты, в обмен на обязательную рекламу. Схема была довольна изящна, Юра приобретал гарантированных рекламодателей и влияние в риелторской среде.
Продолжение следует..
Stanislavsky
Да, предвосхищая возможные обвинения в предвзятости, личной заинтересованности, и т.п.,
сообщаю, я никого не буду рекламировать, никого не хочу специально скомпрометировать, у меня, слава богу, уже другой бизнес. Я случайно наткнулся на эту ветку, и был удивлён-заклинания остались прежними-всё, как пятнадцать лет назад. Поразительно, как долго это работает. А придумано было за пол-часа.
Stanislavsky
Вы, похоже тоже много чего видели своими глазами. Судя по вашим постам вы - риэлтер (или были риэлтером).
Насколько помню, за все годы существования НАР из ее состава ни одно успешное агентство добровольно не ушло.
Были только 2 причины "выбытия" из НАР: те, кого исключили и те, кто разорился и самоликвидировался.
Вы из которых? Из тех кого мы исключили, или из тех, кто разорился?

Я спрашиваю потому что не понятно, что вы сейчас имеете сказать? Ваши воспоминания несомненно дают вам возможность похвастать своей осведомленностью в вопросах истории вопроса - но не более того. Мне бы даже в голову не пришло этим бравировать. Кстати, да - и участвовала и видела своими глазами всю историю возникновения. И что?
Stanislavsky
А придумано было за пол-часа.
Очень смешно. То есть вы считаете, что 15 лет кряду городское профессиональное общественное объединение держится на том, что вы "придумали за полчаса" 15 лет тому назад? Самомнение у вас, однако:хехе:Всё больше похоже на то, что данная тема привлекла вас возможностью покрасоваться.

Однако ваши высказывания не совпадают не только с действительностью, но и ... с вашими же другими высказываниями. В 1995 году понадобилась не одна встреча и не один час переговоров, чтобы вообще договориться об общих принципах устройства ассоциации. Далее (вы сами же пишете) что необходимость в аккредитации отпала в связи с лицензированием, но НАР не ликвиидировалась, а это значит, что у нее оказались другие цели и задачи.
Так где же ваши "полчаса"?
Кстати, не забывайте, что НАР существует не сама по себе, а является членом РГР. Или вы и в Москве в Российской Гильдии Риэлтеров чего-то "за полчаса придумали"?

ЗЫ. Да, в последнем посте вы уже признали, что давно выпали из этой профессиональной сферы. Впрочем и так было ясно, что современной информацией вы владеете гораздо хуже, чем воспоминаниями 15-летней давности.
НАР
< пп.4, 8 > Первое-я никогда не был риетором. Второе-не спрашивайте, кто я. Это не важно.
< п.6 > Мысль я буду раскрывать постепенно, я было попытался её раскрыть сразу, но меня сразу и забанили. Так что без экскурса в историю-никак.
НАР
А придумано было за пол-часа.
Очень смешно. То есть вы считаете, что 15 лет кряду городское профессиональное общественное объединение держится на том, что вы "придумали за полчаса" 15 лет тому назад? .
Имено так. Я имел ввиду ту популистскую шелуху, вроде "построения цивилизованного рынка недвижимости" и прочих псевдоумных заклинаний. Они были придуманы за полчаса, благо народ был весь креативный, молодой и умный.
НАР
Всё больше похоже на то, что данная тема привлекла вас возможностью покрасоваться.

Однако ваши высказывания не совпадают не только с действительностью, но и ... с вашими же другими высказываниями. В 1995 году понадобилась не одна встреча и не один час переговоров, чтобы вообще договориться об общих принципах устройства ассоциации. Далее (вы сами же пишете) что необходимость в аккредитации отпала в связи с лицензированием, но НАР не ликвиидировалась, а это значит, что у нее оказались другие цели и задачи.
Так где же ваши "полчаса"?
.
Давайте оставим мою мотивацию. Где я соврал-говорите. Про полчаса я пояснил.
Что касается других целей и задач НАР, я как раз собирался к ним перейти.
Если по вышеизложенному нет возражений, я готов продолжить.
Stanislavsky
Вы Ольга Колесова?
:biggrin: Гадать будете? Конечно не угадали. И ( как оказалось), не всё вы хорошо помните. :biggrin:
А Ольга слииишком давно не имеет никакого отношения к НАР, поэтому ей бы не пришло даже в голову писать здесь. Если вы этого не знаете - значит не знаете о современном состоянии дел ничего.
НАР
Это означает лишь одно-Вы никак не принимали участие в создании НАР.
Хотя..была ещё одна женщина..от Афины-Паллады..иногда, вместо Хрипунова.
Но она вообще мало знает.
Stanislavsky
Имено так. Я имел ввиду ту популистскую шелуху, вроде "построения цивилизованного рынка недвижимости" и прочих псевдоумных заклинаний. Они были придуманы за полчаса, благо народ был весь креативный, молодой и умный.
Ну точно- самомнение. Вы бы себе еще изобретение колеса приписали. :biggrin:
Пиар и реклама не вами изобретены. И без популизма конечно никак не обойтись.
Но реальная деятельность большой организации, существующей 15 лет не исчерпывается лозунгами. На одном лозунге долго не протянешь. Кстати, и этот не вы придумали, - Российская гильдия риэлтеров руководствовалась им раньше, чем наша "глубинка".

Так что, вопрос тот же: что именно вы такого ценного "придумали за полчаса"?
Да, и еще один вопрос остался без ответа: все-таки вас из НАР выгнали, или вы сами разорились?
Stanislavsky
Краткий экскурс в историю.
НАР была основана в 199весёлом году семью АН:
Продолжение следует..
да ну нафиг, а сас и инва-росс типо в это время на крыльцо вышло покурить? тоже мне историк...
агент700
Очень мне этот "историк" напоминает некоего приснопамятного "Продавца идей". :миг:
НАР
Ещё раз поясняю-за полчаса были придуманы цели и задачи НАР-для внешнего потребления.
Они до сих пор на сайте НАР без значительных изменений. Происходило это на Советской 12, Колесова стенографировала, остальные креативили.
агент700
Ну, эти ничего не решали практически.
Для них моя сноска "дай бог памяти"
Я не историк-историки отлакировали, я очевидец.
Stanislavsky
Ещё раз поясняю
Вы так и будете повторяться, не реагируя на возражения? Тогда это никакой не разговор - а только ваше самолюбование. Эффект зеркала.
Stanislavsky
я очевидец.
Ну да. Именно про таких и придумана поговорка: "врёт как очевидец".
НАР
Вы так и будете повторяться, не реагируя на возражения? Тогда это никакой не разговор - а только ваше самолюбование. Эффект зеркала.
Никакой гордости за этот коллективный труд я не испытываю, можно было сделать гораздо лучше. Обычные рекламные заклинания, ничего выдающегося. Страно только, как они 15 лет продержались.
НАР
Ну да. Именно про таких и придумана поговорка: "врёт как очевидец".
Где я соврал-поправьте. Я могу что-то забыть, я человек, а не видеорегистратор, но врать не буду, смысла нет. Только правду.