Вооужённый до зубов Кургинян крайне недоволен Гиркиным, омг:

На Славянск может и хватит сил до давить а дальше?

Интереснейший вопрос. Таки групперовки укровойск, прекрасно хватит на тотальный контроль в Славянске и Краматорске. А Донецк чем брать??? Двинут на Донецк, в Славянске материалезуются ополчение. Отрежет снабжение, выдет в тыл.
Останутся оборонять города, ополченцы укрепят Донецк,
Походу, Стрелков тот еще хорек. И героически сливаться не горит желанием.

Проект "новороссия" был экономически убыточным

Об этом никто не спорил ни раньше, ни сейчас...
Но всё познается в сравнении: для чистоты эксперимента надо сравнивать затраты РФ на поддержание Новороссии (которых не было) с потерями, которые понесет РФ при разгроме Новороссии, которые будут огромны... я молчу уже о моральных и политических потерях РФ...

Украину ни целиком, ни частями в ЕС не возьмут

Да. Но это не помешает использовать ее как якобы ассоциативного члена ЕС для размещения НАТО, для добычи газа под его присмотром и т.п...

далее можете не читать , ибо к сабжу не относится

а я и перед ... не читал - ибо всё оффтоп

потерями, которые понесет РФ при разгроме Новороссии,

А какие потери???

я молчу уже о моральных и политических потерях РФ...

Как раз тут, все очень похоже на то, что "карта" новороссии уже сыграла. Дяди и тети договорились, и козырь ушел в "бито"

вестимо территориальные, с серпастым-молоткастым больше туда не пустят.... без визы ...

Вооужённый до зубов Кургинян крайне недоволен Гиркиным

а кто это такой Кургинян - журналюга обычный?
судя по анализу текста, обычный холуй официальной власти укров...
пламенная речь, эмоциональная и логически абсолютно тупая.

я где-то слышал, что Кургинян подрабатывает тайным советником у Порошенки.

вообще, согласно последним сводкам из Славянска, на центральной площади уже установили памятник С.Бандере (в памятник встроен генератор, который излучает зомбирующие инфразвуки низкой частоты, превращающий людей в логически мыслящие био-компьютеры на двух ногах), а в сам Славянск уже передислоцируется американская военная база из Польши, в понедельник кстати, уже намечается проведение гей-парада среди чудом выживших пенсионеров, парад возглавит сам Ляшко, после чего состоится раздача тушёнки и консервов из молодых украинских девушек.

Более чем странный типок, этот Кургинян. Режиссер драмы, с ученой степенью в математике. Ещё и сын ученого отца, родившегося в глухой горной деревне.

более 20% беженцев - это вполне зажиточные хохлы, которые уехали с одной стороны подальше от войны, с другой - отдохнуть за чужой счет...

Даже если это так и есть, то 80% вполне нормальные люди. Даже если они в России останутся (не вернутся в ридну Украину), значит РФ получит прирост нормального населения. Они много детей с собой везут. Демографическая ситуация улучшится. Если они были зажиточными у себя, то и у нас через несколько лет станут зажиточными.
Хохлы, они умеют горилку пить, сало жрать, но и работать хорошо умеют. Опять же менталитет с нашим совпадает. Значит натурализация много времени не займет.
К нам в Новосибирск уже приезжают. И есть люди, которые их к себе жить берут.

а кто это такой Кургинян - журналюга обычный?

Сергей Ервандович Кургинян (род. 14 ноября 1949, Москва, СССР) — советский и российский политический деятель, театральный режиссёр, политолог и лидер движения "Суть Времени". До недавнего времени постоянный соведущий политического ток-шоу "Исторический процесс" на телеканале "Россия".

Очень часто мелькает в телевизоре. Выскочка. Политические убеждения непонятны: то он с "правыми" на митингах горло дерет, то с "левыми" тусуется.

(...) переходят на личность и просят остановить "вашего разбушевавшегося царя" , "ваших чеченов и казаХов" которые якобы пополняют ряды ополченцев и обстреливают друзей их сыновей.(...)

В смерти "друзей их сыновей" могут быть повинны и "свои". Ознакомьте их со следующим материалом: "Киев заподозрили в торговле органами солдат." -В Сети появилась переписка адвоката Юлии Тимошенко Сергея Власенко с "немецким хирургом" Ольгой Вибер (Olga Wieber) и командиром батальона "Донбасс". Подробнее по ссылке : http://ukraina.ru/news/20140705/1009726077.html

Вооужённый до зубов Кургинян крайне недоволен Гиркиным, омг:

Показать спойлер

Показать спойлер

Кургинян - засланец Кремля, которому, видимо, живой Стрелков стал невыгоден.
Почему стал невыгоден? Может, потому что он прибыл в Донецк, чтобы зачистить тыл от предателей и наконец установить контроль над всеми полевыми командирами. Кремль-то хотел героический смерти стрелковцев в осажденном Славянске и дальнейшего слива Новороссии.
Надеюсь, Кургиняна Стрелков без внимания не оставит и поставит к стенке за намеренные действия по деморализации ополчения и мирного населения.

Кургинян - засланец Кремля, которому, видимо, живой Стрелков стал невыгоден.

Во-первых, кремль неоднороден.
Во-вторых, Кургинян мне больше всего напоминает Сванидзе...
В-третьих, Стрелков совершенно правильно решил уйти из Славянска, мне лично понравился его мотив, хотя цели он пока не достиг.

Судя по последним событиям, стрелков, или нечто большее, чем расходный материал, или вышел из под всякого контроля, да еще и нос всем утер. В том, и в другом случае, кургинян ему не интересен. Либо как коровья лепешка, либо как рупор, отвлекающий внимание.

Судя по последним событиям, стрелков, или нечто большее, чем расходный материал, или вышел из под всякого контроля, да еще и нос всем утер. В том, и в другом случае, кургинян ему не интересен. Либо как коровья лепешка, либо как рупор, отвлекающий внимание.

Стрелкова, скорее, никто не контролирует. Вот его слова о тех, кто сидит в Донецке:

Вопрос:

Вы разговариваете с с командованием или руководством Донецка и Луганска? Требуете? Просите? Спорите? Убеждаете?

Ответ Стрелкова:

Вы смеетесь? С кем ТАМ разговаривать? С людьми, которым мы захватом и обороной Славянска и прилежащих городов ДАЛИ ПОЛТОРА МЕСЯЦА на формирование и которые теперь сносят в Донецке палатки по сбору гуманитарной помощи для Славянска?

В этой ситуации ему самому нужно взять всё под контроль. ДНР - вообще крайне странная структура, не понятно на кого работающая. Военные части у них под носом ещё неделю назад находились, а ГУ МВД взяли только недавно. Или вот вспомнить неудачный штурм аэропорта, так после этого Ходаковского надо было за халатность или измену расстреливать, а он до сих пор на каком-то посту значится.
Подослать в такой момент Кургиняна для дискредитации самого авторитетного (наравне с Мозговым, наверное) командира - акт предательства со стороны Москвы, и вообще не стоит недооценивать последствия такого хода.

То, что ДНР, да и ЛНР, структуры почти мифические, и контролируют, разве что умы недалеких урапоцреотов, с переферии РФ, это точно. Возможно это и есть проект новороссия, от кремля. А скорее всего, плод союза кремля и ахметова.
Что же касается действий ходаковского.... Особо идейных и фанатичных личностей, вместе с примазовшимися преступниками, сливали свои же, во все времена. Так слили ретивое ополчение из РФ, так слили Айдар, и так же пытались, походу слить и стрелковцев.
Собственно у стрелкова мало шансов, но если чудо все ьаки случится, то укропутин плявится на политической арене.

В-третьих, Стрелков совершенно правильно решил уйти из Славянска, мне лично понравился его мотив, хотя цели он пока не достиг.

ну кабы Кургинян как раз очень тонко намекает, что Гиркин вступил в толстый сговор с украинскими патриотами-бандеровцами (сторонниками единой краины), да ещё и без команды из Кремля, ибо без благоволения бандеровцев, он бы до Донецку совсем не доехал, ну тоесть вообще и никак, ага.

Каратели вынимали органы из живых людей для продажи
ВОЗВРАЩЕНИЕ ДЖЕДАЯ: ВТОРОЕ РОЖДЕНИЕ ИГОРЯ СТРЕЛКОВА И ПАНИКА В КРЕМЛЕ

ВОЗВРАЩЕНИЕ ДЖЕДАЯ: ВТОРОЕ РОЖДЕНИЕ ИГОРЯ СТРЕЛКОВА И ПАНИКА В КРЕМЛЕ
Ксюха писала?

В дополнение со "Спутника и Погрома":
Информационная атака кремляди на Стрелкова: и смех, и грех

ну кабы Кургинян как раз очень тонко намекает, что Гиркин вступил в толстый сговор с украинскими патриотами-бандеровцами

ничего подобного, если судить по вою в интернете, который подняли нацики, когда Стрелков ушел в другой город

Каратели нацгвардии Украины устанавливают на центральных площадях захваченных городов ДНР памятники С.Бандере. Уже сегодня вечером около памятников пройдут гей-парады с участием руководителей карательной операции, нацгвардейцев и приглашённых активистов ЛГБТ из Европы, США и Таиланда. Шествие завершится выступлениями Кончиты Вурст и Femen. Для освещения мероприятия приглашены ведущие телевизионные каналы США, ЕС и Украины. Информация получена из первоисточников со страниц Facebook и Twitter.

Ситуация на Украине развивается стремительно. Казалось бы еще недавно мы говорили о «черном воскресении» (6 июля +/- 2 дня), вычисленном нашей программой. Давайте посмотрим насколько наши расчеты оказались верными:

1)5.07.14 умирает владыка православной украинской церкви Владимир. Именно он пытался устранить раскол православной церкви Украины… Люди верующие наверняка восприняли эту смерть, как знак того, что Бог окончательно покинул Украину и бесы окончательно захватили там власть.
2)Ополченцы оставляют 4 города своей боевой славы, включая Славянск и Краматорск. Чего бы не говорили и как бы это не объясняли, но это огромная моральная потеря для народно-освободительного движения Новороссии.
3)Но Стрелков почти без потерь выходит из окружения, сохранив 90% боевой техники и личного состава. Он принял командование над объединенными силами, что фактически не мог выполнять ранее будучи в окружении.
4)В оставленных ополченцами городах нацики проводят зачистки. Часть населения сразу же направили в фильтрационные лагеря (несколько тысяч), часть расстреляли на месте (на данное время примерно 150 человек). Всего с 4 по 6 потери составили – со стороны укров около 600), со стороны ополченцев и мирного населения – около 300 человек.
5)В Киеве разгромили редакцию «Известий». Обнародован план «Б», на который ссылался Порошенко, если не сработает «мирный план». А с чего бы срабатывал «мирный», если Киев сделал всё, чтобы его условия мирных переговоров были невыполнимыми. План «Б» оказался разработанным американцами (кто бы в этом сомневался) и укры уже последовательно начали его выполнять. Мирное урегулирование рассеялось как дым и только наши либерасты надеялись на мирный исход в этой ситуации.
6)Майдан переезжает с площади в полуразваленную крепость, где «борцам за незалежность» предлагают играть в песочнице.
7)Укры захватили все, кроме одного пункты пограничного пропуска на границе РФ. И этот единственный простреливается снайперами укров, отрезая поток беженцев в Россию. Число беженцев явно указывает на гуманитарную катастрофу на Украине. Запад, которому США заткнули рот, не замечает, ни геноцида, ни иных нарушений международных прав Украиной.
8)Командир одного из укробатальонов оказался замешан в международной торговле органами (вскрылась интернет переписка)
9)Жители США узнали (от Сноудена), что их правительство прослушивает не только потенциальных террористов, но и всех обычных жителей США.
10)В Германии поймали сотрудника собственной разведки, который тоннами сливал США секретные материалы, сдали его наши, поскольку он хотел заработать еще и на продаже секретов России. Немцам повезло, что у Путина хорошие личные отношения с Меркель.
11)США начали раскачивать ситуацию в Молдовии. США по прежнему явно не вмешивается в Ирак. И грозит нам 3 пакетом санкций, по сути требуя от нас признания Новороссии террористами и лишь в этом случае они отзовут свои санкции. Ясно, что для нас это неприемлемо. Но РФ и не признает Новороссию, хотя это было бы большим моральным стимулом для русских (украинцев), которые борются там по сути с США за интересы РФ, отстаивая свою свободу и истребляя неонацистов Украины.

Наша программа, выполняющая системный анализ ситуации на Украине, указала, что для РФ оптимально оказать полномасштабную военную помощь Новороссии с 5 по 8 июля. Мы бы получили минимальную отрицательную обратную связь от мирового сообщества, и эти последствия при правильно выстроенной пропаганде можно было бы свести к нулю.
Однако правительство РФ упорно хочет сохранить в мире образ справедливого, действующего только на основе международного права, государства…
Здесь уместна аналогия.
На улице перед вашим домом, трое бандитов избивают молодого человека и хотят тут же изнасиловать его девушку… Но ведь это вас в принципе не касается, вы за кирпичными стенами (отделены границей). Ваши действия:
А) Вы кричите с балкона и предлагаете бандитам сесть на тротуар и попытаться договориться с жертвой, может они сами отдадут, чего от них «просят» бандиты (это позиция РФ). Причем вам в ответ идет брань и угроза подняться в вашу квартиру;
Б) Вы вызываете полицию (миротворческие войска) или стреляете в воздух из имеющегося оружия, если есть угроза жизни для этих граждан, к которым привязались бандиты (ультиматум военного вмешательства), и если те продолжают избивать, то вы стреляете по ногам бандитам (уничтожаете технику укров, посредством которой они утюжат мирные города)…

По моему, наше (РФ) поведение не логично.

В оставленных ополченцами городах нацики проводят зачистки. Часть населения сразу же направили в фильтрационные лагеря (несколько тысяч), часть расстреляли на месте (на данное время примерно 150 человек).

Погодите, погодите, а как же "От главврача Снежнянской больницы по предварительным данным в ходе боев за последние сутки среди гражданского населения погибло 1000 человек (Сауровка, Дмитриевка, Степановка, Саур-Могила, Марьиновка)"? Где всё-таки прячут 10 000 (десять тысяч) раненых оттуда?

Раненых действительно очень много...
Данные по убитым предварительные, иногда к нам приходят цифры в 3000 убитых за последние трое суток.
Пока мы отразили наиболее вероятную и подтвержденную фактами цифру.

А вот какой анализ приводят укры (этот анализ характерен минимумом пропагандистской шелухи) и показателен, как позиция здравомыслящих наших врагов:

"Освобождение Славянска: кто выиграл и кто проиграл
Неожиданное освобождение Славянска и Краматорска обозначило переход противостояния на новый этап. Проанализируем позиции основных сторон конфликта и их перспективы..."
http://novosti.vsetke.com/n/3486654

Еще один российский анализ о расколе в рядах нашей элиты:

"Ситуация на Донбассе породила смуту в околокремлевских элитах: бизнесмены не хотят войны, представители ВПК заинтересованы в обострении конфликта..."
http://newsdon.info/news_don/cccr_don/24753-v-kremle-raskol-podopleka-ekonomicheskaya.html

Не согласен с поводами для раскола, но согласен с самим фактом его существования

Предположу, что есть три варианта объяснения такого странного поведения Кремля -
Очень сильна про-киевская группировка, которая капает на мозги Путину и говорит ему, что не надо помогать Донбассу, например потому что ребята не хотят терять виллы в Ницце и прочие ништяки.
Второй вариант - в самый раскаленный момент, когда уже вот-вот вроде бы надо вводить войска в Донбасс, на югах материализовался халифат, американцы там 2 года возились с Ираком а мотивированные боевики взяли его за 2 дня. И Путину пригрозили ударом с юга, по Кавказу и далее в мусульманское Поволжье. Естественно перспектива воевать с хунтой и одновременно гасить пожар на юге ему не понравилась, поэтому и притормозил.
Ну и угрозу майдана внутри России, необязательно в Нерезиновске, тоже не стоит забывать.
Сложная ситуация, короче говоря.

Сложная ситуация, короче говоря.

Ситуевина сложная - согласен.
И давление на путина есть и есть его не желание разгребать за амерами авгиевы конюшни укров...
Но нет ни одной внешней причины, чтобы Россия не помогла Новороссии.

Я даже больше зауважал Стрелкова, когда он однозначно понял и воспринял наш прогноз и сделал свой ход. Собственно прогнозы для этого и нужны, чтобы использовать их в свою пользу...
Путин наш прогноз полностью проигнорировал, поскольку с позиции глобальной политики, в которой он витает, ничего страшного не произошло... А зря.

Вчера смотрел программу Соловьева, надо было уточнить кое-какие факты инфовойны.

Порадовал Володя Корнилов (в школе часто с ним играли в шахматы) – четкая логичная позиция.
С другой стороны, представитель нашего МИДа по правам человека и Астахов, представитель по детям… Когда Представителю МИД задавали неудобные вопросы типа, почему мы не помогаем Новороссии и не признаем ее, у него аж лицо перекашивалось и нервный тик начинался…
Недавно мы с кем-то спорили являются ли большинство правозащитников 5 колонной, - ну вот это типичный пример… Навешивал лапшу на уши, как много делает наш МИД и как начинает прозревать гейропа. Ему сказали, что когда она прозреет, всех прорусских на Украйне уже перебьют. Он чего-то в ответ проблеял насчет невозможности применения военной силы на Украине… Шоу, есть шоу.

ПСы: Да, забыл в кратком анализе выше пару слов сказать про израильский конфликт - война в полном разгаре…

Прочитал статейку))))Целыми и невредимыми ушли ну ну.

(...)всех прорусских на Украйне перебьют. Он чего-то в ответ проблеял(...)

Вспомнилось : "А что случилось с Новороссией?" - "Она утонула.."(в славянской крови).

Прочитал статейку))))Целыми и невредимыми ушли...

И что? Что такого, доселе неизвестного увидели в этой статейке? Поясните, пожалуйста?

Вчера смотрел программу Соловьева, надо было уточнить кое-какие факты инфовойны.

В передаче у Соловьёва был другой честный политик - Рустам Темиргалиев - депутат госсовета республики Крым. Он так "врезал по морде" официальному представителю МИД, что тот был в ступоре (скал, что Россия должна перестать говорить языком дипломатии с Европой и Америкой). Еще он так откровенно призывал РФ, наконец, перейти к силовому варианту, что можно считать его политическую карьеру законченной.
Итог передачи: патриотические элиты РФ выступают за силовое решение проблемы ЮВ; осторожные сволочи дипломаты, говорят пока только то, что им позволено (если быть справедливыми, то они и не имеют права откровенно выкладывать истинные намерения власти, их основная работа закулисная).
Понятно, что в обществе накапливается недовольство политикой Путина.
Точка кипения уже почти достигнута. Он может дождаться взрыва внутри страны.
Рассуждения о том, что Юв - территория постороннего государства - просто не "канает".
Афганистан, Вьетнам были территорией РФ? Там были русские, или славяне? Мы уже сдали братьев славян на Балканах (сербов). Понятно, что тогда было не до них. В самой РФ все рушилось.
А теперь - экономика РФ не потянет военно-политическую помощь ЮВ?! Речь не идет о вводе войск. Все военспецы говорят в один голос, что все можно делать не переходя границ своей территории (бесполетная зона, арт обстрелы скоплений бронетехники, а наши профессиональные диверсанты - самые лучшие в мире - могут малыми отрядами уничтожить все, что угодно).
А параллельно можно уничтожать нацистов и обезумевших садистов правосеков. Ведь кровь холодеет в жилах, когда видишь, что они вытворяют с себе подобными. Бандера отдыхает.
Приговорили заочно Коломойского - так приведите приговор в исполнение. Люди начинают все действия политиков и силовиков рекламой и враньем воспринимать.
А еще, надо заставить олигархов тряхнуть мошной. Пусть финансируют военные отряды. А им за это ордена "дружбы народа и олигархов" выдавать. Каждого из них можно "за гланды взять". Путин должен вспомнить, что его первая профессия - разведка. Наверняка, на каждого скользкого ворюгу есть компромат.

Понятно, что в обществе накапливается недовольство политикой Путина.
Точка кипения уже почти достигнута. Он может дождаться взрыва внутри страны.
Рассуждения о том, что Юв - территория постороннего государства - просто не "канает".

Вот с этиим категорически не согласен...
Большинство моих друзей и знакомых в принципе не имеют на эту тему никакого мнения.
Они не мониторят ситуацию и соотв. не могут иметь недовольства по этому вопросу...
Так что чрезмерного внимания и переживания у общества в широком смысле слова и в помине нет.
Есть кучка политиков, отдельная часть общества - которые в теме так сказать...

Смотрю Стрелков инфо:
Подписчиков - более 100тыс.
В голосовалке про действия Стрелкова (выход из Славянска) - 20 тыс проголосовало на данную минуту...
Вот вам и активность....

Возможно Стрелкова вообще никто и никак не контролирует. Поэтому Кремль может рассматривать его как конкурента, ну или потенциального вождя протестных масс. И тогда тоже логично, что они не торопятся ему помогать.
Инициативные люди "снизу" давно в России не в почете. Нужные кадры куются планово, в академиях госслужбы, и неторопливо на стажировках познают нюансы строительства вертикали власти, которую ещё ельцин придумал. Заигрались ребята.

http://www.unn.com.ua/ru/news/1361982-nastup-v-ato-prizupineno-cherez-zagrozu-znischennya-zaruchnikiv-teroristami

похоже что-то меняется в направлении ветров в укропии

1) В передаче у Соловьёва был другой честный политик - Рустам Темиргалиев - депутат госсовета республики Крым. Он так "врезал по морде" официальному представителю МИД, что тот был в ступоре
2) Итог передачи: патриотические элиты РФ выступают за силовое решение проблемы ЮВ; осторожные сволочи дипломаты, говорят пока только
3) Рассуждения о том, что Юв - территория постороннего государства - просто не "канает".
4) Все военспецы говорят в один голос, что все можно делать не переходя границ своей территории (бесполетная зона, арт обстрелы скоплений бронетехники, а наши профессиональные диверсанты - самые лучшие в мире - могут малыми отрядами уничтожить все, что угодно).
5) А еще, надо заставить олигархов тряхнуть мошной. Пусть финансируют военные отряды.

1) Да, он правильно всё сказал, надеюсь не пострадает от этого...
2) Да
3) Верно
4) Верно
5) Можно просто пообещать им бизнес Коломойского и Ахметова тут же сами прибегут треся кошельком...

похоже что-то меняется в направлении ветров в укропии

судить по лживой укропской прессе? "ну вы, блин, даете..."

Возможно Стрелкова вообще никто и никак не контролирует.

да он может и рад был бы, если бы его контролировали и помогали... но нет такого .

"Она утонула.."

у меня еще есть слабая надежда, что это не случится...

Наша программа упорно приписывает конечную победу Новороссии,... в ручную все факты, на основе которых она сделала эти выводы, нам и к Новому году не проанализировать, учитывая, что обстановка еще 10 раз поменяется...

Ну, с учетом публикации в Daily Mail иного взгляда на события в укропии http://www.dailymail.co.uk/news/article-2677613/American-military-advisers-masterminding-Ukraines-surge-against-pro-Russian-separatists-bid-expand-Nato-east.html и с учетом сведений об отложении МВФ второго транша помощи незалэжной
http://www.bfm.ru/news/264288
http://www.ng.ru/economics/2014-07-07/1_ukraina.html
таки есть над чем подумать

Вот и программа выдает неочевидный на текущий момент результат. Сдается мне что надо ждать в скором времени ( может и не совсем в скором) перелома ситуации в Новороссии.

с учетом сведений об отложении МВФ второго транша помощи незалэжной таки есть над чем подумать

а кто говорил, что МВФ будет помогать укропам выходить из кризиса?
именно кризис им и нужен и чем больше, тем лучше...
ничего нового и удивительного, на мой взгляд.

Сдается мне что надо ждать в скором времени ( может и не совсем в скором) перелома ситуации в Новороссии.

есть две ближайшие контрольные точки: 15 и 24 июля...
перелом наиболее вероятен 15-го.

Вполне возможно что дата ближайшая, ибо времени укропам хватает для осмысления происходящего и консультаций с хозяевами, может статься будет команда "фу" дана.

Дело не в том, как и кого можно уничтожать. С военной точки зрения, у Д(л)НР все нормально. А вот с политической.... Собсна, Стрелков и КО, фактически собрали армию, организованную, со своей логистикой, иерархией, и.т.д. Армию способную сдерживать в десять раз превосходящие силы. А что в Донецки и Луганске? Кучка удаков, которые не то что, государственную структуру построить не смогли, так даже взять уже имеющуюся не сподобились. Нет никакого государства, которое бы защищали стрелковцы, и за которое могла бы вписаться РФ. Вот в этом и проблема.
И походу Стрелков, понял, что ждать от донецко-луганских пэнгвинов нечего, сам двинул в Донецк, строить это самое гос-во. Но время упущено....

у меня еще есть слабая надежда, что это не случится...

возможности у России почти бескровно упаковать неофашистскую хунту - были, пропущены оптимальные моменты для реагирования. Теперь следует вырабатывать новые варианты, которые не должны зависеть от планов пендосов и гейропцев.