Ситуация в Новороссии (часть 2)
220872
994
sorokaz
Не успели задний ход дать.:хехе: Давеча, Путин с Меркель и Орландом, договорились о продолжении перемирия и переговорах.(Парашенко то же присутствовал). А президент Украины, возьми и забей на эти договоренности. С утра отдал команду "фас". А переговорщики то не ожидали. Поручения отданы, механизмы запущены, маховики раскручены. Вот и получился конфуз. Парашенко анонсирует полное уничтожение ополченцев, а в ответ несется "да, мы согласны продолжать переговоры". А статьи то заказаны, ща бы успеть победные реляции, об успешных переговорах отменить.
vran
И где закупал!!! В Запорожской области.
мало о чём говорящая деталь. украина, вероятно, наводнена оружием. а хмырь этот - вообще не поймёшь за кого, судя по биографии - тупо бандит
это_шорцы
А я вижу укороченные джинсы и семейные трусы, а вы?:улыб:
это_шорцы
мало о чём говорящая деталь.
В Запорожье стоит 55-я артбригада, которая весело фигурировала в скандале с левой продажей бронетехники в Грузию в 2008, и в которой числятся пресловутые "ноны". Такие же как, то ли отбили ополченцы, то ли притащили из РФ.:хехе:
это_шорцы
Кстати, угадайте кому, перепал гвоздюль, за скандал с нелегальной продажей вооружений??? тыц :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Станица Луганская в огне после авианалета. Это не 1942 г. Это происходит сегодня.
Славянск. Дом после попадания снаряда большого калибра.
tolstopuz
А я вижу укороченные джинсы и семейные трусы, а вы?:улыб:
- А копперфильдовские изменения цвета авто и переодевание участников действа где-то на 53-й секунде?

vran
Оказывается, "народный мэр" закупал вооружение, для ополченцев.
Вообще да, там много любопытностей, например совершенно непонятно каким образом городом имени Джона Хьюза до сих пор руководит про-киевский чиновник, а на гор.администрации Донецка висит флаг не тогоже ДНР, а например - Донецкий городской флаг, самой натуральной украинской принадлежности.
Shimbun
А мне видое в таком формате недоступны. Ни с первой ни на 54-й...:улыб:
vran
Новость про задержание "народного мэра"[/url] Собственно новость не самая примечательная, если бы не один момент.
и еще один момент:

интересно, когда РФ боролась против чеченских боевиков, никто на западе не называл их сепаратистами и террористами, а их офицеров полевыми командирами - они были герои и борцы за свою свободу...
а теперь при внешне такой же ситуации прихвастни сша называют ополченцев террористами, сепаратистами, а их офицеров полевыми командирами...

обычные двойные стандарты.
"Напрасное обращение к украинцам:" http://sputnikipogrom.com/war/15322/good-night-ukrainian-pride/

еще один здравый голос в майданном море дебилов...
viktor_venskiy
"Ошибки нацистов в украйне:

...Если вы почитаете высказывания «майданутых», то увидите постоянно возникающее противоречие: Путин и «ватники» выступают одновременно и полными ничтожествами, и ужасными демонами, которые плетут просто планетарные заговоры. И если вы спросите их, почему вся армия «великих укров» третий месяц не может победить «кучку ватников», то сможете вызвать у них мощный когнитивный диссонанс и приступ истерики" http://anna-news.info/node/17788#.U7OnRcI8rUw.facebook
viktor_venskiy
В условиях начавшейся масштабной зачистки территории от её жителей, мне интересно по каким критериям ваша программа оценивает 6 июля как "контрольную точку"?

1. Как "завершение" зачистки ... то есть основная работа по разрушению нас. пунктов будет завершена... непохоже по темпам.
2. Как "пиковую ситуацию" ... то есть масштаб разрушений приведет к пиковому росту беженцев и это послужит "спусковым крючком" к какому-то "повороту" в ситуации (введение войск РФ например)
3. Как "удачный штурм" ополченцев и слом сопротивления...

интересно, потому что я не вижу предпосылок к чему-либо (изменению) на этот период. Вот к концу июля...
tolstopuz
К концу июля (24 июля - КТ) будет уже всё ясно.
6-ое - пиковая и поворотная точка, она на 90% определит чем дело закончится к концу июля и в целом к осени...
Собственно победит та сторона, которая к этому времени (6.07) будет иметь надлежащий ресурс для победы или создаст этот ресурс (перевес)... Так что пора сторонам доставать козыри иначе может быть поздно.
viktor_venskiy
МОСКВА, 2 июл — РИА Новости. Гегемония США на мировой арене завершилась, и теперь нужно садиться за стол переговоров по итогам «холодной войны», заявил в интервью РИА Новости заместитель секретаря Совета Безопасности РФ Евгений Лукьянов http://news.mail.ru/politics/18741763/?social=fb
viktor_venskiy
Собственно победит та сторона, которая к этому времени (6.07) будет иметь надлежащий ресурс для победы или создаст этот ресурс (перевес)... Так что пора сторонам доставать козыри иначе может быть поздно.
Десантура СВО двинулась, СЗВО и ЮВО уже на кордоне...
Все "под флагом" автобата...
:улыб:
viktor_venskiy
6-ое - пиковая и поворотная точка
Какого года то? не указали. конец месяца только "хорош" для подсчета потерь с обеих сторон, да разрушений. Ничего не закончится.
"иначе может быть поздно" - этот контекст уже не актуален на данный день! Всё уже ИДЕТ
Moroz_nsk
ну наша беседа на эту тему имеет уже большой, долгий контекст:улыб:.

для вновь присоединившихся поясняю:
речь о 06.07.2014.
относительное завершение ситуации противостояния (фактическое и юридическое) будет где-то в феврале 2015 года... но всем ясно, что всё это будет еще долго аукаться и после этого.
viktor_venskiy
То есть в феврале 2015 года, стоит ожидать взятия Киева? А как по другому!? :dnknow:
Moroz_nsk
по другому масса вариантов, например:
1) США додавливает своих ставленников в украйне, обеспечивает их необходимым оружием, и они сравнивают под ноль города Новороссии...
2) В Киеве происходит очередной майдан в поддержку Новороссии или против олигархенов и их амерзских кукловодов... Собственно технологии известны, и наши спецы спокойно могли бы устроить майдан, но уже под пророссийским флагом
3) вся хунта быстро вымирает под воздействием "неизвестного" вируса... Новороссия остается единственной госструктурой, вокруг которой происходит объединение киевской Руси...
4) и т.д.:улыб:
viktor_venskiy
В таком случае, результат вашего прогноза известен уже сейчас. Увы. Но, "ворон ворону - глаз не выклюнет".

Кстати, Стрелковцы уже в полной изоляции. Потеряна последняя дорога через Рай-Александровку (в т.ч. и на Соледар за боеприпасами). Как понял, у него больше надежды на "дружественную аримию" тоже нет. Сегодня (или вчера, не очень понял) начали рвать мосты на трассах, которые берегли исключительно на этот случай, давая укропам маневрировать техникой.

Не думаю что у него запасов на пару лет изоляции... неделя-две. А при интенсивном наезде - думаю и того меньше.

Учитывая, что в роуководстве ДНР до сих пор нет единого командования, то уничтожение Славянска и Краматорска по сути завершает АТО в Донецкой области. Луганские, как понимаю, могут топать в РФ вместе с территорией. Это не Юзовка. А глубинная добыча угля на старом и полуразрушенном оборудовании никому не интересна.
viktor_venskiy
1. Есть еще лесистая местность)
2. Для этого нужно на мой взгляд , чтоб майданили на улице, и одновременно в раде (пророссийским настроем можем похвастаться во власти? даже гипотетически?).
3. Вирус выборочно не истребляет..
4. И т.д:хехе:
viktor_venskiy
На канале "звезда" каждые пол часа о том, что укры разбомбили наш контрольно - пропускной пункт в Новошахтинске.
Это что же? Как перед Великой Отечественной? В пограничные войска был спущен указ расстреливать паникеров, и не замечать провокаций со стороны немцев. О провокациях даже докладывать наверх боялись.
Наверняка Беня Коломойский выполняет указания амеров. И как бы невзначай раз за разом путает территорию Украины с РФ.
Сарра
«В 16.30 должностные лица МАПП "Новошахтинск" были эвакуированы из-за боевых действий на Украине», - отметил представитель ЮТУ, добавив, что повреждения получили два здания: автовокзал, где проводится таможенный досмотр пассажиров, а также терминал, в котором досматривается грузовой транспорт.

По его словам, в настоящий момент специалисты обследуют территорию КПП на предмет неразорвавшихся снарядов.

Это уже не первый подобный инцидент за последние несколько дней. Ранее представитель пограничного управления ФСБ Василий Малаев сообщал, что на территории Ростовской области было повреждено здание КПП «Гуково». Кроме того, снаряды украинских силовиков взрывались в районе населенных пунктов Васецкий и «Шахта-24» http://topwar.ru/53422-ukrainskie-snaryady-povredili-dva-zdaniya-rossiyskogo-kpp-novoshahtinsk.html
Что тут сказать? Я уже всё сказал, что думаю по этому поводу, остались только нецензурные междометия...
tolstopuz
В таком случае, результат вашего прогноза известен уже сейчас. Увы.
Надеюсь, что нет.
tolstopuz
уничтожение Славянска и Краматорска по сути завершает АТО в Донецкой области. Луганские, как понимаю, могут топать в РФ вместе с территорией.
Вот в том и дело, что АТО закончится Славянском, только если Луганские станут РФ. А если Украина, единая и неделимая, то их то же придется зачистить, ибо охранять добычу газа от наездов "регулярных войск" о-о-очень дорого.
vran
Последние новости от Стрелкова (26 минут назад):

03.07.2014 14:26 (мск) Сообщение от И. И. Стрелкова

В Николаевке "Смерчем" до основания разрушены несколько пятиэтажек (вместе с населением). Передали, что ранен "Моторола".
viktor_venskiy
Тоскливо. Несколько человек, которые здесь более менее оптимизм излучали полностью сменили свою точку зрения на пессимистическую (пессимист - хорошо осведомленный оптимист).
Хотелось что-то хорошее услышать.
Только осадочек остался. Почему так бездарно сдали ЮВ? Ведь был же момент, когда можно было малыми потерями решить проблему ЮВ. Да и теперь почему не дать ополченцам оружие?
А теперь от Путина исходит предложение наладить пошатнувшиеся отношения с НАТО ... Странно. Правда?
vran
ну конечно не слили - в станице Луганская ракетным ударом авиации сравняли с землей целую улицу...
причем там не было ополченцев...
причем вину возложили на самих же ополченцев (что уже давно не удивляет)...

почему бы нам так же не действовать - нанести ракетный удар по киеву и свалить всё на укровскую армию? :хммм:
Сарра
Тоскливо.
А теперь от Путина исходит предложение наладить пошатнувшиеся отношения с НАТО ... Странно. Правда?
я еще пока остался скрытым оптимистом, пока :secret:
надеюсь через пару-тройку дней всё встанет на свои места...

хотя доверие к путину потерял полностью...
так бездарно вести себя, так ходить на задних лапках перед сша и это после воссоединения с Крымом,
так русский человек вести себя не должен.
viktor_venskiy
А мне показалось, что в данной ситуации предложение наладить пошатнувшиеся отношения с НАТО, исходящее от главы РФ все равно, что пригласить НАТО разместить базы на ЮВ.
viktor_venskiy
Читаю иногда форум, и возник у меня вопрос, а сколько прогнозов по Юго-Востоку Украины вашей программы сбылись и с какой вероятностью? Почему именно 6е июля пиковая точка?
viktor_venskiy
нанести ракетный удар по киеву и свалить всё на укровскую армию?
А зачем??? Очень скоро они сами это сделают. Может конечно не ракетами, но не менее разрушительно.
надеюсь через пару-тройку дней всё встанет на свои места...
И я рсчитываю на это. Должен признать, что поторопился в своих прогнозах, и недооценил решимость парашенки. Но думаю Путин, все же навяжет "липкие" переговоры, именно на данных позициях, пока Славянск стоит.
так бездарно вести себя,
Без обид. Дуракам, пол дела не показывают.
хотя доверие к путину потерял полностью...
Во внешней политике, Путин не раз доказывал, что умеет побеждать. Как раз таки, в этих вопросах, доверие, если не уверенность, у меня есть.
и это после воссоединения с Крымом,
Да успокойтесь уже с этим Крымом. Няш-мяш, это был ВЫНУЖДЕННЫЙ шаг, за который придется дорого заплатить. Но если бы не няш-мяш, вышло бы еще дороже.
так русский человек вести себя не должен.
А как должен??? Как безмозглый баран, бросаться в расставленную ловушку??? Я все таки, тешу себя мыслью, что русский человек рассудительный и умный.
vran
Но думаю Путин, все же навяжет "липкие" переговоры, именно на данных позициях, пока Славянск стоит.
Пока одни высказывают глубокую обеспокоенность (уже не в первый раз), реально сражающиеся говорят об очень плохой перспективе, если не будут приняты необходимые меры...
Если ополчение уничтожат, переговоров не будет. В связи с отсутствием субъекта переговоров.

Сегодня, ближе к вечеру, было еще одно обращение Стрелкова, типа к руководству России. С криком о необходимости оказания скорейшей действенной помощи для защиты жизней РУССКИХ людей в Новороссии.
Так как их конкретно убивают, в том числе с использованием авиации и тяжелой артиллерии.
Сейчас его не вижу. Стерли.
Кто? И зачем? (Эти вопросы не к Вам лично, а так, мысли вслух).
Инвентор
Если ополчение уничтожат, переговоров не будет. В связи с отсутствием субъекта переговоров.
Вынужден Вас разочаровать. Ополчение не является субъектом переговоров. Оно является аргументом в переговорах.
vran
Наивно очень.

Если всё будет тянутся как сейчас, через год-два, мы все станем свидетелями и участниками "Великого освободительного похода укропов на Восток".

А как должен??? Как безмозглый баран, бросаться в расставленную ловушку???
А была "ловушка"? Это самообманка. Ситуация менялась ежедневно. И если и была, то "в какой период"?

Мой прогноз - пока в силе и исполняется. С задержкой по срокам, но продвижение есть по всем пунктам.
viktor_venskiy
К нашим с Вами прогнозам, ещё прогноз от Стрелкова:

Они не остановятся на Славянске. Наоборот, как только его возьмут - начнут наступление с удвоенной силой. Снарядов у них заготовлено на месяцы вперед, боевой дух высок (они же понимают свое колоссальное преимущество и видят нашу слабость). Они реально собираются закончить кампанию к 12 июля. Полностью. То есть выйти к границе и зачистить основные города. Сегодня только 3-е число. До 12-го мы точно не продержимся. Не забывайте, что тут сражается ОПОЛЧЕНИЕ. Для него взятие врагом Славянска будет тяжким моральным ударом.

Укры продолжают громить Николаевскую ТЭС. Завод горит. В Николаевке под огнем "Смерчей" некоторые пятиэтажки разрушены до фундамента - они просто "сложились". Город окружен броенетхникой по высотам и на любое движение "внизу" (городок в низине у реки) открывается уничтожающий огонь артиллерией.
... когда, когда у вас "реперная точка"?
Пожалуйста, тихо, и не материться. Минута молчания! От главврача Снежнянской больницы по предварительным данным в ходе боев за последние сутки среди гражданского населения погибло 1000 человек (Сауровка, Дмитриевка, Степановка, Саур-Могила, Марьиновка). Данные, к сожалению будут расти, еще не все завалы разобрали.
Источник не публикую, пришло на почту.
tolstopuz
Источник - страница ВК Стрелкова. Ах, как мы хорошо защищаем русских в Украине! :хммм:
Главное, нашей стороне не забыть выразить обеспокоенность.....
tolstopuz
"Великого освободительного похода укропов на Восток".
Ва опять со своей страшилкой про националистов. :ха-ха!: Поймите, нет там национализма. Во всяком случае не больше чем в Мск и Н-ск. Это пропагандисткая утка. По классике, с подменой понятий, и развешивания ярлыков куды попало.
Укро национализм, такой же настоящий как паралоновое сало. И поддерживают его, ну может 10% населения (в самых экономически отсталых районах), да и то вряд ли. У укронационализма всего две цели. Первая, универсальная отмазка от всего, вторая, развод лохов. ВСЕ!!! Все 23 года, этот инструмент, пользовался именно для этих целей, и ни подо что больше не заточен.
Классический националист, превозносит свою нацию над другими, борется за чистоту нации,навязывает доменирование своей нации другим, и.т.д.
А укро-националист, по определению ищет под кого лечь. И делает это, не из соображений националистического толка, а как банальная проститутка, выбирает клиента по размеру кошелька. Сегодня европа, с ее турками, итальяшками, макаронниками. Завтра США, с их неграми, латиносами...
То что Вы называете национализм, правильно пишется так" НациАналЛизм"
Какой нафиг "крестовый" поход проституток на клиентов, Вы тут пропагандируете???
vran
Вынужден Вас разочаровать. Ополчение не является субъектом переговоров. Оно является аргументом в переговорах.
угу, глобальная экономика легко простит тысячу-другую невинно убиенных... :dnknow:
STREEX
Читаю иногда форум, и возник у меня вопрос, а сколько прогнозов по Юго-Востоку Украины вашей программы сбылись и с какой вероятностью? Почему именно 6е июля пиковая точка?
точность прогноза на наш взгляд 80%, хотите убедиться сами, пошукайте в реинкарнациях данной темы...
мы ни кому не навязываем своего мнения; алгоритм программы очень сложный, анализируется 36 основных политико-экономических параметров плюс около 700 вспомогательных, алгоритм использует, скажем так, элементы искусственного разума, информацию для расчета получаем, как из открытых источников, так из 2 закрытых каналов...

Почему 6-е ? - Потому что событие созрело. Конечно есть вероятность (20%), что мы ошиблись, но обычно ошибка сказывается на небольшом смещении контрольной точки (+/-2 дня).
vran
1) Но думаю Путин, все же навяжет "липкие" переговоры, именно на данных позициях, пока Славянск стоит.
2) Без обид. Дуракам, пол дела не показывают.
3) Во внешней политике, Путин не раз доказывал, что умеет побеждать. Как раз таки, в этих вопросах, доверие, если не уверенность, у меня есть.
4) Да успокойтесь уже с этим Крымом.
5) А как должен??? Как безмозглый баран, бросаться в расставленную ловушку???
1) Может, но времени очень мало.
2) какие уж тут обиды, если вы правы, первый извинюсь за свои "домыслы"... Но либо он настолько хорошо скрывает свои планы, что мы не можем отловить их даже по косвенным признакам либо таких победных планов у него нет.
3) Красной мыслью его политики проходит "Давайте договариваться!" и да иногда это срабатывает, но с бандитами (типа сша) нельзя договориться... Они действуют и будут действовать только с позиции силы.
4) Я спокоен. Но если так вести дела, то можно и крым в зад отдать...
5) Успокойтесь. Иногда следует пойти в ловушку, чтобы заманить противника в свою ловушку. Все шансы для этого есть.
vran
Классический националист, превозносит свою нацию над другими, борется за чистоту нации,навязывает доменирование своей нации другим, и.т.д.
А укро-националист, по определению ищет под кого лечь. И делает это, не из соображений националистического толка, а как банальная проститутка, выбирает клиента по размеру кошелька.
В советское время многие думали, что "сало в шоколаде" - шутка, а теперь оказалось - вполне себе реальная вещь.
Укро-националист придуман и выпестован дядей Сэмом за океаном. Он не доморощенный - потому классические черты сглажены. Технологи за океаном при его создании пользовались галицийско-бандеровской закваской. И создавался укро-нацист, чтобы в нужное время выстрелить им против России.
Путин много раз говорил, что режиссеры за океаном готовили сценарий к выборам, но поторопились с его применением.
viktor_venskiy
Обращение ополченцев к "укропам" заслуживает внимания. Может быть они еще способны бороться?
Почему им не поставляют вооружение? Они вменяемые, похоже, вполне себе профессиональные вояки.
web-страница
Сарра
Где же сформированные шахтерские дивизии численностью 10 тыс. чел и кучи танков и градов, как заявлял Губарев?! Что-то ни одно из его бодрых заявлений (этих и других) не подтверждается. Начинаю в нем уже сомневаться(((
sorokaz
Источник - страница ВК Стрелкова.
надёжнейший источник. астахов guarantee.
и губарев ваш туда же, слово - кремень.
сколько можно слушать всерьёз эту ахинею.