Ситуация в России. (часть 24)
196476
1000
Там может.....и по итогу решили всем срочно обзавестись такими ракетками
Да вы что? Вот вы же (или вран), которые выбрасывают подобные аргументы, готовы за них отвечать и спокойно перелопатите генассамблею.

Закон любой дискуссии - предлагаешь тезис, доказывай.Я этот тезис не предлагал в принципе - заметьте. Так что вперед, ребята, доказывайте, а потом поговорим. :ха-ха!:
Автоинформатор
Депутат ГД от КПРФ Рашкин таки признался, что убил лося. С кабаном перепутал, усталый был, не пьяный.
Могут же депутаты ГД, когда хотят, и что-то вменяемое порой говорить. Это я про признание, а не про все остальное. :ха-ха!:
Ушелец
Китай считает одно, Россия похожее, США и Европа - другое.
Да-да, договора подписывают, расторгают, обсуждают, текст корректируют, но общего понимания предмета обсуждаемого вопроса у них нет. :ха-ха!:
Так что все нормально с картинкой.
Да-да. Из пяти тезисов один просто ложь, второй к теме не относится, но картина сформированная с помощью этого, безусловно верная. :ха-ха!:
vran
но общего понимания предмета обсуждаемого вопроса у них нет
Дело кстати обстоит именно так, как вы отмечаете. Нет общего понимания, поэтому нет и договоров об общем запрете. Есть договора по частным позициям. Или абсолютно общие декларации обо всем и ниачем.
Из пяти тезисов один просто ложь, второй к теме не относится
Определение "космическое оружие "где, самокритичный вы наш. Общее, о котором все дяди в ООН договорились.
Да вы что? Вот вы же (или вран), которые выбрасывают подобные аргументы, готовы за них отвечать и спокойно перелопатите генассамблею.

Закон любой дискуссии - предлагаешь тезис, доказывай.Я этот тезис не предлагал в принципе - заметьте. Так что вперед, ребята, доказывайте, а потом поговорим.
ну вообще то, если заглянуть на стр. 1, то первым брякнул про ГА ООН именно Ушелец, который потом на наводящие вопросы начал отвечать "я не в курсе, я не знаю" и подобное. Вы когда про ГА ООН заикнулись, знали, что там было или только "пару слов" выхватили с общей дискуссии?
Ушелец
Определение "космическое оружие "где
Договор по ПРО был? Предмет договора все понимали одинаково? Договор о космосе есть? Предмет договора все понимали одинаково?
Еще раз, речь идет не о правилах, по которым страны не могут договориться, а о предмете договора.
И судя по тому, что существуют разные договора, по разным предметам, существует общее понимание, у политиков.
Но не у Вас, когда Вы публикуете выдержку из тематики "расположения оружия в космосе" натягивая ее на "испытания ПРО".
Ну или это сознательная манипуляция.
Ушелец
Я вас расстрою - нет такой договоренности.
Т.е. Россия не нарушила никакого международного договора испытав ракету сбившую советский спутник? Так за что же вы её клеймите? За то, что показала свои технологические возможности? Да ещё без разрешения на то США?
Ушелец
Депутат ГД от КПРФ Рашкин таки признался
это который сначала говорил, что лося нашел?
как приперли так и признался, ничего общего с его желанием нет.
Malvar
Т.е. Россия не нарушила никакого международного договора испытав ракету сбившую советский спутник?
так Россию никто и не обвиняет в нарушении каких-либо договоров))
transs
так Россию никто и не обвиняет в нарушении каких-либо договоров))
А в чём тогда обвинения Ушельца? О чём вообще речь?
Malvar
А в чём тогда обвинения Ушельца? О чём вообще речь?
В том, что у нас принято отрицать свои действия. И в этот раз, он попытался найти отрицание. Но облажался....
vran
Еще раз вопрос - определение "космическое оружие" где? Договор о космосе есть, он покрывает отдельные виды вооружений насчет которых договорились, но там нет термина "космическое оружие". Нет общего договора, понимаете, нет термина.
Вы публикуете выдержку из тематики "расположения оружия в космосе"
Это сейчас о чем? Я как раз старательно избегал термина "расположение оружия в космосе".
И в этот раз, он попытался найти отрицание. Но облажался....
Пока что лажаете вы. Есть конкретные договора и есть предметы их обсуждения.
Malvar
Так за что же вы её клеймите?
Кто же вам сказал, что я клеймлю Россию.
Я удивляюсь сколько среди охранителей идиотов - это раз.
И я сожалею, что коллективный Шойгу перебарывает коллективного Лаврова - это два. По совокупности множества фактов и фактиков. Это просто еще один в ту же копилочку.
vran
"не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов базирования для выполнения любых задач, в т.ч. для противоракетной обороны, в качестве противоспутниковых средств , для использования против целей на Земле или в воздухе, а также ликвидировать уже имеющиеся у государств такие системы"

Вот кстати еще раз - теперь уже свежая цитата МИД РФ. Любых видов базирования. Велком, как говорится, похоже, что вы лажаете по полной программе.

Т.е. была вполне откровенная демонстрация, что мы тоже это могем, а не только Штаты и Китай. И в принципе МИД РФ вполне готов обсуждать эти вопросы именно как вопросы "космического оружия". ЧТД.
Ушелец
Кто же вам сказал, что я клеймлю Россию.
А что же вы делаете?
Я удивляюсь сколько среди охранителей идиотов - это раз.
В чём идиотизм? В том, что работают над обороноспособностью страны?
И я сожалею, что коллективный Шойгу перебарывает коллективного Лаврова...
Так без поддержки коллективного Шойгу не будет эффективен коллективный Лавров.
Malvar
А что же вы делаете?
Я вроде внятно описал.
В чём идиотизм?
В том, что охранители скопом отрицали вообще испытание, проведенное Россией, до тех пор, пока Минобороны не высказался. Не сомневались, не ставили под вопрос - отрицали. Потому что интеллектуальные способности таковы. Потому что "пиндосы фсе врут фсегда". :ха-ха!:
Ушелец
Я вроде внятно описал.
Я прекрасно понял, что вы написали.
В том, что охранители скопом отрицали вообще испытание...
Они могли и не знать...
"пиндосы фсе врут фсегда"...
А они белые, пушистые и абсолютно правдивые? Вы помните, как Колин Пауэлл тряс пробиркой с белым порошком, утверждая, что это бактериальное оружие из Ирака. Ирак разгромили, но бактериального оружия так и не нашли.
Ушелец
...в ноябре сбивать спутник достаточно нелепо.
Почему? Вполне логично, иначе могло создаться впечатление, что Россия призывает не создавать оружие, которая она сама, якобы, не способна создать.
Ушелец
Вот кстати еще раз - теперь уже свежая цитата МИД РФ
Да любых -любых. Только Вы из контекста выдрали, традиционно. Это же "переговоры" о "недопущении гонки вооружений в космосе", которым уже лет 10. Где РФ предлагает, в обмен на отказ США от размещения оружия в космосе, отказаться от своих противоспутниковых систем.
Каким местом это к Вашему тезису: охранители скопом отрицали вообще испытание...(с)??? Вот реально, как морская свинка, ни к свиньям, ни к морю.
Malvar
А они белые, пушистые и абсолютно правдивые? Вы помните, как Колин Пауэлл тряс пробиркой с белым порошком, утверждая, что это бактериальное оружие из Ирака. Ирак разгромили, но бактериального оружия так и не нашли.
Он мог и не знать...
В том, что охранители скопом отрицали вообще испытание, проведенное Россией,
кто такие охранители и большой у них "скоп"?
vran
"Россия безрассудно провела разрушительное испытание противоспутникового оружия против одного из своих спутников." Нед Прайс, США.
"Обвинения США в испытании Россией противоспутникового оружия в космосе — фантазии." ОХранители.
"охранители... отрицали вообще испытание..." Ваше изложение моего описания.
Ну давайте, расскажите мне, где мой тезис ошибочен.

Вы облажались с "космическим оружием".
Вы попытались использовать манипуляцию "вкину, если опровергать не станут, значит запущу, как аргумент" - не прошло.
Вы попытались использовать аргумент в стиле "а чо такого, депутат - он блогер". Не прокатило.
Вы слили по полной.
Malvar
Они могли и не знать...
Там выше был пример. Депутат ГД, Зампред комитета госдумы по обороне. ПО ОБОРОНЕ?! ЗАМПРЕД?!
Т.е. человек, который стоит во главе (зам) комитета, который является ключевым при формировании законов РФ в области военной? Не знал? И при этом полез вперед паровоза (Минобороны) в дискуссию?
Ну значит у нас не Госдума, а просто Г или Д.
Ушелец
противоспутникового оружия в космосе — фантазии... охранители... отрицали вообще испытание..
Вот тут. Выше уже объяснял. И добавьте тогда еще пару цитат, от того же депутата, чтоб контекст был понятен.
1)Скажу, что фантазии нет предела со стороны Соединенных Штатов Америки. Россия всегда выступала и выступает против милитаризации космоса(с)
2)американцы активно испытывают оружие в космосе, при этом обвиняя в этом Россию.(с)
3)нет и не было никогда оружия в космосе.(с)
Зампред комитета госдумы по обороне. ПО ОБОРОНЕ?! ЗАМПРЕД?!
очень громкая должность :ха-ха!: таких там ЧЕТЫРЕ, плюс еще ДВА первых запреда и один пред и еще 6 просто членов, с учетом количества комитетов в ГД (32) и общего количества депутатов (450), - этот человек "очень важная шишка", которой Шойгу докладывает :ха-ха!:
По факту сболтнул глупость, что из ГД, ВР, Конгресса США, Палаты Лордов и прочих организаций огромное количество звучит. Почему? Да потому, что они не исполнительная власть, не МИД и не МО и часто выражают свою ЛИЧНУЮ позицию.
Все это меркнет на фоне того, что отмочили главы МИД ФРГ и Франции в опубликованной переписке, вот где настоящий зашквар то
Позицию государства могут выражать ограниченная часть представителей власти! зампред комитета ГД к ним не относится.
Да там это только один аспект. Пришлось почитать интервью ажна трех депутатов. Все трое говорят об "оружии в космосе". Очень подозреваю, что товарищи вообще не в зуб ногой, ни про испытания, ни про американские "обвинения". Просто утром подкатила смазливая журналисточка, и спрашивает " что вы можете сказать, про обвинения американцев, в испытании оружия в космосе???" Ну они и почесали по повестке МИДа.
Просто представил себя в такой ситуации, я бы тоже заявил "какое нахрен оружие в космосе, нет у нас его"
vran
депутаты во всех странах постоянно болтают всякую чепуху, но серьезно воспринимают бред только наши борцуны с режимом, причем выборочно обычно
vran
Вы упрямо натягиваете сову на глобус, совмещая в одну две абсолютно разные вещи - "испытание или применение оружия в космосе" и "размещение оружия в космосе".
При этом применение оружия в космосе - это тоже милитаризация (см. мид РФ).

Так что ваши попытки свести высказывания депутата к разговору про "размещение" абсолютно беспочвенны. нет в словах депутата никаких для этого оснований.
Ушелец
Да не я их совмещаю. Депутаты говорят про "размещение", ну почитайте же их интервью. Они же чешут по позиции МИДа в отношении "размещения". Все говорит о том, что они вообще не в теме "испытания" и "обвинения".
Я же Вам сразу, первым же постом сказал, эти ребята не о том говорят, это не относится к Вашему посылу.
А убрав из Вашей картины пункт про Роскосмос, которой ложь, и депутатов, которые не о том говорят, получаем Ваше возмущение тем, что на ура-патриотических ресурсах кто-то хрень несет. О чем я Вам, также, сразу сказал, там секта упоротых.
vran
Все говорит о том, что они вообще не в теме "испытания" и "обвинения".
Дословно цитирую Швыткина: "Наша страна всегда выступала и выступает против милитаризации космоса. И те обвинения, которые звучат в заявлениях со стороны госдепа являются надуманным и не соответствующими действительности". видео найдете
Т.е. вы полагаете, что этот депутат, не разобравшись в том, о каких обвинениях идет речь, начал чесать про "размещение", отрицая обвинения США совсем по другой тематике.
Спасибо, вы полностью подтвердили мой тезис о том, что охранители-идиоты они и есть идиоты.

Тут ведь одно из двух.
Либо он рьяно отрицает все обвинения США, понимая их, потому что он некомпетентен и даже не задумывался о том, что у России возможно и есть противоспутниковое оружие.
Либо он рьяно отрицает все обвинения США, даже не понимая о чем идет речь, потому что он некомпетентен.
:ха-ха!:
Ушелец
Спасибо, вы полностью подтвердили мой тезис о том, что охранители-идиоты они и есть идиоты.
Есть аспект, который Вам неудобен. Если вы спрашиваете у заведомо не компетентного человека, получаете некомпетентный ответ, и на этом делаете искренние выводы, то идиоты вы, а не какие-то охранители.
vran
Депутат госдумы, зампред комитета по обороне, выпускник НВОКУ и Академии управления МВД, полковник - заведомо некомпетентен в вопросах обороны?
Вы знаете смысл слова "заведомо". Спасибо, вы благополучно подтвердили и второй мой тезис по поводу отрицательной селекции при отборе в Госдуму.
Ушелец
Депутат госдумы, зампред комитета по обороне, выпускник НВОКУ и Академии управления МВД, полковник
И чо? Он сотрудник ГД. Оперативной информацией он не владеет совсем. Никак. Вообще.
Вы знаете смысл слова "заведомо".
Отлично. Сознательно, как заранее известно самому действующему лицу; безусловно, несомненно, явно (с). Он законы пишет. Еще раз, к оперативной информации ровно никак, безусловно, несомненно, явно.
Готов считать, что это и есть ошибка( ни что иное) в Вашей логике.
Депутат госдумы, зампред комитета по обороне, выпускник НВОКУ и Академии управления МВД, полковник - заведомо некомпетентен в вопросах обороны
ну наконец то дошло :appl: и таких депутатов минимум ПОЛОВИНА практически в любом парламенте, практически любой страны! Полковник МВД вообще не имеет ни какого отношения к АРМИИ, тем более к ВКС и тем более к разработкам нового вооружения!!!
vran
Оперативной информацией он не владеет совсем.
Да не обязательно владеть оперативной информацией? Мозгами владеть надо.
Не владеешь информацией, значит лучше жевать, чем говорить, если конечно мозги есть. Промолчи - сойдешь за умного (и в некомпетентности не обвинят). Две ведь альтернативы, если в голове что-то есть - знаешь-скажи, не знаешь-промолчи или уточни и скажи. )))
Готов считать, что это и есть ошибка в Ваших рассуждениях.
vran
Вы там про трех депутатов говорили. Ссылки еще на двух не скинете? Любопытно уже стало. ))
Ушелец
значит лучше жевать, чем говорить,
Я ровно это сказал в начале спитча. Попробуйте читать. Надоело уже, если у Вас с 3-го раза не доходит, то и не дойдет вообще.
Ушелец
Вообще, с т.з.технического восприятия, не произошло ничего. Вообще, Совсем. В отличии скажем от циркона, данное оружие, и его успешные испытания, не приводят ни к каким изменениям балансов сил. По сути, это проходное событие. Его анонсировали, была перекрыта зона Плесецка, ну и часть Баренцева моря. О том, что "нудоль" может сбивать спутники, не говорил только ленивый. Ежли чо, то это уже 9-10 испытание.
Весь шухер в том, что ГосДеп, да, да, настоящий ГосДеп, решил выдать дипломатическую реакцию. При чем реакцию короткосрочную. Уже на второй день стало понятно, что это пук в лужу.
Чо Вы лезете в бутылку, не могу понять. Если и есть политическая подоплека, то это скорее "показуха", которая напрочь не подразумевает"отрицания"
vran
О том, что "нудоль" может сбивать спутники, не говорил только ленивый. Ежли чо, то это уже 9-10 испытание.
Да я же сразу сказал, что интересует меня в этом событии исключительно поведение охранителей. Ни госдепа, ни МИД (МО) РФ? ни реальное испытание. Потому что там все ясно - и политика и физика. Тем более, МИД следом отыграл партию.
Поэтому остался разговор про охранителей, и даже не всех, а тех рьяных охранителей, у которых мозгов нет. Это первое. А второе - меня сильно расстраивает, что (как намекает Милославский) у нас, как в ряде других парламентах - идиотов в Думе больше половины.
Все - вы же с какого-то перепугу ринулись защищать и охранителей и Госдуму. Хотя в итоге мы вполне сошлись.

Пришлось почитать интервью ажна трех депутатов. Все трое говорят об "оружии в космосе".
Оставшихся двух депутатов покажете? Хочу проверить дальше свою гипотезу.
Автоинформатор
Только я заметила, что товары начали сильно дорожать?
Например, сливочное масло (82%, 180 грамм) - месяц назад 179 р., сегодня - 199 р. - больше 10% за месяц
Так же с сыром, йогуртом и т.п.
Галинка
...сливочное масло (82%, 180 грамм) - месяц назад 179 р., сегодня - 199 р....
Сегодня купил две пачки масла 82% по 157,95.
Галинка
Сейчас вам расскажут, что это неправильное масло в неправильном магазине а вот если обойти десяток дискаунтеров в округе то можно по акции найти куда дешевле)))
Бгг... началось)
transs
Сейчас вам расскажут, что это неправильное масло в неправильном магазине...
Пора привыкнуть, что в разных магазинах цены на одинаковые товары разные. Сколько стоило это масло месяц назад я не помню - нет нужды держать эту информацию в памяти.
transs
:biggrin: ну масло тут обсуждали уже активно - Жорж 23.10 - моё 26.10
а так-то да, на сегодня 110-120-130-140-150 цена за пачку известных брендов типа простоквашино, арла натура, валио =600-700-800/кг, было чуть дешевле раньше
малоизвестные есть и чуть дешевле сотки / меньше 600/кг
но не 1000+, нафиг-нафиг :biggrin:
в целом цены подросли, да, были ниже
я прайватами кстати не брезгую лентовскими-магнитовскими, качество в адеквате
Malvar
пора понять, что рост цен рассчитывается не по ценам на разное масло в разных магазинах, а как минимум по средней цене или по одной и той же позиции в одном и том же магазине.
а то я лет пятнадцать назад покупал Тойоту Прадо за миллион с хвостиком, а сегодня Лада миллион с хвостиком стоит - это что значит, машины не подорожали?
transs
...а то я лет пятнадцать назад покупал Тойоту Прадо за миллион с хвостиком, а сегодня Лада миллион с хвостиком...
Речь то о близких товарах - масло 82%, возможно разный бренд, я покупаю "Вологодушку".
Автоинформатор
Потребительские цены в России за неделю с 23 по 29 ноября 2021 года выросли на 0,46%, оценил Росстат. Это в два раза быстрее, чем за предшествующую неделю (плюс 0,20%).

На уровне 0,46% недельная инфляция также регистрировалась в июле 2021 года, а выше в последний раз была только в январе 2019 года. Тогда за неделю цены выросли на 0,50%, следует из данных терминала Bloomberg.

В результате рост цен с начала года по 29 ноября достиг 7,51% (годом ранее на ту же дату они выросли на 4,05%), говорится в сообщении Росстата. В годовом выражении (по отношению к концу ноября 2020 года) инфляция, исходя из данных Росстата, составила 8,38%, уточняется в обзоре ценовой ситуации Минэкономразвития.
Malvar
Я покупаю масло Киприно. Цена с одного магазина. Иногда бывает по акции.
Сыр - Брюкке или Белослава.
По маслу - на кошке тестирую - Киприно съедает, а некоторые другие - игнорит. и почему-то творог Простоквашино категорически не ест, не знаю - что ей не нравится... Сметану с топлёного молока - Простоквашино же - нормально, ест.
/*получает всё в мизерных дозах - "вкусняшки"*/
Malvar
В ашане масло 82% отличается в два раза по цене