Нет, я совершенно о другом: о законном принуждении государства, допустившего ошибку, признать свою вину.
Уж не говоря о том, что месть и возмездие суть вещи разные, не смотря на то, что слова и однокоренные.
Уж не говоря о том, что месть и возмездие суть вещи разные, не смотря на то, что слова и однокоренные.
Ne budu ni kem
old hamster
" при этом СССР не отрицал, что сбил боинг" - разве? Молчание, потом вранье - мол мы тут ни причем , самолет пропал международных водах. И только когда скрывать уже было нельзя, признали. А весь мир в эти дни жил в ожидание 3 мировой войны.
Ундинa
сурова, но справедлива
Сухие факты: признали факт, вины СССР нет, было расследование спецучреждением ООН.
Через эти же фильтры посмотрите на ситуацию с боингом, сбитым Украиной... в результате полнейшей безалаберности и непрофессионализма при проведении учений и с трусливым непризнанием своей вины в сухом остатке.
А вообще-то я не понимаю этого вашего желания при констатации факта мерзкого и трусливого поведения Украины непременно пытаться усмотреть якобы кальку с Россией. Вы чего, совсем уже?
Через эти же фильтры посмотрите на ситуацию с боингом, сбитым Украиной... в результате полнейшей безалаберности и непрофессионализма при проведении учений и с трусливым непризнанием своей вины в сухом остатке.
А вообще-то я не понимаю этого вашего желания при констатации факта мерзкого и трусливого поведения Украины непременно пытаться усмотреть якобы кальку с Россией. Вы чего, совсем уже?
Ne budu ni kem
old hamster
"Не напомните, был ли суд по делу о малазийском боинге? " - идет. Хотите послушать что говорят на суде те, кто потерял своих близких?
Ундинa
сурова, но справедлива
"Не напомните, был ли суд по делу о малазийском боинге? " - идет.Вот именно - идет. А суд в отношении виновников трагедии с бортом Тель-Авив - Новосибирск?
Каждое слово вытягивать в ответах на наводящие вопросы? или как-то сами дойдете?
Хотите послушать что говорят на суде те, кто потерял своих близких?А вы? А близких тех, кто погиб в результате тупизны украинских учений? А близких всех остальных трагически погибших людей вне зависимости от причин?
Вы вообще в адеквате?
Речь не о человеческих эмоциях и чувствах утраты.
Речь о принуждении государства, совершившего чудовищное деяние, признать свою вину.
О скользком и недостойном нежелании Украины это делать.
И об отсутствии политической воли у остальных сторон этого добиваться.
Рутуб дохленький. Наплыва зрителей может не выдержать.Сейчас начали Бастион продвигать те, кого на ютубе режут.
Сейчас читают
ДИСКУС+ (ж-м на Высоцкого) 5
124528
1001
Вверх по течению
9733
59
Общий фонд (заявки, решения, отчеты) (часть 2)
1138297
946
Ne budu ni kem
old hamster
А вы ?
"Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), самолёт был непреднамеренно сбит зенитной ракетой 5В28 комплекса С-200В, запущенной 96-й зенитной ракетной бригадой ПВО Украины в ходе проводившихся на территории испытательного полигона ЧФ РФ (Крымском полуострове) российско-украинских военных учений" .
"Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны. Во время расследования были уволены три генерала (в том числе командующий войсками ПВО Украины генерал-полковник Владимир Ткачёв) и ряд старших офицеров Вооружённых сил Украины." web-страница
"Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), самолёт был непреднамеренно сбит зенитной ракетой 5В28 комплекса С-200В, запущенной 96-й зенитной ракетной бригадой ПВО Украины в ходе проводившихся на территории испытательного полигона ЧФ РФ (Крымском полуострове) российско-украинских военных учений" .
"Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны. Во время расследования были уволены три генерала (в том числе командующий войсками ПВО Украины генерал-полковник Владимир Ткачёв) и ряд старших офицеров Вооружённых сил Украины." web-страница
Девочка
полный винтаж
Саш, я как ни странно, прям помню этот день. Пришел папа и сообщил: мы сбили Южнокорейский самолет. Не было замалчивания. Было объявление в центральных газетах. Мы выписывали Известия и Комсомолку. вот там и было.
Ундинa
сурова, но справедлива
Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны. Во время расследования были уволены три генерала (в том числе командующий войсками ПВО Украины генерал-полковник Владимир Ткачёв) и ряд старших офицеров Вооружённых сил УкраиныВ 2003 году Украина подписала с Россией и Израилем межправительственные соглашения о компенсациях родственникам погибших в авиакатастрофе без юридического признания вины.
В этом смысл, понимаете? Или нужно объяснять?
По вашей же ссылке, между прочим.
Ne budu ni kem
old hamster
Наверное смотрела фильм Меньшова "Зависть богов"? Вот там как раз хорошо показан этот эпизод. А то что папа пришел и сообщил что сбили , так "голоса вражеские" слушали многие.
Что напечатали в газетах и сообщили по ТВ
Что напечатали в газетах и сообщили по ТВ
Ne budu ni kem
old hamster
Вам объяснить, что если бы не настойчивость Израиля, то так бы и осталось версия теракта, которая устраивала и Украину и Россию. Мол бомбу заложили в аэропорту Бен-Гурион, самописцы достать невозможно и дело прекращено.
Вы в одном случае (корейский боинг) основываясь на заключения международной комиссии настаиваете, что вины советских военных нет, а в другом , хоть и есть заключение МАК, требуете "наказывать. Жестко. Так, чтобы ощутили и внукам заказали. Покаяния там нет и не будет".
Вы в одном случае (корейский боинг) основываясь на заключения международной комиссии настаиваете, что вины советских военных нет, а в другом , хоть и есть заключение МАК, требуете "наказывать. Жестко. Так, чтобы ощутили и внукам заказали. Покаяния там нет и не будет".
Ундинa
сурова, но справедлива
Вы себе объясните... возникает ощущение, что синхронизировать мыслительный процесс при написании постов, чтении ответов на них и осмыслении того и другого у вас получается как-то не очень, пробуксовываете то в одном, то в другом процессе.
Я вчера в самом начале обсуждения этой темы сказала о том, что Россия должна была и могла, используя весь арсенал политических возможностей, жестко принудить Украину к признанию вины, но не сделала этого...
А у самой Украины кишка тонка, предпочла трусливо отделаться гуманитарными выплатами и принятием кадровых решений, которые, кстати, потом частично и нивелировала следующими назначениями и карт-бланшами. Это вообще в ее духе, и пенять ей на это всё равно, что черному кобелю о его масти. Принуждать нужно было к юридическому признанию вины... законными методами, но жестко. Однако же, балансируя между Украиной и Израилем, пошли на заключение соглашений и имеем то, что имеем...
Поэтому я не понимаю, о чем вы пытаетесь спорить. Склоняюсь к тому, что причина в вашем перманентном желании помазать Россию по любому поводу и без и ее же обвинить во всех грехах, включая чужие, направленные против нее же, обелив при этом противоположную сторону.
Я вчера в самом начале обсуждения этой темы сказала о том, что Россия должна была и могла, используя весь арсенал политических возможностей, жестко принудить Украину к признанию вины, но не сделала этого...
А у самой Украины кишка тонка, предпочла трусливо отделаться гуманитарными выплатами и принятием кадровых решений, которые, кстати, потом частично и нивелировала следующими назначениями и карт-бланшами. Это вообще в ее духе, и пенять ей на это всё равно, что черному кобелю о его масти. Принуждать нужно было к юридическому признанию вины... законными методами, но жестко. Однако же, балансируя между Украиной и Израилем, пошли на заключение соглашений и имеем то, что имеем...
Поэтому я не понимаю, о чем вы пытаетесь спорить. Склоняюсь к тому, что причина в вашем перманентном желании помазать Россию по любому поводу и без и ее же обвинить во всех грехах, включая чужие, направленные против нее же, обелив при этом противоположную сторону.
Почему тебе везде хочется видеть "противоположную сторону", противников, врагов? Вокруг тебя в жизни тоже что ли сплошные противники и враги, и совсем нет друзей, приятелей, коллег, партнеров, родственников?
Ты где про противников и врагов вычитал, чудик? Снова попытка вывернуть перчатку на левую сторону? : ) Вот даже не пытайся. Пока будешь стараться, обморозишься, цыпки пойдут, девушки любить не будут... потом и юноши перестанут : )
Вокруг одни зайки, а криминальные новости придумали злые журналисты 
что б этих самых заек пугать
что б этих самых заек пугатьУ журналистов такая скотская профессия, что если не будут каждый день сообщать про убийства, то рейтинги и доходы упадут. Это не значит, что вся жизнь - сплошной ежедневный криминал, а кругом одни враги.
А у Ундины так и есть: Украина - враг, США - враг, Европа - враг, Прибалтика - враг и так далее по всему периметру.
А у Ундины так и есть: Украина - враг, США - враг, Европа - враг, Прибалтика - враг и так далее по всему периметру.
Объективно для Европейцев мы источник высоких цен на энергоносители, это не повод для любви
Не только зайки. Белочки же еще. Бурундучки. Но эти реже : )
Еще один сказитель... слагатель легенд об Ундине 
Сегодня твоя смена что ли высасывать из пальца поводы для "черного пиара"? 
Сегодня твоя смена что ли высасывать из пальца поводы для "черного пиара"? У отдельного человека в жизни тоже не сплошная любовь со всеми подряд. Но есть уважение, сотрудничество, партнерство, взаимопомощь. То есть совсем не обязательно все время вести себя, как гопник из подворотни.
Это Ундина - гопник??? 
чёт перебор с характеристикой 
чёт перебор с характеристикой Да не Ундина, а управленцы. И Ундина к тому же призывает - Украину наказать, этим отомстить, тех покарать, этиъ призвать к ответу. Заметь, от ундины не прозвучало ни одного предложения вступить с кем-то в союз, развивать нормальные отношения.
А кто встречно предлагает развивать "нормальные отношения"? Сколько помню СССР всегда был под какими то санкциями. СССР давно нет, но привычка вводить санкции осталась
Если человек постоянно во всех плюется, кричит, ругается матом, тыкает кулаками, гадит под дверью у соседей, ворует вещи, оставленные без присмотра, то с ним вряд ли кто-то захочет не то что дружить, но и просто общаться. Скорее всего, его начнут обходить стороной, когда возможно.
Со странами происходит то же самое.
Со странами происходит то же самое.
ТОП 5
1
2
3
4