Считаю что нельзя там налево, вот и все.Хороший аргумент "вот и всё!"
т.е. всё-таки запрета левого поворота НЕТ
Я могу привести сколько угодно примеров вопиющих нарушений ГОСТ и требований ПДП в организации дорожного движения.Мы о чём спорим?
Можно ли ехать в нерегулируемое направление на регулируемом направлении.
А вы пытаетесь сказать, что такая ситуация - "вопиющее нарушение ГОСТ и требований ПДД в организации дорожного движения."
Нифига не нарушение
Кто из нас должен действтвать?тот, кто приходит к выводу: Надо!"
Кто сказал "надо придумывать" - тот и должен придумывать.
Спорим, вот, - я там не живу и не работаю, поверну туда и выеду обратно? И ничего не нарушу! .Перевожу на общепонятный язык.
Повернув направо - вы нарушите требование знака . Но знаете, как отмазаться.
Запрета нет когда светофор не работает, когда работает разрешено только прямо.Считаю что нельзя там налево, вот и все.Хороший аргумент "вот и всё!"
т.е. всё-таки запрета левого поворота НЕТ
А вы пытаетесь сказать, что такая ситуация - "вопиющее нарушение ГОСТ и требований ПДД в организации дорожного движения."Это онарушение требований ГОСТ, как минимум. И требовать от ПДД, чтобы в них было чётко прописано, как нужно действовать водителю в случае, если средства организации движения расставленвы неправильно- не совсем корректно. В наших ПДД не прописаны некоторые вполне соответствующие ГОСТ и здравому смыслу случаи, а вы тут ещё и такого захотели!
Нифига не нарушение
Кто сказал "надо придумывать" - тот и должен придумывать.Я Вам с цитатами и ссылками на КОАП и ПДД показал - почему надо придумывать. Но Ваш авторитет на форуме настолько велик, что свою точку зрения Вам обосновывать не обязательно. Зато, за опонентами - следите сторго, ссылочки и цитаты требуете регулярно. А в вответ на них- "Придумывайте сами". Я давно уже Вам написал, что состав АПН по ст 12.12. ч.1 КОАП образует нарушение запрета движения красного сигнала светофора по п. 6.2. ПДД. Привёл цитаты и логические обоснования. В ответ - "это невозможно, пусть гайцы объяснят!" А разумные доводы есть? Я ведь просил Вас, как более опытного человека, даже самого себя дурнем назвал!
Перевожу на общепонятный язык.Каое требование знака? Знак мне запрещает повернуть и подъехать к месту остановки/стоянки? Какая отмазка, всё по честному!
Повернув направо - вы нарушите требование знака . Но знаете, как отмазаться.
А если бы там в кружке стояло число 40 - знак бы тоже запрещал поворот? Мне вот, религия не позволяет со скоростью ниже 60-и км/ч двигаться - мне туда поворот запрещён?
состав АПН по ст 12.12. ч.1 КОАП образует нарушение запрета движения красного сигнала светофора по п. 6.2. ПДД.Спрошу в четвертый раз, хотя вы все равно не ответите.
Я в 100 метрах от светофора, загорается красный. Я продолжаю движение. В этом есть состав нарушения, предусмотренного ст. 12.12.1 КоАП?
Сейчас читают
Капитальный ремонт МКД ::: 2014—2038 годы (3)
211066
1000
Сколько стоит?
8983
110
Сухарная 191/1
241243
1000
Ната, Вы стали Софи Лорен? У нас появилась тема для разговора? Пойдите почитайте, сначала п. 6.13, поищите там слова - "не разрешается" "запрещается" "двигаться" "пересекать". Как найдёте - пишите, обсудим...Требования п. 6.13 - выполнил полностью, остановилсяТак 6.13 не разрешает двигаться, пока горит красный.
Ой, пардон - не разрешает пересекать стоп-линию.
Вы достали в хамством.... Тон смените, второй раз прошу, третий просить не буду.
Требование остановиться где то равнозначно запрету это "где то" проехать без остановки. С русским языком проблемы что ли?
Требование остановиться где то равнозначно запрету это "где то" проехать без остановки. С русским языком проблемы что ли?
когда работает разрешено только прямо.А почему налево нельзя?
Ах да! Сказано ж мне понятным языком " нельзя там налево, вот и все."
Это онарушение требований ГОСТ, как минимум.Да лаааднааааа!!!!!!
Если на регулируемом перекрёстке сделать нерегулируемые направления - это нарушение требований Госта?????
Показать спойлер
Показать спойлер
запрета движения красного сигнала светофора по п. 6.2. ПДД.Повторяю в двадцатый раз.
В п.6.2 описаны значения сигналов светофоров. ЗНА-ЧЕ-НИ-Я СИГ-НА-ЛОВ.
Нарушьте, для начала, значение жёлтого мигающего сигнала. Потом попробуйте нарушить значение зелёного сигнала светофора.
Умоляю вас!!!!!!! Опишите, как происходит процесс нарушения значения зелёного сигнала светофора!!!
Как это можно сделать???????
Каое требование знака?Знака 3.2 "Движение запрещено". Запрещается движение всех транспортных средств.
Знак мне запрещает повернуть и подъехать к месту остановки/стоянки?Забавный вопрос
Нарисовано потому что прямо и направо, если есть доп секция нелево, то по ее сигналам налево можно. Если нет то нельзя. Или тебе все же нужен знак обязательно, зачеркнутый поворот налево? Мне вот без него понятно. Логично мне кажется. И не одному мне, не много вижу водителей которые не соблюдают такую организацию движения.когда работает разрешено только прямо.А почему налево нельзя?
Ах да! Сказано ж мне понятным языком " нельзя там налево, вот и все."
Хотя если "налево" все время охота , то это на другой форум))))
Нарисовано потому что прямо и направо,И эти сигналы запрещают движение налево?
Я считаю да. В этом их смысл, зачем еще такое нужно? Просто чтобы веселее было?
Сигналы светофора со стрелочками "прямо и направо" регулируют очерёдность проезда в направлении стрелок.И эти сигналы запрещают движение налево?Я считаю да.
И запретить движение в других направлениях они не могут. Схему движения (разрешённые/запрещённые направления) определяют знаки.
Полностью согласен. Такой вариант,дорога в две полосы,доп стрелки налево нет, ты на левой стоишь, хочешь налево повернуть, загорелся зеленый сигнал светофора со стрелками прямо и направо. Я стою за тобой, хочу прямо. Знаков движение по полосам нет. Мне пропустить свой сигнал, тебя подождать? Но тебе не будет сигнала разрешающего.
Полностью согласен.Т.е. ответ "нельзя там налево, вот и все" был неверен. Ага ж?
Мне пропустить свой сигнал, тебя подождать?Какие есть варианты?
Показать спойлер
Показать спойлер
Налево нельзя если доп секции нет.
Не можешь значит отвечать на прямые вопросы, ну да ладно. Ролики хорошие, только тебе то нечего сказать самому. Зато посты прибавляются, что же, это круто.
Не можешь значит отвечать на прямые вопросы, ну да ладно. Ролики хорошие, только тебе то нечего сказать самому. Зато посты прибавляются, что же, это круто.
Налево нельзя если доп секции нет.А если нет светофора со стрелочками "прямо и направо" - то куда нельзя?
Не можешь значит отвечать на прямые вопросыТак ты подскажи варианты ответов!
Показать спойлер
Например:
- перепрыгнуть
- объехать справа
- объехать слева
- уехать задним ходом
- оставить машину и уйти пешком
- перепрыгнуть
- объехать справа
- объехать слева
- уехать задним ходом
- оставить машину и уйти пешком
Показать спойлер
Запрета нет когда светофор не работает, когда работает разрешено только прямо.Дело в том, что дядя Вася в качестве отправной точки в своих рассуждениях принимает фразу:
"Разрешено всё, что не запрещено." Но вот где он нашёл её в ПДД - не говорит.
Да лаааднааааа!!!!!!Специально для Вас -
Если на регулируемом перекрёстке сделать нерегулируемые направления - это нарушение требований Госта?????
7.2.3 Светофоры Т.2 применяют для регулирования движения в определенных направлениях в случаях, когда движущийся по их разрешающему сигналу транспортный поток не имеет пересечений (слияний) в пределах перекрестка с транспортными потоками других направлений движения, а также пересечений с пешеходными потоками (бесконфликтное регулирование). В этом случае каждому направлению движения транспортных средств должен соответствовать свой светофор.
Источник - ГОСТ Р 52289-2004 "Технические средства организации дорожного движения. ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ"
Дядя Вася, хорош "гиганта мысли" корчить, важное надувание щёк и возгласы типа "да, уж!", "а вот, гайцы объяснят", "сам и придумывай" - здесь ни на кого впечатления не произведут!
"Так ты подскажи варианты ответов! "
Мой вариант "убиться об стену" тебе. Хороший вариант так считаю.
Мой вариант "убиться об стену" тебе. Хороший вариант так считаю.
Дело в том, что дядя Вася в качестве отправной точки в своих рассуждениях принимает фразу:Утром ты собрался ехать. Сел в машину.
"Разрешено всё, что не запрещено." Но вот где он нашёл её в ПДД - не говорит.
А разрешения на начало движения, между прочим, нет!
Будешь стоять, пока не поднесут транспарант : " Ув. водитель! Вам разрешено начать движение!" ??????
Показать спойлер
я не понял. у нас в стране свобода на передвижение, али надо разрешение получать?
Показать спойлер
Мне пропустить свой сигнал, тебя подождать?Мой вариант "убиться об стену" тебе
О! Вот же самое главное ! Светофоры Т.2 применяют для регулирования движения !в определенных направленияхДа лаааднааааа!!!!!!Специально для Вас -
Если на регулируемом перекрёстке сделать нерегулируемые направления - это нарушение требований Госта?????
Перекрёсток Восход/Зыряновская, где мы с Наталой поворачиваем/разворачиваемся. Нет светофора Т2
Повторяю в двадцатый раз.А зачем нарушать значения? Достаточно нарушить запрет движения, обозначенный красным сигналом светофора и можно смело просить протокол по ст. 12.12. ч.1. Понимаете, выражаясь по-русски, можно нарушить не только требование, но и запрет. Вот за нарушение запрета движения, обозначенного красным сигналом светофора - и часть 1-я ст 12.12. А за нарушение требования остановки, по другому пункту правил, часть 2-я. По моему всё просто и логично. Или Вы видите логические ошибки в моих рассуждениях?
В п.6.2 описаны значения сигналов светофоров. ЗНА-ЧЕ-НИ-Я СИГ-НА-ЛОВ.
Нарушьте, для начала, значение жёлтого мигающего сигнала. Потом попробуйте нарушить значение зелёного сигнала светофора.Остановившись в положенном месте по п. 6.13, Вы дождались зелёного сигнала и не начали движение через перекрёсток. С этого момента, ваше прекращение движения можно расценивать как остановку в неположенном месте, поскольку, чаще всего, на светофоре останавливаются в местах, для остановки, согласно раздела 12 ПДД - не подходящих. По-моему, в КОАПЕ что-то по этому поводу есть. А прямого наказания за несоблюдение предписаний зелёного сигнала светофора - нет.
Умоляю вас!!!!!!! Опишите, как происходит процесс нарушения значения зелёного сигнала светофора!!!
Как это можно сделать???????
А нарушать "значения" сигналов светофора - абсолютно нетребуется. Всё значительно проще.
То есть, аргументированных возражений не будет? Ну, так, забавно и ответьте. Чем по Вашему требования знака 3.1 и знака 3.2 отличаются? Вот знак 3.1 - правый поворот бы, там, запретил.Каое требование знака?Знака 3.2 "Движение запрещено". Запрещается движение всех транспортных средств.Знак мне запрещает повернуть и подъехать к месту остановки/стоянки?Забавный вопрос :)
Неубедительно. Вы так любите оперировать понятиями ПДД, а в ответ приводите свои домыслы.
Вот пересечение Пролетарской и Б.Богаткова. Если ехать от Гурьевской на светофоре стрелка прямо и направо.
Как Вы думаете, зачем? Знаков из серии 4.1.1 - 4.1.6 там нет.
Вот пересечение Пролетарской и Б.Богаткова. Если ехать от Гурьевской на светофоре стрелка прямо и направо.
Как Вы думаете, зачем? Знаков из серии 4.1.1 - 4.1.6 там нет.
на светофоре стрелка прямо и направо. Как Вы думаете, зачем?чтобы регулировать очерёдность проезда прямо и направо.
Перекрёсток Восход/Зыряновская, где мы с Наталой поворачиваем/разворачиваемся. Нет светофора Т2Дык, тогда там и светофора Т1 нету. Светофор Т1 либо не имеет стрелок, либо имеет все положенные секции.
тогда там и светофора Т1 нету.Есть светофор Т.1.п,
Достаточно нарушить запрет движения,Это как? Красный горит, а я еду.
я так сто раз делал. могу показать
Понимаете, выражаясь по-русски, можно нарушить не только требование, но и запрет.Запрет - требование не совершать какое-либо действие
Вроде бы оба говорим по-русски, но понимаем по разному.
А прямого наказания за несоблюдение предписаний зелёного сигнала светофора - нет.А нарушать "значения" сигналов светофора - абсолютно невозможно. Потому и наказание нет
А нарушать "значения" сигналов светофора - абсолютно не требуется.
Чем по Вашему требования знака 3.1 и знака 3.2 отличаются?По разному применяется.(можно посмотреть в том же госте)
И для 3.2. есть исключения.
Спрошу в четвертый раз, хотя вы все равно не ответите.Милая Софи, позвольте я отвечу Вам, дабы Вы не омрачали свой досуг вынужденным общением с беспардонным хамом.
Я в 100 метрах от светофора, загорается красный. Я продолжаю движение. В этом есть состав нарушения, предусмотренного ст. 12.12.1 КоАП?
Видете ли, находясь в 100 метрах от светофора, и двигаясь в его сторону со скоростью 60 км/ч, подобно таинственной далёкой зведе, скользящей по небосводу, Вы преодолеете это расстояние приблизительно за 6 секунд. Если за эти 6 секунд красный сигнал светофора не сменится зелёным, то ваше дальнейшее движение через регулируемый этим светофором перекрёсток, может расцениваться как нарушение запрета движения, обозначенного красным сигналом светофора, по п.6.2. ПДД и образующее состав АПН по ч.1 ст. 12.12 КОАП. Ваше бесподобное движение по дороге к перекрёстку, которое позволю себе сравнить только с бегом грациозной лани, разумеется, не может расцениваться как нарушение по ч. 1 ст 12.12, поскольку движение по этому участку дорги, (для Вас это может быть неожиданным, но это так) - не регулируется тем светофором.
Обращаю твоё внимание, что кроме п. 6.2 в ПДД есть ещё п. 6.13. Вообще, в Российских ПДД, ужасно много пунктов, просто какой-то кошмар. Но вернёмся к теме - вот этот п. 6.13 содержит требование - в случае, если Вы, моя драгоценная, соблаговолите выполнить предписание красного сигнала светофора, то остановиться будете обязаны во вполне конкретном и определённом месте. Там эти места, для разных случаев разные, не буду затуманивать Вашй фееричный разум ненужными подробностями. Вы, ведь, ездите только через перекрёстки, где нужное Вам направление не регулируется сигналами этих, недостойных вашего драгоценного внимания, светофоров! Но, опять таки, вернёмся к теме, - если при движении к перекрёстку при горящем красом сигнале светофора не выполнить требование остановки по п.6.13 ПДД, в указанном в этом пункте месте - то это уже будет рассматриваться как АПН по ч.2 ст. 12.12.
Умоляю, будьте осторожны и правильно выбирайте маршрут!
Извините, что не в стихах и не по-французски.
Ваш Ален Делон.
ДВ, а при виде знака 2.5 вы как действуете?) и в чем отличие сего знака от собственно работающего светофора.
Ната, красный запрещает движение через перекресток. к чему лишняя демагогия? ведь при виде знака 4.1.2 выж тоже поди не выворачиваете руль сразу вправо?
Ната, красный запрещает движение через перекресток. к чему лишняя демагогия? ведь при виде знака 4.1.2 выж тоже поди не выворачиваете руль сразу вправо?
Есть светофор Т.1.п,Так у Т.1.п на зелёном поле должна быть контурная стрелочка "прямо и налево". И доп секция справа. Светофор Т.1.п., как он нарисован в ГОСТЕ, регулирует все направления. В том числе и разворот. Как выглядит светофор там, в том месте - не припомню, практически не езжу через Октябрьский мост. Но судя по Вашим рассказам - Т1.п там - неправильный.
как нарушение запрета движения, обозначенного красным сигналом светофора, по п.6.2. ПДДЭко вас, батенька, прёт
До стоплинии запрета движения нет. Хоть и сто красных сигналов горит
ДВ, а при виде знака 2.5 вы как действуете?)Согласно требования знака.
и в чем отличие сего знака от собственно работающего светофора.
найдите десять отличий, да?
Ната, красный запрещает движение через перекресток. к чему лишняя демагогия?А если заехал за стоплинию, то уже не запрещает движение через перекресток
более того, водитель ДОЛЖЕН выехать в намеченном направлении....(п.13.7)
все так же запрещает. выезд за стоп и проезд перекрестка на красный 2 разные статьи.
и что за дурацкая привычка, вырывать цитаты из ПДД без полного цитирования упрописанных условий, коверная контекст?
и что за дурацкая привычка, вырывать цитаты из ПДД без полного цитирования упрописанных условий, коверная контекст?
Я про 13.7 говорил .
Заехал на перекрёсток, и загорелся красный - запрета на проезд перекрёстка нет
Заехал на перекрёсток, и загорелся красный - запрета на проезд перекрёстка нет
если на разрешающий заехали, то нету.
Ну хоть здесь нет противоречий.
Значит, всё-таки красный - это не запрет движения по перекрёстку?
Значит, всё-таки красный - это не запрет движения по перекрёстку?
чтобы регулировать очерёдность проезда прямо и направо.Если посмотреть Яндекспанораму, то там стоял светофор с круглыми сигналами, а сейчас заменили на сигналы с изображением стрелок. Для того, чтоб уменьшить пробки перед этим светофором. Т.к. если встанет пара машин друг за другом на левый поворот, то кроме них через перекрёсток за один такт светофора больше никто не проедет. И большинство водителей, как ни странно, это понимают и едут в соответствии с направлениями, указанными на стрелках светофора. Вы-же, на протяжении уже хрен знает скольки страниц продолжаете доказывать, что поворот налево не запрещён. Зачем? Чтоб увеличить длину пробок в городе? Или показать, какой Вы начитанныи и внимательный, что находите нестыковочки в ПДД?.
Это как? Красный горит, а я еду.Конкретно, что имеете ввиду? В разделе "регулируемые перекрёстки" есть специальные нормы допускающие продолжение движения при зажёгшемся красном. Надеюсь - Вы об этом?
я так сто раз делал. могу показать
Запрет - требование не совершать какое-либо действиеНу, вот всё встало на свои места. Запрет движения красным сигналом светофора - означает требование
Вроде бы оба говорим по-русски, но понимаем по разному.
не совершать движение.
Теперь Вы поняли, какие именно требования сигналов светофоров упоминаются в уже цитировавшимся мною п.1.3. ПДД в качестве обязательных к исполнению?
А нарушать "значения" сигналов светофора - абсолютно невозможно. Потому и наказание нетЕщё раз, гляньте пожалуйста п. 1.3. ПДД, там сигналам светофора какие-то "требования" приписаны. Открытым текстом. Вот за нарушение этих самых требований и ч.1 ст. 12.12 в КОАПе заготовлена.
Дядь Вась, хватит, уже феерить по поводу нарушения значений сигналов светофоров. Я уже несколько раз привёл обоснования что речь идёт о нарушении не значений, а, именно, требований. Самим-то, не надоело?
И для 3.2. есть исключения.А ничего, что эти исключения - разрешают правый поворот в том месте?
Значит, всё-таки красный - это не запрет движения по перекрёстку?отчего же? запрет, но с исключением, которое четко прописано в ПДД.
Ну хоть здесь нет противоречий.Всё-таки запрет. Но в разделе "Регулируемые перекрёстки" есть специальные нормы допускающие продолжение движения через перекрёсток при зажёгшемся красном сигнале. Более того, в разделе "Сигналы светофора и регулировщика" есть специальная норма разрешающая движение при запрещающем жёлтом сигнале. Тем не менее, запрет - остаётся. Специальные нормы - дают разрешение его нарушать. По-моему - както так, хотя, вот здесь - могу ошибаться.
Значит, всё-таки красный - это не запрет движения по перекрёстку?
Чтоб увеличить длину пробок в городе?Чтобы уменьшить количество пробок в городе я вчера не ездил на машине.
А если и ты борешься за уменьшение пробок в городе, то нефиг меня убеждать. Не езди на своей - так будет посвободней в городе.
Да стрелочки на светофоре без знаков - всё равно, что плакат: "Гибдд просит здесь не поворачивать!"
Да стрелочки на светофоре без знаков - всё равно, что плакат: "Гибдд просит здесь не поворачивать!"Ну и почему-бы не прислушаться?
И в догонку - Что-то я не помню, чтоб с Вами хотя-бы за руку здоровался, чтоб переходить на "ты".
. Не езди на своей - так будет посвободней в городе.гон это сплошной. Ну будет одной машиной меньше, зато будет двумя-тремя пассажирами в ОТ больше. А в час пик - значит 2-3 чел не войдут на остановке в ОТ. Не выход.
Конкретно, что имеете ввиду?Конкретно - коммунальный мост. Когда вечером еду на левый берег, то вижу красные сигналы светофора за километр.
Чё там п.6.2 говорит про красные сигналы светофора? напомните, плз, значение красных сигналов.
Ну, вот всё встало на свои места. Запрет движения красным сигналом светофора - означает требование не совершать движение.И при этом, кто-то утверждает : Понимаете, выражаясь по-русски, можно нарушить не только требование, но и запрет.
вы уж разберитесь: это разные вещи, или одно и тоже.
теперь Вы поняли, какие именно требования сигналов светофоров упоминаются в уже цитировавшимся мною п.1.3. ПДД в качестве обязательных к исполнению?я и до этого знал. только п.6.13
Я уже несколько раз привёл обоснования что речь идёт о нарушении не значений, а, именно, требований. Самим-то, не надоело?какое требование у жёлтого мигающего сигнала?
А ничего, что эти исключения - разрешают правый поворот в том месте?Запрет то знаком есть.
Эко вас, батенька, прётПо-моему, там речь шла уже о дальнейшем движении, после подъезда к перекрёстку, так сказать, вплотную. Что там у Вас вызвало такой восторг? По моим расчётам, это где-то в районе стоплинии и должно происходить, а может быть и уже за нею.
До стоплинии запрета движения нет. Хоть и сто красных сигналов горит
ТОП 5
1
2
3
4