из таких умных как ты и лютуют эпидемии в цивилизованном обществе.
платки носовые не держим, грипп не лечим.. портрет развенчателя в "интерьере
платки носовые не держим, грипп не лечим.. портрет развенчателя в "интерьере
Сэймэй
просветлённый
не так
через три дня назначают антибиотики врачи времен СССР, и из-за этого сейчас полно антибиотик-резистентных бактерий, из-за которых люди умирают
антибиотик всегда назначается после ОАК по смещению лейкоцитарной формулы и никак иначе
иммунитет работает несколько не так как вы описываете, и о чудо - именно на третий день после попадания вирусов организм дает мощный специфический иммуный ответ - именно столько дней уходит на подбор антигенов к вирусу, после чего идёт повсеместное распознавание и уничтожение вируса
а до этого иммунитет уже во всю работает, неспицифично, работает система комплимента, фагоциты и натуральные киллеры, это как раз работа встроенной иммунной системы
а вот адаптивная включается позже, когда антигенпрезентующие клетки приносят в лимфоузлы куски патогена, и там Т-лимфоциты превращаются в Т-киллеры или Т-хелперы, и вот вся эта настройка занимает 3 дня
дальше B-лимфоциты начинают воспроизводить антитела, с 3-го дня, и до 15-го дня это идёт в пик выработки
через три дня назначают антибиотики врачи времен СССР, и из-за этого сейчас полно антибиотик-резистентных бактерий, из-за которых люди умирают
антибиотик всегда назначается после ОАК по смещению лейкоцитарной формулы и никак иначе
иммунитет работает несколько не так как вы описываете, и о чудо - именно на третий день после попадания вирусов организм дает мощный специфический иммуный ответ - именно столько дней уходит на подбор антигенов к вирусу, после чего идёт повсеместное распознавание и уничтожение вируса
а до этого иммунитет уже во всю работает, неспицифично, работает система комплимента, фагоциты и натуральные киллеры, это как раз работа встроенной иммунной системы
а вот адаптивная включается позже, когда антигенпрезентующие клетки приносят в лимфоузлы куски патогена, и там Т-лимфоциты превращаются в Т-киллеры или Т-хелперы, и вот вся эта настройка занимает 3 дня
дальше B-лимфоциты начинают воспроизводить антитела, с 3-го дня, и до 15-го дня это идёт в пик выработки
Можешь "лечить" свой грипп арбидолом или другим мелом и крахмалом, никто же не запрещает.
Просто надо сознавать, что антивирусные гомеопатические препараты в аптеках - это циничный обман и банальный отъем денег.
Просто надо сознавать, что антивирусные гомеопатические препараты в аптеках - это циничный обман и банальный отъем денег.
если мне нужно в люди, то максимум что применяю, это препарат против симптомов. любой. их туева хуча.
иммудомодуляторы зло, согласна
иммудомодуляторы зло, согласна
mvolkonskaya
experienced
Просто надо сознавать, что антивирусные гомеопатические препараты в аптеках - это циничный обман и банальный отъем денег.Яков, ты в чем-нибудь разбираешься? Или во всем на уровне среднего общего образования?
Под гомеопатическими препаратами производители часто выпускают нормальные препараты, просто не хотят тратится на дорогостоящее и длительное тестирование. Вектор Кольцово, например, иногда выпускает препараты для животных из тех же соображений, но пускают "слух", что это лучшее лекарство от ОРВИ!
а вот адаптивная включается позже, когда антигенпрезентующие клетки приносят в лимфоузлы куски патогена, и там Т-лимфоциты превращаются в Т-киллеры или Т-хелперы, и вот вся эта настройка занимает 3 дняВы всему этому верите? Проверить не пробовали?
дальше B-лимфоциты начинают воспроизводить антитела, с 3-го дня, и до 15-го дня это идёт в пик выработки
Давайте-ка этих умников ученых на тест к Гудини, пусть докажут состоятельность теории. Покажут свои Т-лимфоцитыB-лимфоциты, антитела пускай продемонстрируют обязательно на третий день и повторяемость явления в 100 случаях из 100.
Диего
old hamster
Ты веришь слухам больше, чем здравому смыслу и науке? Если Вектор делает такое, то он ничем не лучше арбидольщиков.
Ты сама себя послушай и поразись! Откуда без тестирования может быть известно, что препарат "нормальный", если сама "нормальность" - это следствие тестирования.
Ты сама себя послушай и поразись! Откуда без тестирования может быть известно, что препарат "нормальный", если сама "нормальность" - это следствие тестирования.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89008
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275540
227
Ганя & Co., нужна помощь в прокорме (часть 3)
89234
535
Михаил_II
guru
Под гомеопатическими препаратами производители часто выпускают нормальные препараты, просто не хотят тратится на дорогостоящее и длительное тестирование.Вы же наверняка можете привести примеры?
Вектор Кольцово, например, иногда выпускает препараты для животных из тех же соображений, но пускают "слух", что это лучшее лекарство от ОРВИ!Вы же наверняка можете привести примеры?
Причем тут верите? Если это давно известно, результаты исследований по работе иммунной системы.
Это называется наука.
Это называется наука.
гуру_кенгуру
veteran
Получается, что белые халатики могут рассчитать, где будет находиться звезда. Убедиться в правильности расчетов можно, посмотрев в три часа ночи на восточную часть неба, звезда будет как раз над горизонтом. А еще электрон, выпущенный из пушки показать, такая точка на экране возникнет точно в том месте, где расчеты показали. Простуда и вирусная респираторная инфекция слишком мелка для науки, чтоб ей заморачиваться. Пусть больные к шаманам ходят, те в бубен постучат, травок дадут и человек поправится. Да, Диего?
гуру_кенгуру
veteran
антибиотик всегда назначается после ОАК по смещению лейкоцитарной формулы и никак иначеАга, общий анализ крови надо сдать день на пятый, иначе количество лейкоцитов может быть в норме или увеличено незначительно. А до этого лежать пластом с температурой 39 и пить аспирин. Его-то эффективность доказана?
иммунитет работает несколько не так как вы описываетеЕсли убрать из вашего поста умные слова, то больших различий нет. И у меня понятнее написано
Но вы так и не ответили на вопрос: иммуносупрессивные препараты тоже не действуют и с иммунитетом ничего нельзя сделать?
Диего
old hamster
Да, если заболел ОРВИ, то лучше всего отдыхать, спать и побольше пить. А аспирин не нужен, он не борется с вирусами.
Если дать обезьяне клавиатуру, она тоже будет печатать буквы русского алфавита, и в этом нет больших отличий по сравнению с тем, как печатает человек.
Если дать обезьяне клавиатуру, она тоже будет печатать буквы русского алфавита, и в этом нет больших отличий по сравнению с тем, как печатает человек.
гуру_кенгуру
veteran
побольше питьПрепаратов, снижающих интоксикацию организма тоже еще не открыли? Какие-то у тебя прапрадедовские методы
А аспирин не нужен, он не борется с вирусами.Не нужен, даже если температура 40?
Если дать обезьяне клавиатуру, она тоже будет печатать буквы русского алфавита, и в этом нет больших отличий по сравнению с тем, как печатает человек.Глядя на тебя, на то, что ты печатаешь, я охотно верю в это утверждение
mvolkonskaya
experienced
А вот это мне понравилось:
Давайте-ка этих умников ученых на тест к Гудини, пусть докажут состоятельность теории. Покажут свои Т-лимфоцитыB-лимфоциты, антитела пускай продемонстрируют обязательно на третий день и повторяемость явления в 100 случаях из 100.
mvolkonskaya
experienced
Вы же наверняка можете привести примеры?Могла бы, а зачем? Я это знаю и этого мне достаточно.
mvolkonskaya
experienced
Ты веришь слухам больше, чем здравому смыслу и науке?Яков, опять ты ничего не понял. Так часто возникает ощущение, что я общаюсь с человеком с нулевым образованием, ты бы уже почитал чего что ли
Откуда без тестирования может быть известно, что препарат "нормальный"
Здесь не в слухах дело, а в рублях, которые никто не хочет тратить на исследования и проверки. Т.к., это дополнительные расходы, а главное потеря времени и потеря прибыли!
А "нормальный" потому и в кавычках, что слово описывает обычный лекарственный препарат, а не гомеопатию, но выдается за гомеопатию, для которой не нужны такие проверки.
Михаил_II
guru
Ну как "зачем?"...
Всем будут интересны и полезны примеры "нормальных препаратов" и "лучших лекарств от ОРВИ"
Всем будут интересны и полезны примеры "нормальных препаратов" и "лучших лекарств от ОРВИ"
Диего
old hamster
Маша, не спи, следи за логикой.
Чтобы называть препарат лекарственным, его нужно испытать по определенному протоколу и доказать, что при приеме препарата происходит статистически значимое улучшение здоровья. Без таких испытаний остается только вера. Ты отличаешь веру от фактов и доказательств?
Чтобы называть препарат лекарственным, его нужно испытать по определенному протоколу и доказать, что при приеме препарата происходит статистически значимое улучшение здоровья. Без таких испытаний остается только вера. Ты отличаешь веру от фактов и доказательств?
гуру_кенгуру
veteran
Диего, а твой метод лечения ОРВИ: лучше всего отдыхать, спать и побольше пить - прошел испытания по определенному протоколу и было доказано, что при таком подходе происходит статистически значимое улучшение здоровья? Или: остается только вера - и ты не отличаешь веру от фактов и доказательств?
Диего
old hamster
Когда ты уже поймешь, что от ОРВИ нет лечения, и что иммуномодуляторы и гомеопатия - это мифы?
гуру_кенгуру
veteran
Было у меня раньше в жизни увлечение путешествовать на автомобиле. Как-то раз влип я конкретно, вырвало задний мост. Пружины заломило, рычаги и тяги, которые уцелели, погнуты, кардан напоминал галочку. Хоть зад на лыжи ставь и дальше на передке вперед. От одного населенного пункта 300 км, а до другого 400. Вокруг тайга, да замерзшие болота. Вахтовые поселки и ремзоны, где Камазы и Уралы чинят с помощью кувалды, лома и такой-то матери. Сотовой связи нет, а до ближайшего телефона около 100 км. Самое плохое, что я тоже поломался к этому моменту, температура 38, сухой кашель, боль в горле. То самое ОРВИ. На улице -30. Через полутора суток я все-таки оказался дома вместе с машиной. Но горло прошло, кашель исчез, температура 36,6. Я так понимаю, что выброс адреналинов подстегнул иммунитет так, что вирусы пешком из организма ушли. О чем это говорит, Диего? И второй вопрос, есть препараты, ослабляющие иммунитет, почему не может быть таблеток, усиливающих его? Потому что Панчина энд Ко не устраивают те исследования, которые были проведены?
Сэймэй
просветлённый
почитайте рекомендации ВОЗ при ОРВИ
обильное питье
прохладный воздух в помещении, проветривание, увлажнение воздуха
температуру сбивать только высокую, в зависимости от состояния человека и его возраста
больше ничего делать не надо, это давно и официально известно
обильное питье
прохладный воздух в помещении, проветривание, увлажнение воздуха
температуру сбивать только высокую, в зависимости от состояния человека и его возраста
больше ничего делать не надо, это давно и официально известно
Посмотрите пабмед сами, а не просто скопируйте из раздутого источника)
Victor-885
странник
А аспирин не нужен, он не борется с вирусами.А нас учили, что во время гриппа нельзя давать аспирин.
============================================
Не нужен, даже если температура 40?
гуру_кенгуру
veteran
А медицина, здравоохранение, это науки? А больницы, поликлиники, министерства здравоохранения, научные организации?
ТОП 5
2
3