Я отслеживаю почту и вопросы с сайта.
Но почты с адресом "похожим" на kap123 не приходило.

Андрей, а в отсканированном виде можно анкету подписанную прислать? Или только в офис?

можно прислать скан, а затем на собрании принести оригинал.

можно прислать скан, а затем на собрании принести оригинал.

скан отправил... если не сложно, подтвердите получение...

Добрый день!
Объясните, пожалуйста, как можно зарегистрироваться или получить пароль.
Александр

ВНИМАНИЕ!
Отвечаю на вопрос для всех.
1. Написать письмо stas@mailnsk.ru
2. Написать в личку пользователю Andy-G
3. см. п. 1 andy@golovin.ru

Можно сделать все три пункта. Ответ приходит от 3 до 7 дней. Люди заняты....

выполнил три пункта, жду пароля. спасибо.

Не понятно: вначале в топике было 100 страниц, а теперь 34. Куда подевались остальные? Или я как-то не так захожу, что не вижу? Люди, подскажите!

2 Nezke Весь цимес в количестве сообщений, а не страниц. Все зависит от числа сообщений/на страницу.

Добрый день! Я вчера написал админу на включение меня в список рассылки. Но узнал, что состоится очередное собрание в субботу. Есть ли возможность попасть на него, посмотреть место будущего посёлка? Очень надеюсь, что это так!!! Очень хочу построить свой дом, для себя и своей семьи!!!

Андрей!
Вышлите, плиз, информацию о земле вблизи академа. Либо сюда, либо по адресу, который написала в личку, пыталась писать на ваш ящик ответа нет, - боюсь, что заспамили меня....

Заинтересован в возможном участии... Хотелось бы уточнить сколько денег необхдимо вложить сразу и что они дадут, сколько потом и что уже они дадут и т.д.
И еще какие существуют(если существуют) гарантии?

Простите за возможное недопонимание, но если я ничего не путаю, речь идёт о строительстве практически посёлка группой лиц, которые в дальнейшем планируют стать хорошими соседями и сейчас готовы приложить к этому определённые совместные усилия... А не о зарабатывании денег на операциях с недвижимостью. Или я что-то напутал?


О себе: рассматриваю этот форум как возможность обзавестись (наконец) собственным жильём. У меня трое детей, но они живут в деревне и вижу я свою семью как воскресный папа - по выходным, так как сам работаю в Н-ске. Небогат, но на аренду жилья только за последний календарный год потратил 150 000 руб. А это обидно.С удовольствием приму участие в проекте. Окажу посильную помощь. И сам не откажусь если будет предложено.

Прочитал предыдущие 102 страницы форума. Относительно в курсе... Сам последние 20 месяцев обивал пороги практичеки всех администраций... Так что если иннициативной группе ещё один участник в проекте окажется ненужным- просто продолжу поиски земельного участка дальше..

Простите за возможное недопонимание, но если я ничего не путаю, речь идёт о строительстве практически посёлка группой лиц, которые в дальнейшем планируют стать хорошими соседями и сейчас готовы приложить к этому определённые совместные усилия... А не о зарабатывании денег на операциях с недвижимостью....

+1

Потратьте хотябы немного времени на чтение этого топика, многие вопросы прояснятся. Не зря же топик "приклеили" чтоб в форуме не потонул

2) Топик-то приклеили, но теперь информация "тонет" внутри самого топика. Предлагаю завести новый топик, куда писать смогут только лица, которые занимаются проектом и там выложить ответы на наиболее частые вопросы. И естественно "прикрепить" его.

2)Неплохо бы осветить юридическую сторону вопроса.

Я так понимаю,что сейчас существует некое ООО, которое скупает земли у фермеров, затем оно передает землю в НП, которое выводит земли из сельхозоборота, затем сдает землю в аренду членам НП и проводит воду, свет, возможно газ, а затем люди строят дома и если общее собрание не будет против (???), то переоформляют землю в собственность.

Сразу возникают вопросы:
а) А если общее собрание будет против?? Плакал домик мечты??
б) Что будет с землей если ООО или НП развалятся раньше времени или скроются в голубой дали вместе с деньгами?? Если скоммуниздят первый взнос в 15 тыс, то это еще полбеды, не такие уж большие деньги (хотя 15000*500=7500000-уже неплохо), а вот если накроются 200-400 т.р. с носа, собранные на проведение коммуникаций, то это пипец.
в) Просчитан ли хотя бы примерный график взносов за оформление документов, перевода земли в земли для строительсва, и проведения коммуникаций? Надо будет эти 200-400 т.р. вносить сразу или по частям (какими частями, в течении какого срока) и не превратятся ли эти 200-400т.р. в 500-800 т.р. в конечном итоге??

В общем вопросов много, ответов мало и эту ситуацию надо исправлять..

Andy-G, Администрация НСО имеет право преимущественной покупки земель сельхозназначения. Как вы решили этот вопрос? И еще: в законе приведен закрытый перечень оснований перевода земель сельхозназначения в другую категорию, строительство поселка ни по одному пункту не подходит. Как будем переводить?

Прошу включить меня в список рассылки.
Имею желание участвовать в проекте. Куда приехать оплатить взнос?
kaharman@ngs.ru

2) Топик-то приклеили, но теперь информация "тонет" внутри самого топика. Предлагаю завести новый топик, куда писать

Скоро откроется новый сайт со свободным входом. Там будет много информации. Здесь тоде можно сделать новый топик.


>2)Неплохо бы осветить юридическую сторону вопроса.
Все это четко прописано в Уставе НП.

>строят дома и если общее собрание не будет против (???), то переоформляют землю в собственность.
>а) А если общее собрание будет против?? Плакал домик мечты??
Нет, после постройки дома земля сразу переходит в собственность. Читаем устав :-)
Эта процедура 100% взята из земельного кодекса.

>б) Что будет с землей если ООО или НП развалятся раньше времени или скроются в голубой дали вместе с деньгами?? Если
>скоммуниздят первый взнос в 15 тыс, то это еще полбеды, не такие уж большие деньги (хотя 15000*500=7500000-уже неплохо),

Ага и бросят 100 га земли?
Что лучше: 100 га земли или 7,5 ляма?
Разница в деньгах сотни раз.
Тем более, что сейчас земля покупается за счет учредителей, так как не хочется набирать большую массу участников ДО покупки земли.
При этом 500 человек наберется тогда, когда первые люди уже жить будут.
Вообще-то часть отцов основателей планирует основную часть бмизнеса не на этих кроха, а на участии в Строительстве Поселка.
Ведь 500 домов по 1,5 -2 лимя это не 500 по 15 тыс?? Верно?
Если учредители проекта предложать инетерсные условия по стоимости м2? А они их предложат, я вас уверяю.

>вот если накроются 200-400 т.р. с носа, собранные на проведение коммуникаций, то это пипец.
Как можно утащить подстанцию, скважины и дороги? Их строят за счет НП, в котором есть ревизионная коммисия и все финансовые вопросы очень прозрачны.

>>в) Просчитан ли хотя бы примерный график взносов за оформление документов, перевода земли в земли для строительсва, и

Конечно частями, в течение N-месяцев.
N-зависит от времени ввода квартала (1, 2 ,3 4 года).

На все Частные вопросы всегда отвечают на сайте проекта.

>>Andy-G, Администрация НСО имеет право преимущественной покупки земель сельхозназначения.
Конечно, мы в курсе, иначе бы нам юстицию не зарегистрировали сделки. Этот этап мы проходим согласно закона.

>>Как вы решили этот вопрос? И еще: в законе приведен закрытый перечень оснований перевода земель сельхозназначения в

Также согласно букве закона. Если бы все было бы так как вы писали, то новые поселки За чертой города не строились бы как грибы после дождя.

Привет. Написала письмо с просьбой рассылки на свой ящик. elen1303@yandex.ru. Как скоро получу рассылку и адрес нового сайта. Спасибо.
Извините, еще не поняла как пользоваться форумом правильно и как написать просто сообщение, или кому-то лично.

>2)Неплохо бы осветить юридическую сторону вопроса.
Все это четко прописано в Уставе НП.

я получил устав, возможно, что не тот вариант, т.к. в том, который я получил, данный ворос не раскрывается и не регулируется.

>строят дома и если общее собрание не будет против (???), то переоформляют землю в собственность.
>а) А если общее собрание будет против?? Плакал домик мечты??
Нет, после постройки дома земля сразу переходит в собственность. Читаем устав :-)
Эта процедура 100% взята из земельного кодекса.

то же самое. И если можно, подскажите статью ЗК, где описана данная процедура.

>б) Что будет с землей если ООО или НП развалятся раньше времени или скроются в голубой дали вместе с деньгами?? Если
>скоммуниздят первый взнос в 15 тыс, то это еще полбеды, не такие уж большие деньги (хотя 15000*500=7500000-уже неплохо),

Ага и бросят 100 га земли?
Что лучше: 100 га земли или 7,5 ляма?
Разница в деньгах сотни раз.
Тем более, что сейчас земля покупается за счет учредителей, так как не хочется набирать большую массу участников ДО покупки земли.
При этом 500 человек наберется тогда, когда первые люди уже жить будут.
Вообще-то часть отцов основателей планирует основную часть бмизнеса не на этих кроха, а на участии в Строительстве Поселка.

зачем же бросать? как я понял, земля покупается на ООО, к котором члены НП никакого отношения юридически не имеют, таким образом, некоммерческое партнерство имеет взносы, а ООО землю, и как члены НП смогут забрать землю у какого-то ООО, с которым у них нет даже никакого договора?

>вот если накроются 200-400 т.р. с носа, собранные на проведение коммуникаций, то это пипец.
Как можно утащить подстанцию, скважины и дороги? Их строят за счет НП, в котором есть ревизионная коммисия и все финансовые вопросы очень прозрачны.

улыбнуло. Т.е. дороги, скважины и подстанцию сначала построят, а потом будут деньги на них собирать, что бы уже никуда не утащили?
А ревизионная комиссия - это да, это сила!!

Из устава:

5.3. Члены Партнерства имеют право:
5.3.1. на получение в собственность закрепленных за ними земельных участков по окончании работ по их освоению и положительном решении Общего Собрания. Порядок и условия освоения участков определяются Общим собранием;

Это я понимаю однозначно: надо 1) построить дом 2) получить одобрение общего собрания.

На все Частные вопросы всегда отвечают на сайте проекта.

Вот только вход на сайт проекта возможен после подачи заявки о приеме в НП. А раньше никак.

Это я понимаю однозначно: надо 1) построить дом 2) получить одобрение общего собрания.

Это значит, что Общее собрание устанавливает Правила. Общее собрание - это ВСЕ участники.

Вот только вход на сайт проекта возможен после подачи заявки о приеме в НП. А раньше никак.

Нет, вход на сайт после получения от вас анкеты. Это не обязанность вступать в НП.

...я получил устав, возможно, что не тот вариант, т.к. в том, который я получил, данный ворос не раскрывается и не регулируется.
...то же самое. И если можно, подскажите статью ЗК, где описана данная процедура.
...зачем же бросать? как я понял, земля покупается на ООО, к котором члены НП никакого отношения юридически не имеют, .
...А ревизионная комиссия - это да, это сила!!

1. Устав принимался Общим голосованием почти 50 человек (1 и 2 очередь). Вступив в НП вы имеете право на собраниях вносить предложения по изменению Устава.
2. Сходите в администрацию любого муниципального образования и попросите комплект документов на получение земельного участка под строительство. Вы увидете: аренда -> строительство -> акт ввода -> собственность.
3.Учредители ООО - члены НП. Если вы хотите Лучших гарантий - вносите свои предложения Партнерству. Уверяю вас - если они будут правльными и направленными на защиту членов НП - из примут. А вам - честь и хвала.
4. Ревизионную коммисию выбирали Открытым голосованием почти 50 человек, причем люди подробно рассказывали о себе. Если вы не верите никому из людей - это ваше право.

P.S. Специально для скептиков-консерваторов есть отличный путь - вступить в Партнерство в 10,20 или 30 очередь.
К тому времени и коммуникации и дома уже будут. Можно будет просто купить землю в Поселке.
Цену земли устанавливает Общее Собрание НП. Думаю, что даже для 30 очереди все же это будет "ниже рынка". Если земля в Морском стоит ~ 1 млн, то тут собрание наверняка решит установить что-нибудь типа 500-800.

Цель же данного проекта - существенно (в десятки раз) уменьшить стоимость земельного участка.
И поверьте - люди очень активно участвовали в разработки и обсуждении Устава.

Это значит, что Общее собрание устанавливает Правила. Общее собрание - это ВСЕ участники.

Может конечно в юридических документах и не работают правила математики , но из курса средней школы я помню, что выражение типа: «А и В» истинно, если истины и А и В. То есть чтобы реализовать своё право, надо выполнить два условия: насчет дома и одобрения собранием.

P.S. Специально для скептиков-консерваторов есть отличный путь - вступить в Партнерство в 10,20 или 30 очередь.

Не поймите меня таким образом, что я заранее обвиняю кого бы то ни было в намерении тиснуть денег. Отнюдь. Но надо рассматривать все варианты и отдавать себе отчет, что вполне возможны худшие из них. Всякие селенги и ммм-ы нам неплохо показали, что бывает с теми, кто с разбега в воду прыгает, не проверив предварительно дно. И что сыр бесплатный только в мышеловках. А согласитесь, земля под застройку по 3-4 т.р. с сотки выглядит здоровенным куском ароматного сыра. Осталось найти, где собственно сама мышеловка.

К тому же партнерство может прекратить своё существование и не по злому умыслу отцов-основателей, а по куче разных причин, начиная с некомпетентности руководства и заканчивая разными форс мажорами. Потому и спрашиваю, что будет с землей если ООО или НП прекратят своё существование, не переоформив землю на пайщиков??

Кстати, на сколько лет аренда??

По поводу коммуникаций:
1) электричество
в файле с вопросами-ответами шла речь о том, что вроде как энергетики сказали, что мощности есть.
А какую мощность запрашивали? В устном виде или есть какая-то бумага-запрос-ответ? Если в устном виде, то не получится ли что когда члены НП придут оформлять заявку на подключение, то в ответ услышат что-то типа "ой, а у вас мощность слишком большая мы вас подключить не имеем возможности" или "Со вчерашнего дня стоимость подключения увеличилась в ХХХ раз, с вас ХХХХХХХХХХ рублей"

Какова стоимость работ по подключению поселка?

2) вода
откуда будет браться?? из скважины? есть ли данные о залегании водоносных пластов по участку? или сперва участки нарежут, а потом будем таскать по поселку буровую вышку и наугад землю сверлить? Если есть данные по пластам, то проводилась ли проверка этой воды на наличие всякой инфекции и неположенных металлов. Есть ли в зоне прохождения водоносных пластов скотомогильники, кладбище или ещё какая хрень? Жесткая вода или нет? Железом воняет или нет?

Какова стоимость работ по введению скважины в эксплуатацию, водокачки и строительства зимнего водопровода?

3) газ
Если с водой и электричеством все понятно- они нужны всем, то с газом ситуация немного другая: кто-то его просто боится и тянуть себе на участок не хочет, кто-то посчитает сколько денег надо отдать и скажет, не нафиг, я за эти деньги буду несколько лет углем/дровами/брикетами топить. Как будет рассчитываться стоимость подключения газа? Будут ли его оплачивать только те, кто его хочет или "осчастливлены" будут все под угрозой изгнания из НП??

Какова стоимость работ по подключению поселка?
4) Централизованное тепло+своё электричество
В вопросах-ответах шла речь о перспективе небольшой электростанции на газе, которая будет ещё и горячую воду для отопления поселка выдавать. Вопрос примерно тот же, что и с газом: её строить будут только на деньги тех, кто хочет альтернативную электроэнергию и тепло или со всех собрать вне зависимости от желания? Есть ли расчеты окупаемости такой ТЭЦ, которые бы показывали, что действительно будет большая экономия уже при жизни нашего поколения, а не через 20-30 лет? Сколько горячей воды выдаст такая котельная, хватит ли её на всех?

Какова стоимость работ по строительству и введению объекта в эксплуатацию?
5) инфраструктура
Кому будет принадлежать вышеупомянутая котельная?? А также школа и детский сад, которые, как я понял, в перспективе тоже планируются??

Сколько это будет стоить?

6) транспорт
есть ли рядом остановки общественного транспорта? Какие маршруты? Куда ходят? Как часто? Если планируется МО, значит ли это, что означенное МО вправе будет проводить конкурс и вводить новые маршруты транспорта для удобства жителей? Сколько будет въездов в поселок? Все ли они будут охраняемые?
7) море
правильно ли я понял, что до моря 1.5-2 км? Какой там берег, дно (песок, камни, ил), глубоко ли, или можно будет с детьми отдыхать? Есть ли подъезд к морю для машин?
8) разное
Есть ли рядом болота, лес, комары, мошкара? Какой ветер преобладает в данной местности? Нет ли посторонних ароматов от каких либо очистных сооружений или свинокомплекса? Каков слой плодородной земли? Что под черноземом? Песок, глина, известняк, гранит? Можно ли рыть погреб/гараж/подвал или всё это будет по весне затапливаться? Если можно, то на сколько метров? Предполагается охрана поселка, будет ли она осуществляться на время строительства поселка и какова цена вопроса? Когда можно будет посмотреть на место, где планируется поселок?
9) доли
Если будут «нестандартные» участки размером отличающиеся от 15 соток, как будет производиться оплата коммуникаций? С участка или с сотки?? ИМХО: 15 соток очень мало. Их хватит только на то, чтобы смотреть в соседские окна не с 25 а с 40 метров, да и с пожарной точки зрения это не ахти как много. Откройте великую тайну: уже подписавшиеся участники брали стандартные 15 соток или больше/меньше?

ФФ-у-у-! Притомился. Хватит на сегодня.

Нет, вход на сайт после получения от вас анкеты. Это не обязанность вступать в НП.

как это согласуется с этим:

Добрый день.

Порядок регистрации на сайте проекта.

Доступ к сайту проекта будет Вам предоставлен в течении недели с момента
получения заполненной заявки.Для регистрации достаточно заполнить
ФИО, e-mail, контактный телефон, login для сайта и личные цели участия.
Заявка на вступление и ответы на некоторые вопросы в приложении.
Заполненную заявку нужно выслать мне kostikv13@rambler.ru

Порядок вступления в НП УЗИ "ВМЕСТЕ"

Для вступления в члены НП подписанную твердую копию заявки
нужно принести по адресу
Вокзальная магистраль, д. 18
3 подъезд, к.21, 1 этаж,
Офис компании "Восточный экспресс".
Вход со стороны Вокзальной магистрали, код на подъезде 240.
Оставить у менеджеров для Головина Андрея Дмитриевича, так как
заявка содержит паспортные данные рекомендуется оставить ее в
запечатанном конверте.
После Общего собрания все подавшие заявку будут оповещены о месте и
времени внесения вступительного взноса.

С радостью отвечу на возникшие вопросы.

Варющенко Константин

А это фраза из заявления:

С Уставом Некоммерческого Партнерства участников земельных инициатив «Вместе» и другими внутренними документами ознакомлен, полностью согласен со всеми положениями и принимаю на себя перечисленные там обязанности.

И это вы называете "не обязанность вступить в НП"

Интересно?! А с какими доходами вступают в НП? Наверно большинство без детей, и работают все члены семьи. НЕ всякий сможет сразу отдать 300-400 тысяч, а потом еще надо на что-то строить дом. Если взять кредит на неотложные нужды, то 5 лет расчитываться, а земля будет стоять колом, а потом только строить. Обидно.

Уважаемый скептик (PSP)!!! Без обид.
Вы из категории тех людей, которые хотя ВСЕ и СРАЗУ. Проект поселка рассчитан на людей, которые ХОТЯТ построить свой дом. Но не могут по финансовым причинам. Вы сами посчитайте сколько нужно вложить денег (одному лицу), что бы построить полноценный коттеджный поселок. Даже в Москве комерсанты не могут построить поселок на 500 домов и продавать (пускай в тысячной накруткой). Ну ладно это офф...
Участники разделились на несколько групп. Одни просто сдали вступительный взнос и ждут когда же....
Другие помогают чем могут. Собирают информацию, документацию и т.д.
Если Вас интересует ответ на попрос про ВОДУ, то можете им заняться (я например занимаюсь газом). Потому, как сейчас важнее уделять время другим вопросам. Если есть время......Но я знаю, что вода есть ВЕЗДЕ (даже в пустыне), просто нужно знать глубину. 1 метр стоит 2.5-3 тыс. рублей. Так вот даже если придется бурить не 50 (как у большинства), а 150 метров, то 300 тысяч на 500 домов- это мелочи.

Интересно?! А с какими доходами вступают в НП? Наверно большинство без детей, и работают все члены семьи. НЕ всякий сможет сразу отдать 300-400 тысяч, а потом еще надо на что-то строить дом. Если взять кредит на неотложные нужды, то 5 лет расчитываться, а земля будет стоять колом, а потом только строить. Обидно.

Люди! Вы оценивайте свои возможности трезво!
300-400 тысяч- это не единоразовый платеж, конечно. НО! Эти деньги понадобятся....рано или поздно. Плюс строительство дома. Если из бруса (я уже в сомнениях насчет пенобетона ), то дом 100 м2, будет стоить в районе 500-700 тыс руб (но точно я не скажу).

a PSP кстати задал вполне простые вопросы.
если бы на них получить хотя бы простые ответы типа
1) вода нормальная
2) болот нет
3) сами не знаем,

то было бы неплохо :).

я кстати не очень представляю, где это верх тула (тут же вроде закупают?) дайте плз примерную привязку по местности. Я б съездил хоть глянул

по любому будите бурить 150м
на меньшее не расчитывай

Здравствуйте, не знаю где спросить, так что спрошу здесь. Есть участок на ОбьГэсе в дачном поселке – 8 соток, осенью будет приватизирован, вода, свет и возможен газ. Вопрос – могу ли я построить дом (типа коттедж), что-то мне подсказывает, что нельзя. Почему? И каким законом это регулируется?

a PSP кстати задал вполне простые вопросы.
если бы на них получить хотя бы простые ответы типа
1) вода нормальная
2) болот нет
3) сами не знаем,

то было бы неплохо :).

я кстати не очень представляю, где это верх тула (тут же вроде закупают?) дайте плз примерную привязку по местности. Я б съездил хоть глянул

Про воду никто не узнавал....Это на данный момент не актуальный вопрос, т.к. выход из него в любом случае есть. Только вопрос в цене....см.выше.
Болот там нет. Место в поле на возвышенности. Между морем и рекой Верх-Тула.
Вы поймите одну вещь....Сейчас покупается земля. Есть свои ньюансы. И никто кроме самих участников не будет решать все вопросы.....
Тут и вся затея в том, что мы сами строим и решаем, что будет в поселке. Поэтому и цена такая....
Постепенно, но как захотим, так и будет....В разумных пределах конечно..
Электричество: ЕСТЬ, вопрос в цене.
Вода: ответил. Причем если просто купите сами участок, то бурить, скажем на 100 метров придется самому и получится....2500*100=250.000- Страшно? А если разделить на 500 домов, то с каждого всего по 500 РУБЛЕЙ. Экономно, не правдо ли?
Газ: Реально, на неделе узнаю про ТехУсловия. Но он ЕСТЬ! Вопрос в цене.
Инфраструктура: Планируется. Автобусная станция, сад, нач.школа, магазин, почта, стадион....Если что еще надо обоснуйте, может народ поддержит.
Если каждый скинется по 5000р, то построить реально!
Охрана поселка будет обязательно! Болот нет, вокруг поля, ничем не воняет... Есть околышки.
У моря обрывистый берег, дно илистое. Есть рядом небольшой пляж.
15 соток по закону. Если больше, то там могут быть подводные камни. Но никто вам не запрещает взять два участка. Вот только взносы будут в два раза больше.

по любому будите бурить 150м
на меньшее не расчитывай

Я лучше на 500 м буду рассчитывать, там она вкуснее

Здравствуйте, не знаю где спросить, так что спрошу здесь. Есть участок на ОбьГэсе в дачном поселке – 8 соток, осенью будет приватизирован, вода, свет и возможен газ. Вопрос – могу ли я построить дом (типа коттедж), что-то мне подсказывает, что нельзя. Почему? И каким законом это регулируется?

А почему нельзя? Если БТИ примет этот дом, как дом КРУГЛОГОДИЧНОГО проживания, то вам и карты в руки. Только вот прописаться в нем может быть трудно. Но и выход есть в этом случае...

Уважаемый скептик (PSP)!!! Без обид.

Я не скептик, я реалист. Просто я не зря сидел почти полчаса и по клавиатуре барабанил как заяц. Я просто смотрю, что народ сломя голову кидается в непонятную авантюру. Не в том даже смысле, что всё это может накрыться медным тазом, а в том смысле, что начинают сдавать деньги не получив ответы на элементарные вопросы. Никто не видел целиком брошеные дачные общества?? Если не видели, могу подсказать пару адресов. А всё из-за того, что там вовремя не провели электричество или воду или и то и другое вместе. А люди даже успели домики какие-никакие поставить, сараи разные, кусты-деревья посадить. Так всё и стоит, зарастает, если не разворовали.

Вы из категории тех людей, которые хотя ВСЕ и СРАЗУ. Проект поселка рассчитан на людей, которые ХОТЯТ построить свой дом. Но не могут по финансовым причинам. Вы сами посчитайте сколько нужно вложить денег (одному лицу), что бы построить полноценный коттеджный поселок. Даже в Москве комерсанты не могут построить поселок на 500 домов и продавать (пускай в тысячной накруткой). Ну ладно это офф...

Если бы я хотел всё и сразу, я бы взял ипотеку и купил уже готовый дом с коммуникациями. Я хочу именно дом под себя, но не до такой степени хочу, чтобы не выяснив ключевых моментов начать его строить. А после постройки выяснить, что в месте, где я купил землю то ли вонь со свинофермы, то ли комары размером со среднего кота и в больших количествах на близлежащем болоте водятся, то ли вода есть, но железом воняет до того, что её пить нельзя и жесткость у неё такая, что даже мыло не мылится то ли коммуникации получились стоимостью в 3 раза больше чем планировалось. Была бы у меня фамилия Рокфеллер, я бы плюнул на такие мелочи, и пошел бы другое место искать. Но лишних денег нет. Поэтому живу по принципу "семь раз отмерь, один отрежь". Пойти и 15 т.р. заплатить не проблема. Проблемы потом будут.
А никто и не требует "выложите мне готовый поселок на блюдечке". В том то и фишка, что строить дом самому сильно дешевле чем покупать готовый.

Участники разделились на несколько групп. Одни просто сдали вступительный взнос и ждут когда же....
Другие помогают чем могут. Собирают информацию, документацию и т.д.
Если Вас интересует ответ на попрос про ВОДУ, то можете им заняться (я например занимаюсь газом).

Меня все вопросы интересуют, а не только про воду.
Насчет заняться чем-нибудь общественно-полезным: я работаю с 8 до 17, кроме с.в.. И чем я могу помочь в свободное от работы время?? Работал бы по схеме день-ночь-48, можно было бы и заняться. А с работы постоянно отпрашиваться-это не дело. Кто же такого работника терпеть будет. Так что в этом вопросе от меня помощи не будет, только деньгами .

по любому будите бурить 150м
на меньшее не расчитывай

Откуда дровишки?? Это опыт человека, бурившего скважины в тех местах или мысли вслух??

a PSP кстати задал вполне простые вопросы.

Для ответов на такие простые вопросы люди тратят кучу денег, проводят многомесячные, иногда, исследования.

15 соток по закону.

Что за закон?? Можно ссылочку.

по любому будите бурить 150м
на меньшее не расчитывай

Я лучше на 500 м буду рассчитывать, там она вкуснее

Это где же такая буровая установка, на базе какой техники?


Вы наверное целую буровую там собрались возводить?

А место мне понравилось. И речка и море. Местность ровная. Небольшие околки. Чистый воздух. Земляника. ЛЭП недалеко, опять-же.

ЛЭП недалеко, опять-же.

на сколько недалеко?

Просто я не зря сидел почти полчаса и по клавиатуре барабанил как заяц.

А я просто ОДИН раз сходил к Андрею, получил ответы и заплатил взнос...

Я просто смотрю, что народ сломя голову кидается в непонятную авантюру.

ОБОСНУЙТЕ!

Никто не видел целиком брошеные дачные общества??

Я видел, и даже за два месяца до вступления в "проект" купил в Плотниково землю (15 соток). Хотел строить там дом, край деревни, свет, газ....Но пока отложил, т.к. здесь перспектив больше. А земля кушать не просит....И цены не падают....так сказать НЗ.

Если не видели, могу подсказать пару адресов. А всё из-за того, что там вовремя не провели электричество или воду или и то и другое вместе. А люди даже успели домики какие-никакие поставить, сараи разные, кусты-деревья посадить. Так всё и стоит, зарастает, если не разворовали.

То есть люди ВСЕ заплатили деньги, но их КИНУЛИ??? Или просто не стали сдавать? Я знаю такие общества в Паровозном. Только это было в 95-97 годах. Так в это время всем плохо было...

Пойти и 15 т.р. заплатить не проблема. Проблемы потом будут.

Сложности точно будут!

Меня все вопросы интересуют, а не только про воду.

И меня, вы не поверите..и организаторов. Только вот сейчас важнее узнать на какой глубине вода или купить земли побольше, что бы на всех хватило (а то завтра может уже и не быть, или в три дорого)???

Откуда дровишки?? Это опыт человека, бурившего скважины в тех местах или мысли вслух??

Мысли вслух, точно. Вода в среднем уже в 20 метрах, но пить ее нельзя. Хотя бы 50. Но это точно скажет только геодезист и с пробами... Что сейчас говорить?

Для ответов на такие простые вопросы люди тратят кучу денег, проводят многомесячные, иногда, исследования.

ИМЕННО! Вот только не хватает желающих.

15 соток по закону.

Что за закон?? Можно ссылочку.
По закону Новосибирской области:
в) для ведения личного подсобного хозяйства в сельской местности, рабочих поселках, городах районного значения - 0,15 га;

Мы не хотим сразу, в первоначальных документах идти в нарушение Законов.

В Юстиции могут просто «зарезать» регистрацию такого Устава, как нарушающего Закон.

Поэтому в Уставе есть пункты:
· каждый член может купить дополнительное число лотов путем подачи заявки Правлению НП;
· затраты на коммуникации делятся пропорционально размеру участка;
Такой вариант устрайвает?

Сергей, а на ваш взгляд, через сколько лет можно будет строиться? Мне место тоже понравилось и дорога вроде нормальная, но там реально надо делать ВСЁ хорошо хоть детё пока маленькое и про садик можно подумать года через 2. Но там пока поля. Народ мне понравился - сразу видно-энтузиасты

ЛЭП - км. 2 по моему.

Сергей, а на ваш взгляд, через сколько лет можно будет строиться? Мне место тоже понравилось и дорога вроде нормальная, но там реально надо делать ВСЁ хорошо хоть детё пока маленькое и про садик можно подумать года через 2. Но там пока поля. Народ мне понравился - сразу видно-энтузиасты

В следующем году планируется (хочется) строить дороги и коммуникации. Дороги можно просто щебенка. Т.к. асфальт большегрузная техника быстро разобьет. Газ в 2008 году тоже не нужен. Так что при удачном раскладе, я планирую в сл. году поставить фундамент. А в 2009 уже строить дом.
Тут в чем плюс...Разделение поселка по зонам. Кто быстро построит, тот быстрее и облагородит все вокруг. И не будет пустышек вокруг моего участка. А потом и остальные подтянутся...

Я бы вообще хотел построить дом и заселиться в следующем году, но это не реальнок сожалению. Вот если бы мы начали этот проект в прошлом году
Я собираюсь помогать по части электрики (в получении ТУ я не силён) а вот в расчётах, проекте, закупках оборудования - это можно

Sergunchik, а вы были на последнем собрании на земле?

А я просто ОДИН раз сходил к Андрею, получил ответы и заплатил взнос...

Судя по вашим постам, меня такие ответы бы не удовлетворили.

ОБОСНУЙТЕ!

Отсутствие ответов на почти все мои вопросы и есть лучшее обоснование. Покупать кота в мешке, конечно, можно но нет желания.

То есть люди ВСЕ заплатили деньги, но их КИНУЛИ??? Или просто не стали сдавать? Я знаю такие общества в Паровозном. Только это было в 95-97 годах. Так в это время всем плохо было...

А по разному было. Было и так, что деньги собрали, а они обесценились, опять собрали, опять обесценились, плюнули. Бывало и так, что договориться не смогли или председатель карманы попутал. Но тольковне зависимости от причины результат один.

Только вот сейчас важнее узнать на какой глубине вода или купить земли побольше, что бы на всех хватило (а то завтра может уже и не быть, или в три дорого)???

Спорный вопрос. Представьте себе картину маслом: раздали участки, начали скважину бурить, пробурили метров 100, а вода железом воняет так, что её пить нельзя, стирать в ней нельзя, только огород поливать и можно. Пробурили ещё одну, а там такая же картина. Сколько раз ещё бурить надо будет? неизвестно. И вот земли навалом, хоть на хлеб мазать можно, а воды нет. И не лучше ли было бы в таких условиях сперва потратить какое-то время и деньги на то, чтобы убедиться, что всё нормально будет??
Думаете надуманная ситуация? Ан нет, у моего знакомого в деревне такая ситуация была, только с колодцами. Приходилось за питьевой водой через полдеревни к куму ходить, потому, что со своего колодца только огурцы и можно было поливать.

Поэтому в Уставе есть пункты:
· каждый член может купить дополнительное число лотов путем подачи заявки Правлению НП;
· затраты на коммуникации делятся пропорционально размеру участка;
Такой вариант устрайвает?

Честно говоря не очень. При заявленных 200-400 т.р. на коммуникации они превратятся в 400-800 уже на 30 сотках, а это многовато.
И кстати, откуда взята цифра? Кто-нибудь может её расписать на более мелкие? Если ещё только на следующей неделе Сергунчик пойдет про газ узнавать, то откуда взялась какая-то сумма на газ.

И всё-таки как решили, если человек газ не хочет, то заставят его платить под угрозой исключения или нет?

для ведения личного подсобного хозяйства в сельской местности, рабочих поселках, городах районного значения - 0,15 га;

Так на город районного значения поселок не тянет. Местность как я понимаю будет не сельская, раз собрались из сельхозземель убирать. Рабочий поселок-это я понимаю так, что возле какого-то предприятия его работники живут? Тоже мимо. А какие ещё варианты бывают??

Sergunchik, а вы были на последнем собрании на земле?

АГА!

Представьте себе картину маслом: раздали участки, начали скважину бурить, пробурили метров 100, а вода железом воняет так, что её пить нельзя, стирать в ней нельзя, только огород поливать и можно. Пробурили ещё одну, а там такая же картина. Сколько раз ещё бурить надо будет? неизвестно. И вот земли навалом, хоть на хлеб мазать можно, а воды нет.

Я же говорю, что она есть везде. А с железом можно бороться. Или очистителем, или углублятся. Поэтому и выгоднее одну глубокую на всех, чем каждый по 20 метров...

И не лучше ли было бы в таких условиях сперва потратить какое-то время и деньги на то, чтобы убедиться, что всё нормально будет??

Я же говорю, просто некому... Люди экономят миллионы на земле, покупая сегодня, а не завтра. А вода- это решаемо...

Думаете надуманная ситуация? Ан нет, у моего знакомого в деревне такая ситуация была, только с колодцами. Приходилось за питьевой водой через полдеревни к куму ходить, потому, что со своего колодца только огурцы и можно было поливать.

Нужно углубляться.

Честно говоря не очень. При заявленных 200-400 т.р. на коммуникации они превратятся в 400-800 уже на 30 сотках, а это многовато.

А Вы как хотели? Потратить 300 тысяч на полгектара?

И кстати, откуда взята цифра? Кто-нибудь может её расписать на более мелкие?

Это примерно. Конкретно даже люди в организациях не скажут, пока не будет сделано ТУ.

Если ещё только на следующей неделе Сергунчик пойдет про газ узнавать, то откуда взялась какая-то сумма на газ.

Это сказал на глаз человек, который делает ТУ.

И всё-таки как решили, если человек газ не хочет, то заставят его платить под угрозой исключения или нет?

А смысл без газа? Экономить 50 тысяч и платить каждый месяц по 10 тысяч/ месяц за электроэнергию?

Так на город районного значения поселок не тянет. Местность как я понимаю будет не сельская, раз собрались из сельхозземель убирать. Рабочий поселок-это я понимаю так, что возле какого-то предприятия его работники живут? Тоже мимо. А какие ещё варианты бывают??

Что вы имеете под словом "сельская земля"???
Земли переводятся в земли поселения, как и обычные совхозы, поселки, деревни.

Там можно даже прописаться. Читай ответ мэрии: В соответствии со ст. 1 Федерального закона РФ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан» дачный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем или жилого дома с правом регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений, а также с правом выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля).

Порядок присвоения адресов объектам недвижимости на территории г. Новосибирска установлен постановлением мэра г. Новосибирска от 28.06.2000 № 1270 «Об утверждении положения «О едином адресном реестре г. Новосибирска». В соответствии с данным порядком объекты, подлежащие адресации (объекты адресации) - здания и сооружения, не завершенные строительством объекты, прочно связанные с землей, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно.

Учитывая изложенное, на дачном земельном участке может быть возведен жилой дом, в котором гражданин может зарегистрироваться и проживать.
www.novo-sibirsk.ru - сайт мэрии, пиши туда вопросы. правда там уже почти месяц никто не отвечает, наверно в отпусках все. Удачи.

По закону Новосибирской области:
в) для ведения личного подсобного хозяйства в сельской местности, рабочих поселках, городах районного значения - 0,15 га;

Когда цитируете законодательство, то не выдергивайте из контекста один абзац, давайте цитирвать полностью:
Новосибирская область Закон Об использовании земель на территории Новосибирской области
Статья 13. Нормы предоставления земельных участков
2. Максимальные размеры земельных участков, предоставляемых бесплатно в собственность граждан из земель, находящихся в собственности области, составляют:
в) для ведения личного подсобного хозяйства в сельской местности, рабочих поселках, городах районного значения - 0,15 га;
Так что не подходит данная норма под наш случай то.

В Юстиции могут просто «зарезать» регистрацию такого Устава, как нарушающего Закон.
Поэтому в Уставе есть пункты:
· каждый член может купить дополнительное число лотов путем подачи заявки Правлению НП;
· затраты на коммуникации делятся пропорционально размеру участка;
Такой вариант устрайвает?

Вот тут я еще раз задам вопрос, который уже задавал: НП уже зарегистрировано или только планируется его регистрация?

Вообще, я никоим образом не хочу категорически заявлять о том, что это все "кидалово" и "разводилово" . Все может быть, вы прекрасно знаете, что в нашей стране всякое бывало. Были МММ, Хопер, Селенга, Властелина, Социальная Инициатива, будут и другие подобные организации, т.к. дураков на Руси хватает.
Я хочу рассмотреть этот проет с той точки зрения, что действительно собралась инициативная группа, откровенно и свято желающая создать свой поселок за сравнительно маленькие деньги и жить долго и счастливо, ездить по стране с лекциями, передавать опыт другим регионам, принимать иностранные делегации, давать интервью .... ой я замечтался :D.
Давайте рассмотрим проект с точки зрения рисков, которые он в себе несет /естевственно, все ИМХО, основанное на той инфомации, которая сложилась в результате прочтения данной темы на форуме

1. Закрытость и некая таинственность организации:
поясню, почему у меня сложилось такое мнение. Когда все начиналось на этом форуме, сперва обсуждалась сама идея и народ хотел провести собрание. Все плавно продвигалось к собранию, и вот момент х - оно состоялось. После этого обсуждение пошло в другом русле по типу: "так что вы там решили? пришлите мне, включите в список рассылки меня" и тп. почему не выложили итоги собрания, хотя бы общие?
Второе: сайт. закрытый, никому недоступный, чтобы получить пароль нужно заполнить анкету-заявку, подписаться что со всеми внутренними документами согласен, отнести ее в офис левой компании, оставить в письме у менджеров с просьбо передать еще одному человеку, которого наверное на месте никогда не бывает. А о времени и месте внесения вступительного взноса вы будете оповещены отдельно. Так я сначала хочу получить всю возможную информацию, а потом уже вносить деньги, а не наоборот.

2. Непонятная спешка
Постоянно муссируется тема, что нужно быстрее вносить деньги, быстрее скупить землю, быстрее, быстрее, быстрее. А то подорожает, не успеем и тп. Даже ООО какоето таинственное создали, т.к. регистрация НП дело долгое, а землю надо скупать сейчас. Как я понял, никаких изысканий не проводили, просто приехали, тыкнули пальцем и выбрали место где строить. Как Петр I прямо. Я конечно не спорю, Петр I смог построить Санкт - Петербург на болотах. Но какой ценой, надеюсь все знают? Ребят, вы ж не дачный поселок строить собрались, планы то огромные у вас я смотрю, школа, больница, стадион, дороги. Это я к тому что сначала необходимо было создать НП, провести изыскания, согласования а потом уже скупать землю на НП, а не на ООО. В этом случае члены НП защищены котя бы тем, что при развале НП им достается его собственность в виде земли, на которой огород можно посалить, а пока у вас вся земля на ООО, которое за все отвечает своим уставным капиталом в 10 тыс. руб Как будто кто-то на хвост наступает и всю землю из-под носа уведет.

3. Создание нового МО
Создание нового Муниципального образования - прерогатива депутатов обл совета НСО. Откуда такая уверенность, что вот так вам возьмут и создадут МО? Кто нибудь из вас имеет опыт лоббирования законопроектов? Я смотрю, что даже ссылки не на те законы используете. Что будете делать, если откажут? этот вариант продумывали? Присоединяться к кому то? Это тоже депутаты решают. Все знают что у нас в стране власть заботится тока о себе?

4. Изменение категории назначения земель.
Изменение категории назначения земли тоже регулируется законодательством. Список оснований для изменения закрытый. Отказать могут только в путь. Без домов земли не переведут, без перевода земель строить не разрешат. Отсюда:

5. Разрешения на строительство
тоже регулируется законом. тоже могут не разрешить запросто.

6. Проект не просчитан с финансовой стороны
Тот парень сказал, что стоимость будет такая-то, по информации другого парня газ проложить можно, со слов третьего вода где то рядом.

Я не говорю, что вы этим не занимаетесь, но имхо, деньги собирать надо уже после детальной проработки всех вышеобозначенных проблемных моментов. А то пока так получается: деньги сдавайте, планы большие, а реально вопросов решенных и просчитанных пока нет, все приблизительно и расплывчато, а самое главное, так заманчиво. люди куда менее грандиозные проекты сначала просчитывают, а потом деньги на них находят.

Я еще раз скажу, что никого не в коем случае не отговариваю и не отсоветываю. просто каждый инвестор , а члены НП как раз ими и являются, должен соотносить риск и возможную доходность от проекта. У вас доходность измеряется в экономии денег на покупке земли (так заявлено), а риски, которые бросаются в глаза даже при бегом анализе проекта я уже обозначил. Чем больше ожидаемая доходность, тем выше риск, господа, и потом не плачьте, что вас кинули, обманули, или просто чтото не срослось и строительство заглохло, или сроки все переносятся и переносятся.

Пусть каждый решает сам.

у меня всего один вопрос: к кому обратиться чтобы лично поговорить, съездить посмотреть и выразить желание присоединиться?

вот вот и мне хочется посмотреть, поговорить

Скажу так:
Сколько проводили собраний, ещё до начала действий даже - всегда была пара-тройка умников, которые расписывали сложности, требовали гарантий и прочее. Нам нужен конструктив. Критику любой может вести, предложений я не увидел. Если Вас смущает офис "левой" фирмы и люди которых нет - так вы напишите им, созвонитесь, встретитесь. Это их фирма, их офис. Если Вам действительно интересно - ждём Вас на сайте.

Озвученные Вами вопросы уже обсуждались тысячу раз на собраниях, разжеваны, взвешивались все риски. На каждый случай прдуманы запасные варианты. Приходят новые члены - и опять все теже вопросы. На "закрытом" сайте есть уже целый FAQ.

В инициативной группе далеко не дураки собрались, поверьте. Будут и исследования и анализы проводиться, и проектные и прочие работы. Но сперва надо получить объект - землю. И не разрозненными кусками - а одним большим целым. Поэтому сумма первого взноса - невелика. Естесственно что до начала крупных трат всё будет посчитано. И каждый примет для себя решение -идти дальше или выйти.
Поймите - нет сейчас ничего готовенького. Пока одни вопросы и задачи. Которые решаются и на которые постепенно даются ответы. Хотите гарантий? Приходите через год. Сейчас стадия высокорискованных вложений.

Почему доступ на сайт ограничен? Это место для единомышленников, а не для сомневающихся. И чтобы знать кто есть кто. Любителей поспекулировать на этой теме - уйма. Одна из основных задач инициативной группы - защититься от внешних посягательств всяких "купипродайщиков".

Ещё раз напишу цель предприятия большими буквами:

СОЗДАНИЕ СОБСТВЕННОГО ПОСЕЛКА СВОИМИ СИЛАМИ

где будем жить и возможно даже работать.