"Кто с головой - уже давно заработали на квартиру"
190691
592
Меньше работаешь и напряггаешься - дольше живешь. Бабушкиной квартиры не досталось - может отцовскую дождется.
Pan Inspector
улыбака
однушка годится для жизни одному, но заводить ребенка там нереально.Первая дочка родилась в комнате 8 м2 в общаге. И ничего, выжили, выкрутились.
Скажите это всем, кто завел ребенка в однешках, общагах и т.д.
Такое ощущение, что это дискуссия хипстера и сталевара. Первый хочет чтобы было все сразу и причем совершенно бесплатно. Просто за сам факт того, что мол я такой/такая умный красивый и вообще хороший. Второй же предлагает над этим немного поработать. Что видимо совершенно не вписывается в жизненную конфигурацию первого.
С таким раскладом, думаю, можно улыбнуться друг другу и поставить точку. Ибо не поймут стороны друг-друга ни при каком раскладе
С таким раскладом, думаю, можно улыбнуться друг другу и поставить точку. Ибо не поймут стороны друг-друга ни при каком раскладе
Народ. Я ведь щаз банхаммером махать начну. Для каких целей цитировать все сообщение??? п.9Отвечу на Ваш пост, хотя не являюсь ни "первым" ни "вторым", т.к. никогда не говорил что "хочу чтобы было все сразу", а советы про организацию труда с благодарностью принял.
Так вот, во-первых, если "хипстер" хочет все даром, то "сталевар" говорит не о "немного поработать", а о "вкалывать в поте лица, изо всех сил" - иначе как-то не симметрично получается. Ну и не удивительно, что обе эти крайние точки зрения находят своих оппонентов, истина ведь, где-то посередине. И при этом не важна профессия человека (не могут быть все банкирами, кто-то мечтает быть астрономом, к примеру, но там копейки платят) - важно, не сравнивая себя с другими, ответить на вопрос: "на сколько процентов я использую свой потенциал?"
Ну а в остальном я соглашусь с тем, что спор тупиковый. Есть реалии, есть как бы мы хотели. На западе живут лучше/хуже - какое это имеет значение для нас? Если кто-то готов уехать - это уже другая тема. Есть те, кто наворовал, есть те, кто заработал честно, есть те, кто получил готовое - так ли это важно? Приятно видеть уверенных, не самодовольных а именно позитивных людей, которые достигают успеха за счет оптимизма, упорства, смелости. Ну а критика существующего положения вещей без последующего предложения как все изменить к лучшему - бессмысленна, конечно. Можем ли мы изменить мир - конечно. Но начиная с себя.
Хочется все пожелать веры в свои силы и оптимизма!
Можем ли мы изменить мир - конечно. Но начиная с себя.об чем тогда спич изначально-то был?
ну нет денег на двухкомнатную халупу времен хрущева - купи в кредит комнату в общагу и сдавай её пока кредит не выплатишь. 70-100% платежа по кредиту аренда закроет. не себя жильём обеспечишь - так ребетенку сделаешь "старт"
"крутиться" даже и не надо особо.
п.9Согласна на все 100. Если чел с з/п 50 не может купить квартиру, что говорить о тех, кто получает 20-25? А о тех, кто получает 15? А есть масса народа, которая получает ещё меньше. Программист - это, конечно, здорово, но не все получили эту профессию, да и не нужно, чтобы все поголовно шли в програмёры. А где ещё можно такие з/п получать? Менеджером по продажам? На это особый склад характера нужен, не все могут впихивать ненужный товар всем подряд.
И потом, 25 - средняя зарплата как средняя температура по больнице. Наши статорганы при расчёте средней учитывают в ней дивиденды(!), что является грубейшим нарушением методики расчёта, принятой в нормальных странах. Поэтому, когда путин чего-то там трубит о возросшей средней з/п, ну не верю я ему, как Станиславский своим друзьям Немировичу и Данченко).
К тому же, если брать среднюю медианную з/п, которую по-настоящему можно считать средней, то она ещё ниже этой мифической средней.
На самом деле, вклад России в мировой ВВП ничтожен, мы ничего не производим, состояние экономики аховое, естественно, будут проблемы с жильём.
п.9Более того, я думаю, в ближайшем будущем мы все увидим эти изменения, потому что западная экономическая модель больше не может обеспечивать безболезненное существование даже "золотому миллиарду", чего уж говорить о прочих.
Сейчас читают
Так пора уже, или нет?))))
87173
624
Познакомившиеся в интернете пары реже женятся и чаще расстаются.
20602
85
Причина импотенции БЗ
47696
382
об чем тогда спич изначально-то был?О том, какие схемы организации собственного труда способны дать человеку свой кров над головой, если у него нет накоплений и наследств. Всё. Последующие 254 сообщения - эта реакция людей на злободневную тему. Кто-то дал ценные советы, кто-то рассказал о своем опыте, но больше всего было конечно обвинений и поучений.
Но в итоге мы пришли к важным пониманиям) О том, что чем бы человек ни занимался, если его что-то не устраивает (а так всегда ДОЛЖНО БЫТЬ) - только в его руках что-то изменить к лучшему. Ну а это касается не только квартиры. Люди что сейчас, что во времена Сократа, были разные: кто-то готов упорно работать (над собой прежде всего), кто-то алчет всего готового. Так и в этой теме, обратите внимание, встречаются люди словно из разных параллельных миров.
Как справедливо заметил один из наших собеседников, упорно работать - это не обязательно увеличивать количество трудочасов, это, в первую очередь, увеличивать стоимость своего часа. Чтобы не жить только работой, а быть всесторонне развитым человеком. Но таких мало. У тех, что есть, полезно поучиться.
п.9. Сутки на изучение Правил.))))) Не в бровь, а в глаз.
А вообще-то даже в Коммерсанте_деньгах (на что уж либеральном издании) признали: "Нынешнее поколение российских граждан скончается прежде, чем комфортное жилье станет доступным. На этот вывод не повлияли ни рекорды, поставленные ипотекой и стройкомплексом, ни заявления Владимира Путина о возможности "кардинально продвинуться в решении жилищной проблемы".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1902322
Видение недостатков текущей системы может смотивировать на одно из двух:
а) ужасаться, как все плохо (в России, или вообще), тратить свою энергию на медленное саморазрушение.
б) воспрять духом, увидеть свою цель (это не зависит от профессии), и набравшись оптимизма идти к ней.
Я свой выбор уже сделал)
а) ужасаться, как все плохо (в России, или вообще), тратить свою энергию на медленное саморазрушение.
б) воспрять духом, увидеть свою цель (это не зависит от профессии), и набравшись оптимизма идти к ней.
Я свой выбор уже сделал)
Несколько лет назад на форуме приводили в пример девочку, которая в 22 года заработала и квартиру в столице и машину.... долго обсуждали как это возможно...
всё просто
работала она в околоруководстве газпрома, куда ее за ручку привел папочка, тоже не из последних лиц
всё просто
работала она в околоруководстве газпрома, куда ее за ручку привел папочка, тоже не из последних лиц
работала она в околоруководстве газпрома, куда ее за ручку привел папочка, тоже не из последних лицА это здесь к чему?
Это не одно из двух, это две стадии одного процесса. Чтобы воспрянуть духом и увидеть цель, нужно увидеть в каком состоянии находишься: слово воспрянуть подразумевает предшествующую стадию упадка (иначе от чего воспрял?)
Pan Inspector
улыбака
видимо к тому, что даже те кто САМ вроде бы заработал на квартиру и машину в раннем возрасте, в большинстве своем имели не фиговый такой трамплинчик, про который по скромности умалчивают.
KSergey
guru
заработал на квартиру и машину в раннем возрасте.. остальное п.9Здесь где-то было про юный возраст? я что-то пропустил?
Pan Inspector
улыбака
а что возраст имеет столь уж явное значение?
KSergey
guru
а что возраст имеет столь уж явное значение?Ну т.е. заиметь свою квартиру в 20 лет и в 40 - это одно и тоже, я правильно понял?
Pan Inspector
улыбака
не правильно...помощь может придти в любом возрасте.
Хотя, надо признать, жизнь с высокого старта - легче. Есть пример перед глазами.
Пока я мотался по коммуналкам и съемным хатам и пытался хоть как-то накопить на первый взнос за ипотеку, мой одноклассник ездил отдыхать за рубеж и вообще жил много проще в финансовом плане.
Был бы завистлив - завидовал бы.
Хотя, надо признать, жизнь с высокого старта - легче. Есть пример перед глазами.
Пока я мотался по коммуналкам и съемным хатам и пытался хоть как-то накопить на первый взнос за ипотеку, мой одноклассник ездил отдыхать за рубеж и вообще жил много проще в финансовом плане.
Был бы завистлив - завидовал бы.
KSergey
guru
Хотя, надо признать, жизнь с высокого старта - легче.Понятно, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, но как это все относится к теме - я все равно не понимаю.
"Быть свободным - ничто, стать свободным - всё" (не помню кто сказал).
Pan Inspector
улыбака
бывает.
З.Ы, Тем не менее теме топика не противоречит.
А вот мы с Вами уже флудим.
З.З.Ы. Кстати если ВНИМАТЕЛЬНО перечитаете заглавный пост топика (на который и отвечал Котоз), обнаружите вопрос, на который был дан ответ.
З.Ы, Тем не менее теме топика не противоречит.
А вот мы с Вами уже флудим.
З.З.Ы. Кстати если ВНИМАТЕЛЬНО перечитаете заглавный пост топика (на который и отвечал Котоз), обнаружите вопрос, на который был дан ответ.
п.9традиционно каждый в своем успехе винит токо самого себя, а в фейле - обстоятельства
ткни в каждого и спроси - ну? - 99% будут фул селфмейдменами
ну а правда она куда прозаичнее - цукербергов и джобсов -1 на мильярд. А в основном истории успеха звучат - как то раз один папа дал одному сыну сто тыщ баксов... и т.д. А уж потом появляются публичные версии про талантливых студентов, на утюге жаривших первые сухари и обдумывавших завоевание ими мира
Ух, как защитнички ипотечного рабства разбушевались п.6,7
Конечно, ипотека - более предпочтительный вариант, чем съем жилья или попытки накопить на квартирку с з/п в два раза выше средней (т. е. с прожиточным минимумом, как мы установили). Я ж не спорю. Точно так же, как и лишение свободы на 20 лет лучше, чем пожизненное заключение или смертная казнь, извините за гипертрофированный пример
Тем не менее, степень доступности нормального жилья для простых смертных (т .е. не для "офисных люмпенов", а для востребованных и квалифицированных специалистов) в нашей великой и прекрасной стране вызывает у меня ужас.
Конечно, ипотека - более предпочтительный вариант, чем съем жилья или попытки накопить на квартирку с з/п в два раза выше средней (т. е. с прожиточным минимумом, как мы установили). Я ж не спорю. Точно так же, как и лишение свободы на 20 лет лучше, чем пожизненное заключение или смертная казнь, извините за гипертрофированный пример
Тем не менее, степень доступности нормального жилья для простых смертных (т .е. не для "офисных люмпенов", а для востребованных и квалифицированных специалистов) в нашей великой и прекрасной стране вызывает у меня ужас.
ну а правда она куда прозаичнее - цукербергов и джобсов -1 на мильярд. А в основном истории успеха звучат - как то раз один папа дал одному сыну сто тыщ баксов... и т.д. А уж потом появляются публичные версии про талантливых студентов, на утюге жаривших первые сухари и обдумывавших завоевание ими мираОднако, согласитесь, что даже имея в принципе какую-то поддержку на входе дааалеко не все в состоянии ею воспользоваться и самостоятельно довести до уровня безубыточности вложений а тем более дохода. Подавляющая часть людей, дай им в руки 'сто тыщ баксов' попросту их просрет пардон мой французский. Так что стартовый капитал стартовым капиталом, но это все-таки далеко не главное.
Тем не менее, степень доступности нормального жилья для простых смертных (т .е. не для "офисных люмпенов", а для востребованных и квалифицированных специалистов) в нашей великой и прекрасной стране вызывает у меня ужас.Меня если честно сильно удивляет ваше видение 'востребованных и квалифицированных специалистов'. Лично я ещё ни разу в жизни не видел человека, который бы с одной стороны попадал под указанный критерий и при этом был бы гол как сокол. А тем более на значимом промежутке времени.
Человек или действительно востребован и работает -> значит хорошо зарабатывает ибо он специалист или же он не востребован т.е. никому нахрен не нужен -> значит сидит без денег. Последний случай никак не позволяет назвать указанного индивидуума 'востребованным и квалифицированным специалистом'.
п.9Ну вот взять в качестве примера автора. Он - востребованный специалист или нет?
Хотя даже не так.
Несколько страниц назад Вы утверждали, что 50 т. р. - это, буквально, прожиточный минимум.
Сейчас пишете, что "Человек или действительно востребован и работает -> значит хорошо зарабатывает".
Обозначьте же, пожалуйста, какой же уровень дохода должен быть, по-вашему, у востребованного и квалифицированного специалиста?
Несколько страниц назад Вы утверждали, что 50 т. р. - это, буквально, прожиточный минимум.
Сейчас пишете, что "Человек или действительно востребован и работает -> значит хорошо зарабатывает".
Обозначьте же, пожалуйста, какой же уровень дохода должен быть, по-вашему, у востребованного и квалифицированного специалиста?
Человек или действительно востребован и работает -> значит хорошо зарабатывает ибо он специалист или же он не востребован т.е. никому нахрен не нужен -> значит сидит без денег. Последний случай никак не позволяет назвать указанного индивидуума 'востребованным и квалифицированным специалистом'.то то наши молодые ученые/учителя/воспитатели/врачи не в курсе, что они просто невостребованные и неквалифицированные специалисты, и потому "никому нахрен не нужен ", и от того и трудности c деньгами
и оказывается (спасибо что глаза открыли на вопиющую истину), что дети и жены высокоруководящих чиновников являются высококвалифицированными и востребованнми специалистами - у них доходы то побольше бесприданных молодых ученых будут
смех сквозь слезы, да и только
Pepper
guru
Первая дочка родилась в комнате 8 м2 в общаге. И ничего, выжили, выкрутились.ключевые слова выделила курсивом
выживать и выкручиваться только из таких положений и можно
но не жить в них
а речь идет о том, как бы так чтобы жить, а не выживать
Давайте тогда более предметно. Хотя бы обозначим области, которые мы рассматриваем. Грубо говоря специалиста в чем именно? Можно строить дома, можно чинить машины, можно писать программки, можно лечить людей и не только - да много чего можно. Впрочем, в каждой из указанных областей 50тыр для востребованного и квалифицированного специалиста - это минимум. И не забываем что доход - это лишь часть картины. В паре с доходами нужно рассматривать и структуру расходов. А у разных людей они разные.
а речь идет о том, как бы так чтобы жить, а не выживатьтак ведь для этого нужно крутиться, понимаете?
если просто хорошо учиться пять лет в ВУЗе, а потом также хорошо работать с 8 до 5 - то будете именно что выживать, скорее всего
точно!крутиться же надо :))
а не просто выполнять свою работу, которую никто за тебя не выполнит
а не просто выполнять свою работу, которую никто за тебя не выполнит
то то наши молодые ученые/учителя/воспитатели/врачи не в курсе, что они просто невостребованные и неквалифицированные специалисты, и потому "никому нахрен не нужен ", и от того и трудности c деньгамиВы сами написали ответ на вопрос - ключевое слово молодые. Какой он нахрен специалист в 20ть то лет? Или в 25ть? Подрастет, поучится, научится, наберется ума/опыта - глядишь, к 'несколько за 30ть' которое тоже тянуться может у всех по-разному и сможет примерять на себя гордое 'специалист'. Хотя бы попробовать.
Нет, считать себя, любимого, молодым умным востребованным и крутым вне зависимости от - да без вопросов. Но судя по топику жизнь и реальность зачастую ставят несколько другие оценки.
и оказывается (спасибо что глаза открыли на вопиющую истину), что дети и жены высокоруководящих чиновников являются высококвалифицированными и востребованнми специалистами - у них доходы то побольше бесприданных молодых ученых будутГоспода, давайте не передергивать. Скатываться к уже набившему оскомину 'наворовать напилить и пр (tm)' - даже в этом топике указанная методика получения доступа к финансам пролетает чуть ли не в каждом пятом сообщении. Предлагайте что-нить более оригинальное, конструктивное.
Можно строить дома, можно чинить машины, можно писать программки, можно лечить людей и не только - да много чего можно. Впрочем, в каждой из указанных областей 50тыр для востребованного и квалифицированного специалиста - это минимум.Для программистов еще может быть да и то с натяжкой (средняя з/п программиста по данным Яндекс.работа, собирающего данные с hh.ru и тому подобных сайтов - 44 т. р.), для остальных профессий - имхо, очень сильное преувеличение.
Скатываться к уже набившему оскомину 'наворовать напилить и пр (tm)' - даже в этом топике указанная методика получения доступа к финансам пролетает чуть ли не в каждом пятом сообщениитак топик этот не из сказки взят (в которой все квалифицированные специалисты получают 50тр минимум), а из нашей реальности, в которой указанная вами "методика" - это единственный очевидный способ заиметь достаточно богатств для обеспечения себя нормальным жильем, не жертвуя при этом качеством жизни
хотя, есть еще один способ, как выяснили в топике - "крутиться"
но он если честно неочевидный, расплывчатый какой-то
Для программистов еще может быть да и то с натяжкой (средняя з/п программиста по данным Яндекс.работа, собирающего данные с hh.ru и тому подобных сайтов - 44 т. р.), для остальных профессий - имхо, очень сильное преувеличение.Уважаемая Кайден, поверьте мне на слово, уж проститено ни один специалист в области разработки программного обеспечения в Новосибирске не пойдет в проект за 40-50тыр* По крайней мере мне такие не известны. Хотя я знаю в т.ч. лично достаточно много народу из этой 'тусовки'. И сужу я отнюдь не по каким-то там hh и им подобным но по вполне конкретным людям, проектам и инцидентам т.е. из первых рук.
Грамотный строитель не состоянии заработать 50тыр в месяц? Не смешите мои тапки. Если он полноценно работает - да запросто. Нет, придется поработать, факт, в т.ч. физически и весьма некисло. Но это ли не работа? Учитель? Да, оклады в наших школах не ахти. Хотя в приличной школе получать 20тыр вполне обычная практика. Ещё столько же можно поднимать на репетиторстве. Грамотный квалифицированный репетитор который в состоянии достичь реального результата с ребенком - это ценный кадр. И оплачивается он соответственно. Врач? Если специалист - да запросто. Ни разу не видел в ЦНМТ или в Мешалкино или в Сердолике бедных несчастных людей. Но они там и вкалывают, пардонте, по-полной. По крайней мере те люди, с которыми меня так или иначе сводила жизнь.
И таким образом, я думаю, можно найти себя практически в любой профессии. Если человек действительно является востребованным и квалифицированным Специалистом. И это на самом деле так а не плод его личной самооценки.
*) Разве что у человека уровень ЗП стоит отнюдь не на ведущих позициях и он руководствуется чем-то совершенно иным. Но это уже другая история.
хотя, есть еще один способ, как выяснили в топике - "крутиться"ну он, кстати, вполне включает в себя методы "напилить и откатить", но не только их, конечно
но он если честно неочевидный, расплывчатый какой-то
но подробнее вам, конечно, никто ничего не скажет, а то вдруг Вы тоже придете туда и начнете крутиться, и там станет тесно
Вам же скажут, что, работая с 8 до 5 и тратя на работу всего лишь 9 часов в день (а реально с дорогой и всей околоработной суетой - часов 12) Вы просто вообще ничего не делаете и еще хотите что-то иметь. Поэтому Вам нужно перестать тунеядствовать и найти себе еще две работы - одну в вечерню смену и еще одну в ночную. А в оставшееся свободное время Вам нужно убеждать других таких же леммингов в исключительной правильности подобного пути.
Уважаемая Кайден, поверьте мне на слово, уж проститеЯ не уважаемая, а уважаемый, так что необязательно так любезничать
но ни один специалист в области разработки программного обеспечения в Новосибирске не пойдет в проект за 40-50тырДа я ж разве спорю? За 40-50 только студентов можно нанять, да и те кривляются - то от дома далеко, то Контакт закрыт, то ДМС им подавай, то фитнесс с личным инструктором, один ужас, в общем
Pan Inspector
улыбака
У кого есть возможность жить с юности, те живут.
Мы - выживаем. Не плачемся, не ноем, а тупо грызем проход вперед.
Какой старт выпал, такой выпал, этого не изменить. Значит надо пахать. Другого не дано.
З.Ы, В перестроечные голодные годы у отца был знакомый, при встречах с которым, постоянно поднимался вопрос о том как хреново стало жить. Денег нет, зарплату задерживают. Когда отец предложил подработку (благо информации от такой работе у него было вдосталь) - не каждый день даже, а только вести тех.документацию и собирать показания счетчиков, за вполне реальные пусть и небольшие деньги - знакомый отказался. Ныть-то оно проще, чем работать.
Мы - выживаем. Не плачемся, не ноем, а тупо грызем проход вперед.
Какой старт выпал, такой выпал, этого не изменить. Значит надо пахать. Другого не дано.
З.Ы, В перестроечные голодные годы у отца был знакомый, при встречах с которым, постоянно поднимался вопрос о том как хреново стало жить. Денег нет, зарплату задерживают. Когда отец предложил подработку (благо информации от такой работе у него было вдосталь) - не каждый день даже, а только вести тех.документацию и собирать показания счетчиков, за вполне реальные пусть и небольшие деньги - знакомый отказался. Ныть-то оно проще, чем работать.
Pan Inspector
улыбака
..... не жертвуя при этом качеством жизнивот эти два положения, увы не совместны.
...способ, как выяснили в топике - "крутиться"
но он если честно неочевидный, расплывчатый какой-то
Pan Inspector
улыбака
А в оставшееся свободное время Вам нужно убеждать других таких же леммингов в исключительной правильности подобного пути.у меня сложилось такое ощущение, что у вас есть возможность выбрать другой путь? поведайте?
Человек или действительно востребован и работает -> значит хорошо зарабатывает ибо он специалист или же он не востребован т.е. никому нахрен не нужен -> значит сидит без денег. Последний случай никак не позволяет назвать указанного индивидуума 'востребованным и квалифицированным специалистом'.Пример библиотекаря опровергае вашу логическую импликацию. Библиотекарь востребован, профессионал, получал и получает копейки.
Пример библиотекаря опровергае вашу логическую импликацию. Библиотекарь востребован, профессионал, получал и получает копейки.ну тогда и уборщица - профессионалуж простите за принижение столь уважаемых профессий.
ну тогда и уборщица - профессионалуж простите за принижение столь уважаемых профессий.Уборщица тоже хороший пример, как и дворник. Профессионал, востребован всеми без исключения - получал и получает копейки.
Pan Inspector
улыбака
кстати, тоже не показатель.
Хорошая уборщица, может получать вполне приличные деньги. Да не 50к, но 30к - вполне.
Что для неполного рабочего дня и отсутствии какой-либо ответственности - ОЧЕНЬ неплохо!!!
Хорошая уборщица, может получать вполне приличные деньги. Да не 50к, но 30к - вполне.
Что для неполного рабочего дня и отсутствии какой-либо ответственности - ОЧЕНЬ неплохо!!!
Developer
guru
Ну вот первых за 30 это уже будет фактически полный рабочий день.
Во-вторых важна все таки средняя зп по отрасли , даже пусть по верхнему сегменту профессионалов. А то сдается, что это такая абстрактная уборщица-стахановец.
Во третьих, тема топика какая ? А за 30 ой как нелегко купить квартиру.
Во-вторых важна все таки средняя зп по отрасли , даже пусть по верхнему сегменту профессионалов. А то сдается, что это такая абстрактная уборщица-стахановец.
Во третьих, тема топика какая ? А за 30 ой как нелегко купить квартиру.
Pan Inspector
улыбака
1. тем не менее не с 8 до 17, а меньше.
2. Согласен, но уборщица вполне реальная, у меня перед глазами каждый день)
3. За 30к, особенно если семья не полная и жить не где - вообще не реально.
2. Согласен, но уборщица вполне реальная, у меня перед глазами каждый день)
3. За 30к, особенно если семья не полная и жить не где - вообще не реально.
Купите комнату- думаю сможете, используйте ее как первоначальный взнос на квартиру-купите 1-ку + 300 тыс по соц программе,+ кредит +вы- молодая семья+ мат капитал=двушка.
Человек_с_горы
junior
Иногда читаю подобные возгласы совсем неприятно становится. Я программер, работал с 15 лет программером, учился сам в универе можно сказать что не учился, в 20 купил машину полностью на свои деньги, в 26 лет купил квартиру.
Квартиру было купить тяжело приходилось постоянно долбиться, зарабатывать искать подработки, хапать работу неограниченными количествами, работать сутками, ночами и днями порой и по 16 часов в день, хватать работу за которую переплачивали за срочность и не спать сутками. В итоге квартиру купил сам за наличку, не сказать что без напрягов но купил.
И что самое интересное, когда предлагал знакомым, которым моя работа по знаниям подключиться и тоже зарабатывать, каждый находил свою отговорку, у одного жена скучает после работы и он занят, еще одного график не устраивал, третьего еще что-то. Почему-то все хотят квартиры, машины, все считают чужие деньги удивляясь откуда они у людей, но напрягаться чтобы получить почему-то это никто не хочет, но при этом могут съездить в Турцию или Таиланд, сходить каждые выходные в клуб и купить по возможности первому среди знакомых новый iphone или еще какую-то совершенно казалось бы не жизненно необходимую вещь.
Квартиру было купить тяжело приходилось постоянно долбиться, зарабатывать искать подработки, хапать работу неограниченными количествами, работать сутками, ночами и днями порой и по 16 часов в день, хватать работу за которую переплачивали за срочность и не спать сутками. В итоге квартиру купил сам за наличку, не сказать что без напрягов но купил.
И что самое интересное, когда предлагал знакомым, которым моя работа по знаниям подключиться и тоже зарабатывать, каждый находил свою отговорку, у одного жена скучает после работы и он занят, еще одного график не устраивал, третьего еще что-то. Почему-то все хотят квартиры, машины, все считают чужие деньги удивляясь откуда они у людей, но напрягаться чтобы получить почему-то это никто не хочет, но при этом могут съездить в Турцию или Таиланд, сходить каждые выходные в клуб и купить по возможности первому среди знакомых новый iphone или еще какую-то совершенно казалось бы не жизненно необходимую вещь.
jack_tsk
experienced
с ЗП в 30к одному вполне реально. но только сначала надо покупать не квартиру, а комнату в общаге.
опять же есть примеры из личной жизни. причем никаких трудовых подвигов
опять же есть примеры из личной жизни. причем никаких трудовых подвигов
ТОП 5
2