ОльгаЧитатель
activist
Вы поймите, люди, простую вещь. Проект вы согласовывать будете только на одну квартиру. Никто не узнает, что по одному и тому же стояку другие творят то же самое. Укрепляй не укрепляй проём, а треть стены вы выбросите на помойку! И так поступят СО ВСЕЙ СТЕНОЙ! То есть все десять этажей будут опираться на стену, у которой 33% вынесли на помойку !!!! Вы попробуйте хотя бы одну плиту подвинуть, например, это вам не шкафчик какой-то !!! А десять этажей таких громадин, и они не падают, если их держит достаточная сила. А вы хотите убрать треть этой силы! Чтобы было удобно и красиво..... Зачем в могиле удобство и красота???
ОльгаЧитатель
activist
Укрепить швеллером - значит распределить нагрузку путём увеличения площади опоры. Всё равно, что каблук-шпилька врезается в снег, а ботинок нет, потому что давит не в одну точку, а на всю поверхность. А на что распределять нагрузку, если трети стены нет???? На воздухе даже волшебный швеллер удержаться не может
вы похоже не видели настоящей реакции..хотя обсуждать сиё больше не буду, т.к. не в одной ветке дискуса про несущие стены писано-переписано..
подключите к обсуждению форумчанина Wolf_S... по дискус-домам он профи и мастер в стройке дискуса.
подключите к обсуждению форумчанина Wolf_S... по дискус-домам он профи и мастер в стройке дискуса.
и еще одно...введите в гугл "несущая стена", почитайте, а потом будем обсуждать.....а то как-то бессмысленный разговор.
а реаакция словно я его уже прорубила.Лучше перебдеть
А то у нас люди у нас простые, могут по дешевке нанять гастеров, они хоть весь дом распилят.
ОльгаЧитатель
activist
Я имею по роду деятельности отношение к таким вопросам, и могу сказать точно, что на сегодняшний день (года 2-3 как) в панельках запретили делать перепланировки такого рода.
Тревожит то, что не все такие добросовестные, как мои собеседники, а поэтому не узнаешь, кто чего намудрил без всяких согласований и проектов. И вот это уже опасно, в прямом смысле слова !
Тревожит то, что не все такие добросовестные, как мои собеседники, а поэтому не узнаешь, кто чего намудрил без всяких согласований и проектов. И вот это уже опасно, в прямом смысле слова !
ИРУСЯ
old hamster
про запрет знаю.. никто не разрешит однозначно..другое дело, что люди разные, есть и такие, кто не заморочиться и вырубит...видимо, надо будет ходить по соседям, тк многих тянет прорубить, 87 м2 не хватает.
ОльгаЧитатель
activist
Тянет ещё как, Ира )))), я б сама пропилила с удовольствием. Поэтому и подняля эту тему. Детей маленьких вот на дорогу бегать тянет, им там очень нравится, машинки гоняют. Но мы-то на то и взрослые уже люди, что должны думать головой, что делаем, и что может быть после. Надо понимать, что ты на что меняешь.....
rus_summer
activist
Знакомство с прорабом было в другом доме и времени, тогда весь жилмассив Дискуса был из 4-домов
Планировка конечно провоцирующая, много народа будет похоже делать, причем не всех волнует безопасность, чье-то мнение и т.д. Будут руководствоваться принципом: МНЕ ЖЕ НАДО! Заработать почти 2 млн рублей и быть настолько, как бы это сказать... неумным. Россия.
Планировка конечно провоцирующая, много народа будет похоже делать, причем не всех волнует безопасность, чье-то мнение и т.д. Будут руководствоваться принципом: МНЕ ЖЕ НАДО! Заработать почти 2 млн рублей и быть настолько, как бы это сказать... неумным. Россия.
ИРУСЯ
old hamster
да, я вот сижу и думаю, зачем же дискус провоцирующую планировку одобрил...или с актом приема-передач будет собирать подписи о запрете прорубания..
Ага инструкцию в 3х томах.. нельзя штробить, пилить, переносить, ….
rus_summer
activist
Т.е несущую стену взять да порубать это нормально? Вы хоть предварительно проект сделайте согласуйте (если сможете), а то гости из ближних стран так проломят, что дом сложится.
НЕЭКСПЕРТ
activist
Не знаю я не эксперт в данном вопросе.
кто знает толщину панели ? сантиметров 14?
удалось найти фотки 3-шки студии 59 м2 в широтном доме, только что сданном
http://newhomes.ngs.ru/view/5991867/?dv=20130120
http://newhomes.ngs.ru/view/5991867/?dv=20130120
ОльгаЧитатель
activist
Ируся, планировка замечательная, просто прекрасная, на мой взгляд ))))) Ведь изначально это пространство оставлено, чтобы люди не слушали лифт прямо за стенкой. А проектировщики решили использовать его с умом и пользой. Умнички ведь.
Дело в людях, на самом деле. Они и любую другую планировку могут руками чурбанья так перекроить, что у понимающего человека глаза повыпадывают. Не все понимают, что запреты подобного рода кровью написаны, слезами и горем, а не по чьей-то прихоти придуманы.
Я верю, что большинство соседей будет здравомыслящими людьми.
Лучше энергию направить на то, чтобы документально оформить разрешение на сооружение тамбура, вот это точно надо, он прямо просится там Кстати, в этом смысле тоже удобно пространство устроено, и к одной паре квартир, и к другой.
Дело в людях, на самом деле. Они и любую другую планировку могут руками чурбанья так перекроить, что у понимающего человека глаза повыпадывают. Не все понимают, что запреты подобного рода кровью написаны, слезами и горем, а не по чьей-то прихоти придуманы.
Я верю, что большинство соседей будет здравомыслящими людьми.
Лучше энергию направить на то, чтобы документально оформить разрешение на сооружение тамбура, вот это точно надо, он прямо просится там Кстати, в этом смысле тоже удобно пространство устроено, и к одной паре квартир, и к другой.
ИРУСЯ
old hamster
со всем согласна а как вам планировка 3-студии по фоткам? если судить по старым панелкам, то планировка хорошая, а если по нашим аппетитам к дискусовским большим планировкам, то зал очень узкий.
ОльгаЧитатель
activist
Ируся, в твоей натуре так развито творческое начало, что это не помеха
Вот, например, тебе для вдохновения http://interiorno.ru/2009/09/interer-malenkoj-gostinnoj/
К тому же, я рада очень даже, что у тебя так удачно сложилось с этой квартирой, учитывая, как усложняются условия приобретения, не по дням, а по часам просто, так что капризы излишни
Вот, например, тебе для вдохновения http://interiorno.ru/2009/09/interer-malenkoj-gostinnoj/
К тому же, я рада очень даже, что у тебя так удачно сложилось с этой квартирой, учитывая, как усложняются условия приобретения, не по дням, а по часам просто, так что капризы излишни
Кто знает в каком месте стоит щитовая с счетчиками
Будем надеется что ктонибудь выложит фоты 87 м2. Теперь точно знаем что стены из гипсокартона.
rus_summer
activist
Могу надергать с видео, качество и ракурсы не очень (с телефона в спешке).
rus_summer
activist
Еще раз извиняюсь за качество.
111 одна часть уже 10 этажей, вторая 4 этажа.
Пожарная лестница у дома до 5этажа.
Пожарная лестница у дома до 5этажа.
ОльгаЧитатель
activist
Просто кладезь информации
Слушайте, мы везучие, у нас разводка там, где и должна быть. А то волосы дыбом вставали, когда читала топик 18-ти этажки, 70 дом. Им сюрприз подготовили - заходишь в квартиру, а напротив входа, в коридоре, трубы !!!!
Капец просто.
А балкончик малююсенький такой, да ещё и лестница там же, мдяя....
Слушайте, мы везучие, у нас разводка там, где и должна быть. А то волосы дыбом вставали, когда читала топик 18-ти этажки, 70 дом. Им сюрприз подготовили - заходишь в квартиру, а напротив входа, в коридоре, трубы !!!!
Капец просто.
А балкончик малююсенький такой, да ещё и лестница там же, мдяя....
НЕЭКСПЕРТ
activist
лестницу наверно многие демонтируют...
ОльгаЧитатель
activist
Ещё один соблазн
Да уж, с лесенкой там только вдвоём можно выйти, а уж стульчик, столик вообще некуда присобачить
Да уж, с лесенкой там только вдвоём можно выйти, а уж стульчик, столик вообще некуда присобачить
НЕЭКСПЕРТ
activist
В старых домах многие убрали . здесь не исключение думаю тож ….
ОльгаЧитатель
activist
А вообще в бетонном виде всё такое маленькое кажется, только цифры успокаивают 25, 18, а так кажется, что вообще ниё никуда не влезет
НЕЭКСПЕРТ
activist
хочеться конечно чтоб все 25 было
rus_summer
activist
Я прямо вижу как соседи снизу рады встретить через эту дырку соседей сверху при пожаре
Самое интересное - как люди будут реализовывать кухню (обыгрывать вентиляционный короб, стену которая граничит с коридором). Пересмотрел массу решений, однако для себя окончательно не решил что делать.
Самое интересное - как люди будут реализовывать кухню (обыгрывать вентиляционный короб, стену которая граничит с коридором). Пересмотрел массу решений, однако для себя окончательно не решил что делать.
НЕЭКСПЕРТ
activist
еще есть время для размышлений.
ОльгаЧитатель
activist
Да, это точно, я тоже люблю, когда просторно
А вот приходят к таким как мы гости из хрущёвок и говорят :"А почему так пусто у вас, мебели как будто мало." Вот так и говорят ))))) люди привыкли просачиваться по узеньким проходам, а привычка - вторая натура )))))
А вот приходят к таким как мы гости из хрущёвок и говорят :"А почему так пусто у вас, мебели как будто мало." Вот так и говорят ))))) люди привыкли просачиваться по узеньким проходам, а привычка - вторая натура )))))
НЕЭКСПЕРТ
activist
захламить можно любую площадь было б желание.
ОльгаЧитатель
activist
Я тут с рулеткой по кухне похаживаю, думу думаю...
Как правило, ширина столешницы у всех 50-60см, может, взять да и сделать сужение, огибающее наш короб драгоценный... Глубина тумбы будет 25-30см, ширина столешницы в этом месте такая же.... Можно туда и поставить что-нибудь... Всяко лучше, чем упираться в этот короб или мебель уступами располагать.
Как правило, ширина столешницы у всех 50-60см, может, взять да и сделать сужение, огибающее наш короб драгоценный... Глубина тумбы будет 25-30см, ширина столешницы в этом месте такая же.... Можно туда и поставить что-нибудь... Всяко лучше, чем упираться в этот короб или мебель уступами располагать.
ОльгаЧитатель
activist
ТОЧНО
У меня родители готовы ничего не выбрасывать вообще, им кажется, что как выбросят, сразу же понадобится )))
Приходится втихаря избавляться от старья
У меня родители готовы ничего не выбрасывать вообще, им кажется, что как выбросят, сразу же понадобится )))
Приходится втихаря избавляться от старья
Ryol
guru
Попробуйте через икеевское 3D обрисовать кухню. Можно поиграться разными вариантами для наглядности
rus_summer
activist
Ничего так цены в Икее, то что на картинке стоит ~160.000. Венткороб и всю стену заделал ГКЛ. В итоге как минимум -30 см от размеров кухни
Lenox
activist
в предыдущей 2-ке, мы столешницу вырезали, а вниз планировали сделать типа стеллажика с полочками глубиной 30 см, но неуспели, как вариант можно поставить пенал под матовым стеклом 4-х дв стандарт глубиной как раз см 30, но это для тех кто планирует маленькую прямую кухоньку ,
за фотки 3-ки спасибо, судя по ним подоконник в кухне не широкий???, а я то надеялась,.
стена торцевая, а там всегда двойная панель, а получается по другому как то
стена торцевая, а там всегда двойная панель, а получается по другому как то
rus_summer
activist
Я бы с удовольствием ограничился маленькой кухней, но: раковина, плита, мойка, стиральная машина, холодильник как раз съедят всю стену. В ведь где-то еще нужно хранить все кухонное барахло.
Подоконник не проблема - можно установить какой хочется при желании.
Подоконник не проблема - можно установить какой хочется при желании.
rus_summer
activist
кто знает толщину панели ? сантиметров 14?нет, 160 мм - проектная для внутренних панелей, 400 мм - для наружных.
Wolf S
guru
А вообще, друзья, сейчас с этими перегородками вспомнила диалог о проёме в подсобку. Соблазн велик, не так ли?В настоящее время узаконить самовольно выполненную перепланировку, затрагивающую несущие стены, не представляется возможным. И не важно какой дом - панельный или кирпичный. Причина, конечно, надумана, но надумана специально, чтобы остановить людей от подобных перепланировок - суды рассматривают несущие стены как общее имущество многоквартирного дома, проем в несущей стене как изменение этого общего имущества, поэтому требуют согласия 100% собственников помещений в многоквартирном доме, а здесь можно утверждать со 100% долей уверенности, что получить подобное согласие ВСЕХ собственников не представляется возможным. Подав исковое на сохранение помещения в перепланированном виде, вы, если вовремя не заберете исковое, получите решение суда о приведении помещения в первоначальное состояние. Судебные приставы в праве проверить, как вы исполнили это решение, ваше нежелание приводить все в первоначальное состояние будет уже неисполнением решения суда, что уже есть наказуемое деяние, так что оставить все «так как есть» у вас не получится.
Получить разрешение на перепланировку, затрагивающую несущие стены, в принципе возможно. Правда, в Октябрьском районе с этим есть проблема - районный отдел архитектуры требует пресловутого 100% согласия собственников помещений в МКД. Обжаловать в судебном порядке это требование не получится, так как позиция суда аналогичная.
Но сделать проект перепланировки, а потом получить разрешение на нее вы сможете только после регистрации вашего права собственности на квартиру, а это будет не ранее, чем через год после получения ключей.
Wolf S
guru
А дальше: длина стены округлённо 3м, ширина проёма округлённо 1м , итого! Треть стены - долой !!!! И так на десяти этажах !!!! Вам не становится жутко от этого, лично мне не по себеТам, конечно, плита не 3 метра, а 4,5м, да и двери в 700мм в такую маленькую комнату будет более чем достаточно, а это проем 800мм, т.е. 18% от плиты. И эта часть стены не полностью убирается, а сооружается только проем, который к тому же укрепляется металоконструкцией. Форму и размеры металоконструкции проектировщики выбирают расчетом с условием, чтобы несущая способность стены не изменялась, так что ниже/вышевыполненные проемы не будут влиять. Но стены несут не только вертикальную нагрузку, но и выполняют роль диафрагм жесткости, которые обеспечивают устойчивость здания. Вряд ли проектировщики, которым вы заплатите 10-15 тыс. за проект перепланировки, будут просчитывать изменение устойчивости всего здания от сооружения вашего проема, а просто напишут, что здесь имеется существенный запас, а сооружение проема не снизит его ниже допустимых величин. Действительно, глядя на дома из сборного железобетонного каркаса, думаешь об сверхизбыточности мембран в панельном здании. Но ведь и проектировщики здания тоже что-то просчитывали и у них были значит какие-то основания не делать там проем. Иначе эти площади можно было продать как гардеробную в трешке за 160 тыс. руб., а не за 100 тыс. руб. как отдельное помещение.
И это при том, что в панельках нагрузка на стены распределена равномерно, над этим корпели опытные проектировщики-конструкторы с помощью сложных расчётов....
А тут мы - хиракс, и убрали 1/3 стены=33,3 %
Для себя рассматривал бы вопрос сооружения подобного проема только этажа с 8-го, на нижерасположенных этажах не стал бы рисковать. И только с нормальными и проверенными проектировщиками и исполнителями работ.
А Вы внимание обращали на магазинчики, аптеки, салоны красоты на первых этажах в дискусовских домах.Вы уверены в этом?
в панельных домах все стены несущие так?
1. прорубленные дверные проемы
2. частичный снос стен внутри конструкции
В основном там идет расширение существующих проемов с весьма неслабым их укреплением и огнезащитой, которые вряд ли вам понравились в дизайне вашей квартиры.
ТОП 5
2