"СибАкадемСтрой" проект "Европейский Берег" (часть 2)
218506
1000
Я тоже оплачивал аванс до регистрации, но на самом деле не считаю это чем-то незаконным, оч даже благодарен САС за то, что предварительно можно было произвести аванс и забронировать квартиру, и спокойно ждать аккредитации объекта для дальнейшего получения иппотеки. Поэтому друзья мои ненадо из этого делать что-то сверхестественное, особенно тем кому это изначально было оч даже выгодно, а сейчас ищете пути к чему-бы придраться.
САС порадовал, я уже успел соскучиться по фотографиям со стройплощадки. Но я всё ещё помню про обещанные визуализации 
Полностью согласен. Возможность выбрать лучший вариант стоит того , чтобы внести некую сумму с целью бронирования за собой! Тем паче дана возможность беспроцентной рассрочки . Приобрел квартиру , внеся взнос в САС , жду заключения банка по ипотеке. Прошу адекватных инвесторов не раскачивать лодку в которой мы все плывем. Хуже будет Всем!
Я тоже оплачивал аванс до регистрации, но на самом деле не считаю это чем-то незаконным, оч даже благодарен САС за то, что предварительно можно было произвести аванс и забронировать квартиру, и спокойно ждать аккредитации объекта для дальнейшего получения иппотеки. Поэтому друзья мои ненадо из этого делать что-то сверхестественное, особенно тем кому это изначально было оч даже выгодно, а сейчас ищете пути к чему-бы придраться.Только вопрос не в том, что Вы лично, как человек считает законным или незаконным - вопрос в том, что существующий Закон запрещает застройщику получать деньги до регистрации ДДУ (если между вами именно ДДУ). Т.е. даже если Вы лично не против, надзорные органы должны застройщика оштрафовать на нехилую сумму - это если придериваться буквы закона.
Это все равно, что закон запрещает заниматься распространением наркотиков, но если обе стороны не считают это противозаконным - тогда можно :))
Пишите на своем форуме что хотите! А у САС дома не наклонены! Проверено лично!
Ок, но делая такие комментарии я на Вашем месте приводил бы сразу ссылку на конкретный закон и статью в нем, т.к. многие на форуме не знают про законы))) а пока это неподкреплено ничем то это обычный спам (я где-то что-то там от кого-то слышал), по крайней мере со стороны так выглядит.
ЗЫ мне это не принципиально, т.к. со САС было сделано все что необходимо для меня.
ЗЫ мне это не принципиально, т.к. со САС было сделано все что необходимо для меня.
Пишите на своем форуме что хотите! А у САС дома не наклонены! Проверено лично!А я про наклон домов САС-а ничего и не говорил :)))
Это Вы, уважаемый, путаете что то.
А форум публичное пространство - могу читать и высказываться по интересующим меня вопросам.
В том числе и на данном форуме.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89258
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276325
227
Пичугово море
252040
661
Ок, но делая такие комментарии я на Вашем месте приводил бы сразу ссылку на конкретный закон и статью в нем, т.к. многие на форуме не знают про законы))) а пока это неподкреплено ничем то это обычный спам (я где-то что-то там от кого-то слышал), по крайней мере со стороны так выглядит.Вы были так настойчивы в своей совете, что я просто не мог Вам отказать:
ЗЫ мне это не принципиально, т.к. со САС было сделано все что необходимо для меня.
Расплата за незарегистрированный договор
Застройщик не имеет права привлекать средства граждан для строительства жилого дома по договору долевого участия, не прошедшему государственную регистрацию. Это грозит значительным штрафом. В постановлении ФАС Северо - Западного округа от 6 августа 2010 г. по делу № А21 - 125/2010 судьи пришли к выводу о правомерности привлечения организации к ответственности...
....Действие закона № 214-ФЗ распространяется на отношения, связанные с привлечением денежных средств граждан и юридических лиц для долевого строительства многоквартирных домов или иных объектов недвижимости. В статье 3 данного закона определены условия, при одновременном соблюдении которых у застройщика возникает право на привлечение денежных средств дольщиков: соответствие установленным требованиям и наличие договора с участником. Договор заключается в письменной форме, подлежит госрегистрации и считается заключенным с момента такой регистрации (п. 3 ст. 4 закона № 214-ФЗ).
...Судебными инстанциями установлено и не было оспорено заявителем, что общество привлекало денежные средства гражданина до государственной регистрации договора участия в долевом строительстве. Хотя делать этого не имело права, поскольку договор, не прошедший госрегистрацию, считается незаключенным и не влечет правовых последствий.
Выводы
Рассмотренное дело является, по мнению автора, показательным. Оно свидетельствует, во-первых, о том, что к малозначительным указанное нарушение отнести нельзя. А во-вторых, о том, что все установленные законом № 214-ФЗ требования должны соблюдаться в совокупности. Что было подчеркнуто в постановлении Президиума ВАС РФ от 23 марта 2010 г. № 13863/09, которое было использовано при принятии решения по данному спору в постановлении Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 6 мая 2010 г. по делу № А21-125/2010. Значит, рассчитывать на снисхождение судей компаниям не следует. А цена вопроса достаточно высока – с 21 июня этого года размер штрафа увеличен: теперь он составляет от 500 тыс. руб. до 1 млн руб.
Я предвосхитил Ваши инсинуации в отношении САС как добросовестного застройщика. А Вас следовало бы привлечь за подобные высказывания в отношении другого не менее добросовестного застройщика, так что право есть не только у Вас!
Я предвосхитил Ваши инсинуации в отношении САС как добросовестного застройщика. А Вас следовало бы привлечь за подобные высказывания в отношении другого не менее добросовестного застройщика, так что право есть не только у Вас!Даже мысли не было никакой в отношении САС....
А по поводу другого добросовестного застройщика готов еще раз все повторить что сказал про него на форуме третьего добросовестного застройщика, где Вы, уважаемый, приводили его всем в пример...
Юнец7
junior
Похоже vtv19 и маSтер в одном заведении учились, оба заядлые юристы!
Фото за январь выложили, 23.02 заехал на стройку на ГП-1, 2-3 человека на 6 этаже в первом подьезде что то делали.Больше ни кого не видел,полная тишина. До этого был в октябре, за 5 месяцев по кирпичным домам построили + 1,5-2 этажа.Хотя САС многократно заявлял, 3 недели этаж ладно была зима,посмотрим что будет весной, летом.
С прошедшим праздником. Кладке надо спокойно усесться и раствору схватиться! На холоде процессы и идут медленнее . Вы же не хотите потом трещин в несущих стенах . Как потеплеет, все пойдет скорее. 
Так хочется верить вашим словам, буду верить
Есть нормы кладки кирпича в зимнее и летнее время, а то что компания упустила время кладку кирпича в летнее время в этом они сами виноваты. и Ни причем здесь усадка эта сказки.
Юнец7
junior
Да какая еще усадка, какие трещины, что вы все заладили! То, что большая часть строительных работ по кладке будет произведена в теплое время - это только плюс, меньше солевых выступов и лучше качество! Сами подумайте или вы работаете в холоде или в тепле, в каком случае вы качественнее свою работу сделаете! Единственное что, успеют ли? ГП1 и ГП2 больше половины сделано, тут никаких вопросов, ГП3 тоже три этажа, при толковой организации работ и финансировании к концу лета можно сдать, а вот ГП4 сложно представить, что в сентябре будет сдача - это надо хорошо постараться, САС любит удивлять, раньше всегда вовремя сдавали, посмотрим!
Спорить с Вами не собираюсь, писалось не Вам. Но если Вы дольщик Европейского, то дайте спокойно работать профессионалам. Кирпич на морозе класть не на форумах строчить.
при толковой организации работ и финансировании к концу лета можно сдатьВот в этом-то и весь вопрос заключается, пока САС этого на данных домах не продемонстрировал, а прошлыми заслугами они далеко не уйдут. Что же интересно им помешало данные навыки применить в теплое время прошлого года, когда можно было завершить большую часть работ на кирпичных домах и не переносить сроки ссылаясь сначала на строительство коллектора, потом на просьбу мэрии сдать все одновременно, а потом на строительство дороги, которой в проекте не было (а если бы она была так важно думаю ее бы запланировали на начальных этапах)? было как минимум 6 теплых месяцев (май-октябрь, хотя в апреле и ноябре тоже были вполне нормальные условия), из расчета 3 недели на этаж (это не мои слова, а слова САС), уже к ноябрю должны были быть готовы 8 этажей?по факту 3 ноября - ГП-1 кладка 4-го этажа, Гп-2 кладка 3-го этажа секции А и Б, остальные и того меньше, Гп-3 первй этаж, ГП-4 подбетонная подготовка. Чего не хватало САС - толковой организации или финансирования? где гарантия, что это все появится в 2013 году?
Ну без ГП-4 ведь очередь не сдадут? или я не правильно понимаю... Насколько я помню, мне в офисе говорили, что САС сдавать будет не по домам, а только мкрн (1 очередь) в целом, полностью.
Вот только ключи уже управляющая компания передавать будет постепенно, по очереди по домам.
Вот только ключи уже управляющая компания передавать будет постепенно, по очереди по домам.
У меня тут под боком строят "золотые паруса" с мая 2012 по январь 2013 17 -этажку из кирпича подняли с одновременным остеклением и внутренними работами.Год назад там была стоянка ,а счас стоит дом 17 этажей начинают остеклении балконов.
Говоря про теплые времена прошлого года, вы забываете, о том, что тогда полным ходом шло возведение монолитно-каркасных свечек и монтаж коммуникаций! Да и фундамент у них, как я понял свайный с фундаментной плитой, монолитным цокольным и 1-ым этажаом в десятиэтажках, еще дренаж, а это тоже время отнимает, зато надежно! Хуже, когда все быстро делают, как вы говорите 3 недели этаж, а потом в подвале вода стоит и стены кривые! То, что САС объявил - три недели этаж это они точно погорячились, для рекламы понятно! Но меньше, чем за год они возвели три монолитных 17-ти этажки и около 40% кирпича, а также подвели коммуникации! Чтобы такое сделать не мало затрат и времени нужно, а ведь еще даже года не прошло с момента начала самого строительства, лично у меня точно сомнений нет, что в 2013 году все будет сделано! Только вот ГП4 к сентябрю сомнительно, но то, что в этом году без сомнений! Вы еще путаете с точечной застройкой, когда всего один дом строится. где уже все готово по коммуникациям, только подключайся и в путь!
Да я-то ничего не путаю, это как оказалось САС попутал и как вы сами признаете не рассчитал свои силы, я же их не заставляла строить на участке где нет коммуникаций, а их они начали прокладывать сравнительно недавно, вы по фото посмотрите (на одной из них, кстати, запечатлен момент, как строители разматывают силовой кабель с барабана на морозе, при том, что температура должна быть максимум -5 и кабель должен был прогреваться, так что за качество я бы так не ручалась!) летом не спорю велись работы по дренажным системам (и опять таки, они не рассчитали, что воды на таком уровне и пришлось срочно придумывать что-то). Но такое ощущение, что весь этот проект слишком грандиозен и амбициозен для этой компании, слишком уж много у них форс мажоров. Да, я не спорю, компания не плохая, ребята молодцы, что-то они делают превосходно, например к качеству стен, ну вот ни единой претензии, были на своей квартире - комар носа не подточит, 17-ти этажки тоже - без вопросов. НО, неправильно рассчитывать свои силы и соответственно неправильно указывать сроки - это во-первых, не профессионально (для компании с такими амбициями), а во-вторых, это обман покупателей!
rus73
activist
23 февраля около 11 часов я был возле стройки. на кирпичных домах никто не работал. это связано с мужским праздником?
Вы такой грамотный? че тогда за САС отвечаете, или САС вас спокойно уполномочил вести с вои дела.
или САС единственная компания которая занимается строительством, Поверти она не единственная и про качества молчали.
или САС единственная компания которая занимается строительством, Поверти она не единственная и про качества молчали.
На счет не рассчитал силы - это за себя пожалуйста говорите, на мой взгляд практически все реально! Я же не знаю может быть САС количество работников в разы увеличит, сечас кстати имеет смысл, будет успевать просыхать, тогда можно и раньше заявленных сроков успеть, это же всего 9 и 10 этажные дома! Кранов тоже хватает) А про амбициозность, вы хоть одного застройщика в Новосибирске знаете, чтобы 7 домов, за 1,5 года построил, подвел коммуникации, да еще на таком сложном участке, куда уже 2 застройщика пытались зайти!
Мы говорим по факту что сейчас сделана, то что САС не успевает а не про то что может САС количество работников в разы увеличит, по факту в обещание не верим.
Есть нормы кладки кирпича в зимнее и летнее время, а то что компания упустила время кладку кирпича в летнее время в этом они сами виноваты. и Ни причем здесь усадка эта сказки.Полностью с Вами согласен.
Зимние и летние нормы действительно отличаются - но не так критично, чтобы в разы.
Скорее всего просто нет каменьщиков у САСа, чтобы одновременно такое количество кирпичных домов тянуть.
Они поэтому на монолитный каркас и переходят во второй очереди.
как приятно послушать грамотных специалистов.Есть нормы кладки кирпича в зимнее и летнее время, а то что компания упустила время кладку кирпича в летнее время в этом они сами виноваты. и Ни причем здесь усадка эта сказки.Полностью с Вами согласен.
Зимние и летние нормы действительно отличаются - но не так критично, чтобы в разы.
Скорее всего просто нет каменьщиков у САСа, чтобы одновременно такое количество кирпичных домов тянуть.
Они поэтому на монолитный каркас и переходят во второй очереди.
Не факт что они и монолитно каркасные дома в сроки тоже сдадут.
Не факт что они и монолитно каркасные дома в сроки тоже сдадут.Вот тут с Вами не соглашусь.
Как они первые 3 17-этажки возвели - вполне должны сдавать в срок каркасные дома.
Гриша
member
Светлана подскажите при сдаче дома САС предоставит перечень и сертификаты на материалы примененные в отделке? оч важный для меня вопрос, т.к. сейчас идет разработка дизайн проекта квартиры и подготовка сметы, оч важны основания по стенам.
deazarov
member
Всем любопытным виртуальный тур от 22 февраля.
http://www.sasn.ru/tours/13818491/
http://www.sasn.ru/tours/13818491/
hata
activist
Прикольно но хотелось бы чтобы мошна была зайти в квартиру демонстрационную хотя бы.
Lassetti
activist
Обнаружил такую информацию. Наверное, пытаются, подключить ещё одну камеру. Надеюсь, это правда.
Показать спойлер
Организация видеонаблюдения за ходом строительства по ул. Большевистская "Европейский берег"
Задача:
Организовать поток видео без использования кабельных систем. Скорость потока не менее 30 Мбит/сек. Интернета на расстоянии 500 метров не ожидается.
Решение: Пробросили VLAN до ближайшего дома с нормальным интернетом, затем установили Беспроводная точка доступа Mikrotik RouterBOARD OmniTik U-5HnD. Далее на построееном доме поставили такую же точку доступа, перевели в режим MESH.
Статья в стадии размещения...
Задача:
Организовать поток видео без использования кабельных систем. Скорость потока не менее 30 Мбит/сек. Интернета на расстоянии 500 метров не ожидается.
Решение: Пробросили VLAN до ближайшего дома с нормальным интернетом, затем установили Беспроводная точка доступа Mikrotik RouterBOARD OmniTik U-5HnD. Далее на построееном доме поставили такую же точку доступа, перевели в режим MESH.
Статья в стадии размещения...
Показать спойлер
сегодня проезжали мимо стройки, ГП-3 стал быстро строится, а остальные ГП-1, ГП-2... что то не очень, точнее вообще сдвигов нет, почему так?
сейчас столкнулся с видеонаблюдением в Европейском. Вывели наблюдение с видеокамер в интернет
САС, ещё в обсуждении упоминаются проблемы при установке камер в лифтах из-за вопросов с лифтовыми компаниями. При заключнии соглашения с ними впишите, пожалуйста, этот пункт в договор, чтобы в будущем не тратить время на это.
Показать спойлер
Сервер у нас находится в комнате связи в одном из домов, сделана локальная оптоволоконная закрытая сеть, данные на сегодняшний день хранятся 14 дней (в планах довести до 21 дня) нужно понимать, что это не бытовые камеры с видео регистратором - а это профессиональные камеры с серверной системой хранения (хранение данных построено таким образом, что если вдруг произойдет сбой или сломается один из жестких дисков, то массив данных останется цел.
...на сайте выложен "Скрипт" с уменьшенным количеством кадров (в реальности 25 кадров в секунду - плавная красивая картинка) на сайте обратите внимание - все дергается - 4 кадра в секунду. Это чтобы можно было просматривать через интрнет.
...на сайте выложен "Скрипт" с уменьшенным количеством кадров (в реальности 25 кадров в секунду - плавная красивая картинка) на сайте обратите внимание - все дергается - 4 кадра в секунду. Это чтобы можно было просматривать через интрнет.
Показать спойлер
В лифтах будем устанавливать камеры (после соглаосвания с лифтовой компанией) и постепенно в тех домах где сняли защитную обивку...Нравится мне подход их службы наблюдения. Светлана, а как у нас будет организовано? Это будет сторонняя компания или за всё будет отвечать УК?
...Будьте добры решите сообща, что Вам еще необходимо (по вашему мнению) для улучшения данной системы. Мы внесем это в план развития и постараемся реализовать.
САС, ещё в обсуждении упоминаются проблемы при установке камер в лифтах из-за вопросов с лифтовыми компаниями. При заключнии соглашения с ними впишите, пожалуйста, этот пункт в договор, чтобы в будущем не тратить время на это.
нашел возмущение жителя Европейского по оплате тепла:
САС, прошу, по возможности, учесть опыт ваших коллег и проработать возможность визуальной сверки показателей теплосчетчика с теми, что будут поступать в УК.
P.S. Для модераторов. Считаю данную информацию непосредственно связанной со строительство Европейского Берега, потому размещаю здесь. Если думаете иначе, пожалуйста, в личку, там обсудим. Если ваши аргументы будут под собой иметь основания, я перестану размещать тогда информацию подобного рода.
Показать спойлер
как начисляется нам за тепло!
Руководитель управляющей компании ХХХ убеждена, что с системой учета все благополучно, потому что показания приборов учета поступают в МОЭК по «оптоволоконным каналам связи автоматически» и обрабатываются компьютерами. Но если все правильно, то как быть с «неожиданным» 100—250-процентным повышением расхода тепла?
Странная сложилась ситуация. Кассир и ревизор оказались с одним и тем же МОЭКовским лицом! Кассир говорит: «С вас — тысяча», а ревизор подтверждает: «Все правильно!»
А «избранный» гражданами контролер — управляющая компания, оказывается, не может контролировать даже процесс снятия показаний счетчиков учета расхода тепла. Как говорят в управляющей компании, счетчиков с видимыми показаниями просто нет. Есть коробка (черный ящик), из которой, как говорят в УК, выходят провода. На этом разговор о контроле можно и прекратить. Требование присутствия представителей жильцов при снятии показаний было решительно отвергнуто. Выходит, что контроля просто не существует.
Руководитель управляющей компании ХХХ убеждена, что с системой учета все благополучно, потому что показания приборов учета поступают в МОЭК по «оптоволоконным каналам связи автоматически» и обрабатываются компьютерами. Но если все правильно, то как быть с «неожиданным» 100—250-процентным повышением расхода тепла?
Странная сложилась ситуация. Кассир и ревизор оказались с одним и тем же МОЭКовским лицом! Кассир говорит: «С вас — тысяча», а ревизор подтверждает: «Все правильно!»
А «избранный» гражданами контролер — управляющая компания, оказывается, не может контролировать даже процесс снятия показаний счетчиков учета расхода тепла. Как говорят в управляющей компании, счетчиков с видимыми показаниями просто нет. Есть коробка (черный ящик), из которой, как говорят в УК, выходят провода. На этом разговор о контроле можно и прекратить. Требование присутствия представителей жильцов при снятии показаний было решительно отвергнуто. Выходит, что контроля просто не существует.
Показать спойлер
САС, прошу, по возможности, учесть опыт ваших коллег и проработать возможность визуальной сверки показателей теплосчетчика с теми, что будут поступать в УК.
P.S. Для модераторов. Считаю данную информацию непосредственно связанной со строительство Европейского Берега, потому размещаю здесь. Если думаете иначе, пожалуйста, в личку, там обсудим. Если ваши аргументы будут под собой иметь основания, я перестану размещать тогда информацию подобного рода.
Я вот тоже думаю, прокурорская проверка по моему вопросу можно писать суда или нет?
что делать? я написал кляузы и желею, вроде положительно все решим
MashipusIK
member
Всем привет. Вот подумываем приобрести квартиру в ЕБ. Но почитав форум -есть много страхов, вот сегодня еще прочитала: "Здравствуйте участники группы Европейский берег!Пол года мы 2 бригады каменщиков проработали на Европейском береге!На сегодняшний день нам 108 каменщикам не выплачена заработная плата в размере 6,5 миллионов рублей это почти за 2 месяца!дома 1-ой очереди не строяться уже около месяца!На стройплощадке в этот период не было не одной экскурсии!В сроки уже полюбому дома не будут зданы!По городу среди каменщиков уже есть постанова что сюда на Европейский берег никто работать не пойдёт по причине не выплат заработанных денег!Нас обманули просто!Что им стоит обмануть Вас!Деньги Сибакадемстрой гребёт только себе!Что стоит им обмануть и Вас!Сегодня 27.02 2013 на Европейском береге была забастовка,приезджало телевидение!Надеемся они дадут ход этому делу!И Вам хотим открыть на всё это глаза!!!" Дальше он пишет. что стройка практически стоит и что работает небольшое кол-во гастарбайтеров, которые строят, мягко говоря. сомнительно.. Короче, не знаем. что делать..Влюбились в этот микрорайон, но страхов миллион..
_Сибакадемстрой_
veteran
Здравствуйте, уважамые клиенты.
Вчера "ВКонтатке" и на телевидении действительно прошла информация о невылате зарплат камещикам.
Понимая ваши переживания, отвечаю на посталенный вопрос:
1.Ситуация с каменщиками возникла потому, что компания (субподрядчик) ООО «Строитель» системно не выплачивает зарплату работникам - каменщикам. Компания также не соблюдает сроки работ перед генеральным подрядчиком.
2.Мы (ЗАКАЗЧИК) выполнили свои обязательства перед генподрядчиком по оплате. Но генеральный подрядчик не может принять работы в связи с отклонениями в качестве и сроках выполнения работ. Вы, наверное, видите сами, бывая на стройке. Нас это тоже не устраивает как Заказчиков.
3.Это проблема трудовых отношений. Каменщикам нужно обратиться в Государственную трудовую инспекцию.
4. Для производства каменных работ на объект вышел другой подрядчик. Мы как заказчик строительства, контролируем, чтобы все каменщики были устроены по трудовому законодательству.
Буду рад ответить на все возникшие вопросы по электронной почте или по телефону в удобное для вас рабочее время.
С уважением, Динар Зарипов.
Руководитель службы маркетинга и продаж
СП ООО "Сибакадемстрой"
T: +7 (383) 230 00 30
M: +7 923 777 63 10
Вчера "ВКонтатке" и на телевидении действительно прошла информация о невылате зарплат камещикам.
Понимая ваши переживания, отвечаю на посталенный вопрос:
1.Ситуация с каменщиками возникла потому, что компания (субподрядчик) ООО «Строитель» системно не выплачивает зарплату работникам - каменщикам. Компания также не соблюдает сроки работ перед генеральным подрядчиком.
2.Мы (ЗАКАЗЧИК) выполнили свои обязательства перед генподрядчиком по оплате. Но генеральный подрядчик не может принять работы в связи с отклонениями в качестве и сроках выполнения работ. Вы, наверное, видите сами, бывая на стройке. Нас это тоже не устраивает как Заказчиков.
3.Это проблема трудовых отношений. Каменщикам нужно обратиться в Государственную трудовую инспекцию.
4. Для производства каменных работ на объект вышел другой подрядчик. Мы как заказчик строительства, контролируем, чтобы все каменщики были устроены по трудовому законодательству.
Буду рад ответить на все возникшие вопросы по электронной почте или по телефону в удобное для вас рабочее время.
С уважением, Динар Зарипов.
Руководитель службы маркетинга и продаж
СП ООО "Сибакадемстрой"
T: +7 (383) 230 00 30
M: +7 923 777 63 10
SANKA
member
Вот Вам и все замечательно и волшебно! не САС, так подрядчики подводят 
MashipusIK
member
Наверное. не будем брать ни первую. ни вторую очередь.. посмотрим как строиться будут..Если 2-я и 3-я очередь будут успевать по срокам и обещания по качеству, инфраструктуре и т.п., тогда будем решать.. а сейчас реально опасно вкладываться в строительство. А ведь проект масштабный и это только начало..и уже столько проблем..
basik
activist
Скажите, а этот Сибакадемстрой на Каменской - это тот же, что раньше был на М. Джалиля?
_Сибакадемстрой_
veteran
Да, история коллектива кмпании насчитывает более 50 лет.
ТОП 5
2
3
4