Дискус! Очередь на покупку квартиры! (часть 22)
93683
998
BlockAN
По моему, подлость это совсем другое...Я не думаю что у Д+ есть проблема, как распорядиться этими квартирами? Но попробовать стоит, поверьте с таким отношением к Дискусу, и к людям..у вас всегда будет плохое настроение...
< п.7 >
BlockAN
Так двойная запись может быть и без этой группы, как правило люди подключают родственников, друзей. знакомых, коллег, соседей и т.д. и во время записи не все находятся рядом друг с другом - вероятность двойной записи так же существует, просто мы это здесь озвучиваем, а про них никто не озвучивает и всего-то.
prent
На сколько я поняла, это произошло из-за дозвона в разные офисы. Но если как говорит AlekseiS "Проверили по тетрадке.", то такое возможно и в рамках одного офиса. Я этот момент и уточняла на форуме до дня записи... Так что табличка рулит (пусть и с небольшими сбоями)...
>у вас всегда будет плохое настроение...
У меня по работе приходится постоянно ликвидировать последствия принятия оптимистичных решения другими людьми. Мне уже за оптимизм по голове хочется бить. Но на настроение это не влияет, поверьте.
< п.7 >
sten212212
Вероятность может быть, но сомневаюсь, что при этом у кого-то возникает желание передать лишнюю запись.
Ребята, привет!

Я на форум заглянула, а тут такое обсуждают, а вдруг шанс. Чудес может и не бывает, но исключения из правил ..... Написала в личку, везунчику с двойной записью
BlockAN
Отчего нет, мы записали в январе 13 г. себя на 2 квартиры, вторая нужна была родственникам, но они не набрали денег к нужной дате, чтобы очередь не пропала, отдали ее друзьям, правда в нашем случае мы квартиру оформили на себя, а когда переуступка будет 5 т.р. перепишем на них. Поэтому не потерять таким трудом добытую запись - вполне нормальное желание любого человека. И если бы девушка хотела на ней заработать, она бы открыто не писала здесь о том что готова ее передать тем, кто не смог дозвониться, по усмотрению Дискуса конечно.
BlockAN
< п.7 > я тоже как вы, не думаю, что менеджеры в Дискусе будут в восторге от двойной записи...но можно попробовать объяснить ситуацию, как она была действительно. Возможно... ситуация и решиться, ни кто не говорит что 100 процентов, поздно сейчас кулаками то махать, нужно попробовать, что нить сделать и это как вариант...
Осичка
Таких везунчиков двое: еще есть Nasta128, но на что ее записали не знаю. Сама она не выходит на связь. А использовать нужно любой шанс - под лежачий камень вода не течет!
sten212212
В вашем случае, вы оставили квартиру у себя, а в этом предлагается идти в Дискус для того, чтобы переписать ее на постороннего человека. Что именно вы видите общего в этих двух случаях?

Я не обвиняю конкретную девушку в том, что она продает очередь. Зачем вы заставляете меня оправдываться за то, чего я не говорил? Я говорю, что разрешение передачи очереди равно разрешению продажи очереди и Дискус будет против этого.
хотя помочь устроиться к врачу_оптимисту.. могу...практически даром...
Откажусь, даже если вы приплатите.

менеджеры в Дискусе будут в восторге от двойной записи
Ничего, переживут. Отказником больше, отказником меньше.
Снимите розовые очки, разрешение передачи равно разрешению продажи очереди. Почему это так сложно понять? Почему столько людей упорото хотят легализовать передачу очереди по сопливым причинам? Почему "благие побуждения" являются достаточные основанием для того, чтобы творить зло? Почему дважды два в уме сложить для вас непосильная задача, товарищи оптимисты, ответьте мне?
И если бы это было только в этом месте...
BlockAN
Вероятность может быть, но сомневаюсь, что при этом у кого-то возникает желание передать лишнюю запись.
У меня возникло желание передать, как и у большинства бы возникло - я писала об этом. Просто мне не пришлось идти в офис с просьбой переписать очередь, т.к. имеющееся доверие позволяло оформить без этого.

Понятно, что Дискус против продаж очередей, но тут речь идет о безвозмездной основе, вот человек и рассуждал как сделать так чтобы Дискус правильно понял, она и предлагала вариант того что менеджер методом тыка выберет из списка сама или еще каким-то образом доказать свою материальную незаинтересованность, с этим вопросом она и обратилась. Но вы же ей настойчиво вешаете ярлык "продавца очередью".
Добрый день! Поздравляю всех-всех записавшихся!!!
Надеюсь, что они все - частные лица и записывались лично для себя!
Участвовать в помощи на этот раз не смогла, именно в этот день проходило ВАЖНОЕ для меня собрание!
Такое вот совпадение... надеюсь, в следующий раз звёзды совпадут как надо!
Читала "оптом"! Ребята, пробежитесь глазами для ОРГВЫВОДОВ.
С одной стороны - энтузиазм, адреналин, а с другой - столько флуда, отнимающего время от главного...
В таком хаосе двойные записи неизбежны. Ещё в прошлую запись была такая мысль, что обязательно нужен помощник при записи, который будет отслеживать ветку в часы записи и редактировать табличку!
Удивляет количество сообщений именно в эти ДВА часа - почти 600 или около этого...
Ну это же нереально, по себе знаю, звонила с двух аппаратов, оба - с автодозвоном, у двух ух (ушей) надо НАПРЯЖЁННО слушать и успевать перенабирать и отслеживать. ОДНОВРЕМЕННО звонить в 2-3-4 телефона и ещё успевать читать, искать того, кто задал вопрос или просьбу, отписываться конкретному лицу или почти мгновенно найти ответ на свой вопрос - НЕРЕАЛЬНО!!!
С БЛОКАНОМ согласно во всех выводах на 100%. Ляпы форума менеджерам Дискуса до "фени", а уж переписывать по списку, который они не составляли - точно не будут.
Один из комментариев к той статье на НГС:
"Эти всем помогающие форумчане на самом деле только мешают многим действительно нуждающимся людям дозвониться для записи на квартиру. Они как обочечники на дороге почему-то решили, что им нужнее всех. Воспитания видимо не хватает. На самом деле они просто в разы перегружают телефонные линии своими коллективными дозвонами. Хочется сделать доброе дело - реально в жизни помоги кому-нибудь, а не лишай других."

Интересно, почему этот коммент набрал почти 80% голосов "за". А здесь, чуть что-так всех "Сумасшедшей Эльзой" обзывают.
Хотя понимаю, страшно на форуме сказать "за" - ведь не будут записывать.
sten212212
"Отчего нет, мы записали в январе 13 г. себя на 2 квартиры, вторая нужна была родственникам, но они не набрали денег к нужной дате, чтобы очередь не пропала, отдали ее друзьям, правда, в нашем случае мы квартиру оформили на себя, а когда переуступка будет 5 т.р. перепишем на них. Поэтому не потерять таким трудом добытую запись - вполне нормальное желание любого человека. И если бы девушка хотела на ней заработать, она бы открыто не писала здесь о том, что готова ее передать тем, кто не смог дозвониться, по усмотрению Дискуса, конечно."

- ну это же совершенно разные ситуации и ключевое слово у Вас - "НА СЕБЯ"!.
sten212212
"Таких везунчиков двое: еще есть Nasta128, но на что ее записали, не знаю. Сама она не выходит на связь. А использовать нужно любой шанс - под лежачий камень вода не течет!" - странно, правда? :спок: Обидно будет, если она не частное лицо и именно ей так повезло....
sten212212
но тут речь идет о безвозмездной основе
Как менеджер Дискус определит безвозмездность основы?

она и предлагала вариант того что менеджер методом тыка выберет из списка сама или еще каким-то образом доказать свою материальную незаинтересованность, с этим вопросом она и обратилась.
А список этих людей откуда возьмется? Для менеждера Дискуса это пришел представитель агенства со списком своих клиентов, который свою очередь решил разыграть в лотерею между ними. Безвозмездность тут совершенно не очевидна.

Но вы же ей настойчиво вешаете ярлык "продавца очередью".
Я уже раз просил не приписывать мне лишних утверждений. Прошу еще раз.
058lekseih22
Ответ был о желании передать (а не продать) очередь, а оно было, каким образом - это другой вопрос.
BlockAN
вы хотите еще взять и "продать лишнюю очередь". наивно.
Вроде не приписывала, а ваши фразы комментировала.


Не вижу поводов для спора, вопрос есть - его нужно просто задать в офисе и получить ответ, наши с вами рассуждения ситуации не изменят, т.к. решение принимается в Дискусе.

А форум там кстати читают, думаю и эту ситуацию уже знают, понимают что никакая это не продажа очереди, а желание облегчить жизнь как покупателю, так и менеджеру, который как упоминалось выше, не в восторге от дублей.
Sofya
Интересно, почему этот коммент набрал почти 80% голосов "за". А здесь, чуть что-так всех "Сумасшедшей Эльзой" обзывают.
Ха-ха:улыб:НГС- тоже мне, нашли аудиторию. Это там, где подавляющее большинство комментаторов искренне недоумевает, откуда у человека в троллейбусе айфон?
а ещё, думаю, агентства тоже поддержат мнение этих 80% о том, что помощь форума - это зло))). Ведь не будет форума с его помощью, многим не осталось бы ничего другого как податься в агентства)
dimetr
Ведь не будет форума с его помощью, многим не осталось бы ничего другого как податься в агентства)
Это мы уже неоднократно обсуждали. Если не смог записаться форумчанин, значит на это место записался кто-то вне форума. Дискус выделяет на запись определенное количество квартир. В любом случае кто-то идет в АН. И не важно те или эти. Отсюда и сравнение с обочечниками - форумчанам же нужнее.
dimetr
это точно! я бы тоже если бы не форум, 90% обратился бы в АН. Ну если не с первого не удачного дозвона, но со второго 100%!!
dimetr
а ещё, думаю, агентства тоже поддержат мнение этих 80% о том, что помощь форума - это зло))). Ведь не будет форума с его помощью, многим не осталось бы ничего другого как податься в агентства)
Нет-нет, что Вы! Агентства- святые, подумаешь, за очередь берут пару сотен тысяч! Еще вот ребята, которые просят за запись по 5000, тоже отличные ребята! И те, кто настраивают VoIP-шлюзы, звоня одновременно с десятка номеров, продавая очереди за десятки тысяч- тоже просто ангелы! А форумчане- коренное зло
Sofya
И не важно те или эти.
Что значит, не важно? Вы же ратуете за тех, кто дозванивается самостоятельно... Много таких знаете? В том-то и дело, что если человек самостоятельно не дозванивается- значит, дозвонился кто-то другой, например, агенты, а? Или перечисленные мной "предприниматели". Разве не так? Форум- это сплочение людей против дармоедов, когда появляются хоть какие-то шансы дозвониться. Не согласны?
Подскажите пожалуйста, где список???? дайте ссылочку!!! Хочу в будущую очередь попасть!
prent
Я уже говорила, при наличии форума людям деваться некуда. При его наличии в одного дозвониться сложнее, да. Поэтому еще на этапе создания этой "взаимопомощи" не только я предупреждала о последствиях. Эти предприниматели и есть одно из самых безобидных последствий. Вся их целевая аудитория в табличке.
Вы считаете дозвониться самому невозможно. А теперь подумайте каково тем, кто не на форуме.
prent
Разве не так? Форум- это сплочение людей против дармоедов, когда появляются хоть какие-то шансы дозвониться. Не согласны?
Не согласны. Не понимаю, почему вдруг дармоедов в группе автодозвона меньше, чем в каком-то другом месте? Не понимаю, что помешает недоагенству или недориэлтеру, который не имеет прямых связей с Д+ зарегаться на форуме по именем новичка и дать его паспортные данные.
И у таких людей будет успех выше. Они давно за вами наблюдают, знают психологию, они не поленяться и не постесняются написать сотню сопливых коментов, чтобы втиснуться и получить лишний шанс на квартиру. А те, кому Д+ дает квартиру по договору - те вам не конкуренты, как и вы им.

Вы делаете не доброе дело и не злое. Хотя нет, может быть, в чем-то немножечко злое. Отобрали у Васи, подарили Пете. Софья права.
Sofya
"Дискус выделяет на запись определенное количество квартир. В любом случае кто-то идет в АН. И не важно, те или эти."
- здесь работает фактор времени, которое работает на частных лиц. В Дискус идут те, у кого есть запас времени, все в курсе о сроках строительства. Всё больше людей узнаёт о взаимопомощи и, соотвеннно, всё меньше идёт в АНЫ, понимая, что у НЕ записавшись в этот раз, появляется шанс стать "сереньким" и записаться в следующий в не так уж отдалённом времени. Что такое 1,5-2 месяца между записями... Кому срочно - с Богом с АН!!!
Но в основном количество идущих в АНы за квартирами Дискуса на этапе котлована - сокращается и количество "обочечников" - тоже, что, конечно же, уменьшает прибыль АНов и откаты менеджерам, сохраняя лишнюю сотню!
Это и есть цель взаимопомощи при записи. Кстати, многие вновь появившиеся на форуме перед записью, отписываются, что дозвонились сами и им форум не помешал.
Julia_zaika
Списка уже нет! Формироваться он будет ближе ко дню след. записи.
058lekseih22
...уменьшает прибыль АНов и откаты менеджерам, сохраняя лишнюю сотню!
Если менеджеры и берут, то не без ведома руководства. А если руководство поймет, что форум уменьшает их прибыль, они просто уменьшат количество квартир на запись. Это еще одно последствие создания группы. Я первая когда-то предупреждала, что из-за форума уберут двойную запись - ее убрали.
Sofya
На протяжении многих страниц последних, что вы пытаетесь доказать людям собравшимся на этом форуме? И зачем вообще общаться, если вам так неприятны эти люди и все, что они делают? Вас растроило, что ваши слова : "Им не возможно объяснить, что они не "помогают", а мешают. Потому что им так выгодно. Просто группировка перекупов объединилась, и втягивая в свою группу много людей, гарантированно обеспечивают себе дозвон при очередном круге инвестирования, прикрываясь красивым лозунгом..." , не набрали 80%? А меня растроило то, что не все комментарии там опубликовываются, а только подобные вашим и чуть -чуть положительных, чтобы, так сказать, разбавить льющееся дерьмо и на форум и на "Д". А ведь делать что-либо или не делать -это право людей. Люди, вроде, все взрослые собались, что учить-то и указывать... Не на этом форуме надо было акцентировать внимание людей, а на неадекватности цен у других застройщиков, глядишь бы, хоть один комментарий и опубликовали, и народ бы узнал, что даже в Питере, цены на новостройки сравнялись (а то и дешевле) с Новосибирскими..., глядишь бы и часть перекупов "ушла" с "Д"-х квартир, и очередь бы поубавилась...Можете игнорировать мой комментарий, я в дискуссию все равно больше вступать не буду. P.S.:Обидеть никого не хочу..., так получается!
sten212212
Идти в офис смысла нет. Результата положительного не будет 100%. Почему БлокАН уже все написал. А вот отрицательный результат вполне вероятен. Давайте вспомним историю:
Были времена когда было можно записывать 2 человека за один дозвон - записывали почти 100% из списка но и дублей тоже делали. После чего в ветке на полном серьезе обсуждалось "говорить с дискусом" "что бы заранее эту таблицу менеджерам передавать" Я не знаю ходил кто, не ходил, разговаривал с дискусом кто или нет - но итог был - ОДИН ЗВОНОК ОДНА ЗАПИСЬ то что имеем сейчас.
А итог сегодняшнего вопроса вполне может выйти в: один человек одна квартира в день запись, а дубли как штрафники вообще из списка исключаются - а вот это в отличие от "передать безвозмездно" просто запросто может ожидать к следующей записи.
Vovecky82
Спасибо! Формирование будет происходить здесь?
Julia_zaika
Конечно здесь. Тоже жду с нетерпением когда начнется формирование
Konst_Nsk
Буду признательна, если сообщите когда начнется формирование списка, а то я здесь не всегда, но уведомление мне придет!
Sofya
"А если руководство поймет, что форум уменьшает их прибыль, они просто уменьшат количество квартир на запись"
- только не себе в убыток! Если АНы не будут отрабатывать квартиры в нужные, довольно жёсткие сроки, то руководство будет вынуждено внепланово выбрасывать квартиры в свободную запись, чтобы заполнить дом, что, собсннно, мы иногда и наблюдаем.
Julia_zaika
Буду признательна, если сообщите когда начнется формирование списка, а то я здесь не всегда, но уведомление мне придет!
Следите за датой очередной записи на сайте Дискуса, как только увидите, заходите в эту ветку и подавайте заявку (в ЛС) на внесение в список. Списки заканчивают формировать как я поняла примерно на день до записи.
Konst_Nsk
Я на форуме не так давно, но прочитав все части и поучаствовав в последней записи поняла, что помогающие люди как семья, в которой не всегда все мирно, потому что у каждого свой характер, свои мысли...но этих людей в семье объединяет одна цель помочь друг другу, и новеньких не всегда встречают ласково только из-за таких как вы, потому что начинают сомневаться, а правильно ли они делают. Да, не все люди которых записали остаются на форуме, но это остаётся на совести каждого. Если вы считаете что форум отбирает возможность дозвониться другим людям, я считаю это не верно, т.к. любой себя уважающий человек вкладывающий свои деньги в строительство найдет всю информацию, и тем самым выйдет на форум, ведь он не закрытый и поймет что лучше принять помощь этих людей безвозмезно, чем отдавать деньги в АН.
minipower
А чем дубль отличается от отказа, в том и в другом случае одна квартира не выкупается, и зачем исключать из списка, может человек осознанно на две квартиры записан? Что-то совсем далеко зашли) Повторяю, дубли могут быть и есть наверняка и вне форума - это издержки, которые Дискус учитывает. Я не пытаюсь сказать что это хорошо, но это ничем не хуже того, когда человек записался, а выкупить не смог - ровно такая же ситуация.
То что после такого кипиша, ни один менеджер не рискнет взять на себя ответственность, я уже тоже уверена, как и уверена, что не поднимись здесь этой шумихи, шансов было бы 50/50. Такое ощущение что кому-то прямо нехорошо, если бы еще одна семья обрела возможность купить квартиру. Да, в виде исключения, НО: дозвон реально был, квартира реально закреплена в очереди, очередь передается безвозмездно - ничего плохого в этой ситуации не случилось бы... Больше на эту тему писать не буду, свою позицию озвучила, спорить ни с кем не желаю, как и ввязываться в диалог о пользе/вреде группы взаимопомощи. Когда я увижу вред, реально наносимый людям - незамедлительно прекращу участие во всем этом, пока я вижу реальную помощь зачастую уже отчаявшимся людям. Для кого-то это благо, для кого-то зло - каждый решает для себя сам, переубеждать смыла никакого нет.
Abrakadabra
_ИванычЪ_
AlekseiS
Еще раз поздравляю))) :bday:
И огромнейшее спасибо всем нашим везунчикам, со счастливыми руками, ногами, телефонами!!!! Вы нас заставляете верить в то, что все получится!!!! Рано или поздно!!!! :heart:
всем спасибо!!! буду ждать звонка, как позвонят сразу отпишусь
< п.7 >
Независимо от форума, ситуация с дублями и "одной записью за один дозвон" объясняется только ажиотажем и сложностью дозвона. Поэтому все желающие, чтобы преодолеть эти трудности, звонят всеми семьями и отделами на работе, причем в короткий промежуток времени. Я лично тещу просил звонить, которая живет в другой области. И если бы мы оба дозвонились, да еще и жена, которая была у себя на работе? Обязательно был бы дубль независимо от форума! Люди правильно объединяются в сообщество и помогают друг другу. Это - НОРМАЛЬНО!
< п.7 >
Любые сговоры- плохо, как в данном случае, так и во многих других областях. Но неприятно было читать сообщения, что кто-то дозвонился и записал такого-то, а я сижу тыкаю и толку нет. Конечно, не будь списка было бы сложнее, таких дозвонщиков, уверен не одна группа. Несправедливо это все, придумал бы д+ наподобие того, что с какого телефона дозвонился и на ком этот телефон зареган, на того и хату писать- все будут равны и дозвониться будет куда легче.
П.С. сам дозвонился на 901
Alexipo
исключено! у меня у всей семьи (5 человек) симки зарегистрированы на компанию в которой я работаю.
так получается я дозвонился а квартирка конторе??? чушь...

и по поводу сговоров: сообщество людей от 3 человек выполняющих какие либо действия направленные на достижение одной цели это сговор, так у нас вся страна в сговоре!!!!
LISA1976
суть не в том что мы к новеньким относимся "странно", а дело в том что есть разница как они приходят на форум!
одни читают и вникают, потом от них есть и польза и общение , а других интересует только запись! а потом когда они не общаются, их не записали так как не понятно как человеку нужна квартира, вот такие потом и хают форум что он не помогает, что все старички там в сговоре и т.д.
Почитала форум, ну и баталии разгорелись.....Я со своей стороны могу сказать, что объединившиеся тут люди, реально помогают друг другу. У меня было много попыток записаться, но увы.... С форумом мои шансы повысились, понимаешь, что ты не одна. Звонят многие, дозваниваются единицы, у всего есть обратная сторона, но так было, есть и будет....
losangel
у меня была цель купить самому без всяких агенств для себя. сообщество на форуме воспринимал как взаимопомощь. вы пробуете записать меня, я запишу еще кого-нибудь. вторая запись , в пятером. всё и всех задействовали-скайпы, автодозвоны, простые телефоны, была уверенность, что пробьемся. ощущение что бросают трубку, нажимают на сброс, слышно даже пищание. саму истему не понимаю. у других застройщиков понятно. создают клиентскую базу...обзванивают. долго ждать не приходиться. у дисскуса - сидишь на деньгах, ждешь...деньги обесцениваются. вложил, временно в янв 2013 дозвонились аж на 4 студии, все на родственников записаны, за месяц деньги выдернуть не смогли, надо было 2 мес подождать. квартирки ушли. причем неизвестно куда. ни мы ни родня записались, а купить не смогли...И деньги не должны лежать где-то просто так. Сидеть год с ними, ну извините. Раз уж это кооператив...и взаимопомощь. Я непротив пусть на мои деньги сначала построят квартиры себе, потом их продадут, потом мне построят через 2-3 года. И деньги в кооператив не принимают. Брали бы, зачем эти дозвоны не понятные. Сейчас незнаю как быть. Хочу во что было не было попать в таблицу помогающим, вдруг и себя запишу. Меня ни цена заманивает, ни застройщик, ни место, как интерес (азарт), сработает или нет?! Узнать все самому от записи до заселения всё в подробностях...пройти путь самурая:улыб: