princesso4ka
activist
К Новому году я бы очень хотела заехать, но думаю не получится ... 6 месяцев маловато для ремонта. А переезжать с маленьким ребенком в незаконченный ремонт не хочу. Да и как говорит мой муж, всё что сразу не доделаешь, так и останется не сделанным.... так так у него времени на доделки нет совсем
Ну я то тянуть не буду - квартиру уже продала, жить негде..так что заезжаю почти сразу же, как получу ключи. Да и не в моем характере тянуть резину. Решила - сделала..Хотя никогда не сталкивалась с такми глобальным ремонтом. Но - назад дороги нет..
Жить в спартанских условиях не боюсь.
Но рада, что мечта моя сбывается - жить на земле.
Жить в спартанских условиях не боюсь.
Но рада, что мечта моя сбывается - жить на земле.
Не, сказали наймут кого-нибудь, им и сделают, а сами там будут пока до пенсии дорабатывать. Насколько поняла в Кемерово все есть и дом и квартира , просто в Новосибирске дети, вот они поближе к ним...
Правильно, так и надо...Сказали как отрезали Вы видимо такая боевая женщина 
Вот видимо вы да мы с супругом будем жить сразу в Березках, остальные потом подтянутся
Мы к новому году, надеюсь, уже заедем) Хочется новый год в своем доме встретить))) Так что, Вы там будете не одни, при этом - во время ремонта я там буду часто (по мере возможности на работе).
Надеюсь, что еще найдутся такие смелые авантюристы, которым нетерпиться перебраться на природу из пыльного города.
Вот видимо вы да мы с супругом будем жить сразу в Березках, остальные потом подтянутся
Согласна, вот например, у моей мамы есть подружка которая моложе меня лет на 5, они когда-то вместе работали, и уже после этого долго общаются. Так что возраст здесь ни причем.
Звонила Дарье: у домов по 6-му ряду передача переносится примерно на 20-е число, там какие-то проблемы с водой. Завтра всем будут звонить менеджеры и сообщать по дате приема-передачи.
Звонила Дарье: у домов по 6-му ряду передача переносится примерно на 20-е число, там какие-то проблемы с водой. Завтра всем будут звонить менеджеры и сообщать по дате приема-передачи.
Сейчас читают
Хочу получить/отдам ДАРОМ, ПРОЧТЕНИЕ ПРАВИЛ (1-й пост) ОБЯЗАТЕЛЬНО!
426580
1000
Попытка не пытка
20035
89
Гарантия на обувь?
12045
61
Я бы тоже переехала, если бы была работа в Нск, а без работы ни ипотеку не заплатишь, ни ремонт не сделаешьНадеюсь, что еще найдутся такие смелые авантюристы, которым нетерпиться перебраться на природу из пыльного города.
Вот видимо вы да мы с супругом будем жить сразу в Березках, остальные потом подтянутся
princesso4ka
activist
Блииииин блинский .... что еще за проблемы с водой 
Нам вчера еще позвонили. сказали 19 можно будет забрать ключи)
kamella
activist
Ага, вот и мы думаем-гадаем что у них с водой. Я уже выше упоминала, что мы. когда в последний раз были в Березках, хотели помыть руки в отделе продаж, а у них никакого напора! - капало чуть чуть, пришлось с ковша поливать....
Надо разъяснений требовать....
Надо разъяснений требовать....
Ksjusju
activist
К Новому году я бы очень хотела заехать, но думаю не получится ... 6 месяцев маловато для ремонта. А переезжать с маленьким ребенком в незаконченный ремонт не хочу. Да и как говорит мой муж, всё что сразу не доделаешь, так и останется не сделанным.... так так у него времени на доделки нет совсемА то я б на новогодние заскочила к вам уже посмотреть, сделать выводы о недостатках домов/участков/дорог/отопления и т.д. Ну если что, тут все отпишутся, кто строиться будет.
Кстати, в контакте еще есть группа "Березки Новолуговое". Можно там уже после заселения делаться находками, идеями и т.д. :))
Доброго времени суток будущие соседи.
Сегодня был в офисе.
Дарья озвучила что передача ключей 6 ряда на 20 июня. правда обещали еще позвонить.
Сегодня был в офисе.
Дарья озвучила что передача ключей 6 ряда на 20 июня. правда обещали еще позвонить.
Да еще удалось пообщаться с заместителем директора по строительству (договаривался предварительно о встрече)
Электричество- уже есть на передаче ключей 100% будет.
Газ - необходимо будет подписать прямой договор с газовщиками и тоже все ок.
Вода- на протяжении первых пары недель вода будет не очень т.к. будет идти отладка оборудования (как я понял очистных сооружений).
Вся техническая документация на дома будет передана в УК и доступна (планы теплых полов и прочие технические вещи необходимые при ремонте).
ну еще ряд тех вопросов выяснял.
общение оставило очень приятное впечатление.
Электричество- уже есть на передаче ключей 100% будет.
Газ - необходимо будет подписать прямой договор с газовщиками и тоже все ок.
Вода- на протяжении первых пары недель вода будет не очень т.к. будет идти отладка оборудования (как я понял очистных сооружений).
Вся техническая документация на дома будет передана в УК и доступна (планы теплых полов и прочие технические вещи необходимые при ремонте).
ну еще ряд тех вопросов выяснял.
общение оставило очень приятное впечатление.
Но как я была не готова еще месяц назад. У меня даже мыслей не было о продаже квартиры. Про березки я вообще ничего не знала. Но все завертелось, закружилось сразу после майских праздников..и вот я уже жду переезда в БерезкиДобрый день! Какие же вы все молодые.Всё конечно от человека зависит, но на примере моей мамы я могу сказать, что второе дыхание открывается, когда дети уже выросли
Не знаю, понравится вам или нет - но мне 51 год.
Одна. Дети все уже выросли и живут самостоятельно :-).
Будут в гости приезжать ко мне :-)Вот тут начинается жизнь для себя любимой: бежать домой, потому что дома спиногрызы голодные - не надо. Откладывать зп на курточку доче - не надо.... "Хочу халву ем, хочу - пряники" (с) При этом мы с мамой как подруги, ездим за границу, шопимся, винишко пьем, мужчин обсуждаем
И кстати, моя мама тож было позарилась было на квадруплекс... Но пока не готова
а как вы так быстро квартиру продали?
Ириша529754
member
У меня тот же вопрос)))
ЕленаЕ
member
У меня место неплохое, почти центр, в панельном 5-ти этажном доме, в тихом спокойном подъезде, правда, квартира требует ремонта...Пришлось пожертвовать ценой. Снизила хорошо. Так как очень захотела в Березки. Потому что понимала, если я буду держать цену, то не успею до июля, а там и в березках вырастет цена..то на то и выйдет. А на ремонт - заработаюУ меня тот же вопрос)))
не, так не пойдет, говорите где именно, квадратуру, стоимость, сами продавали или через агенство?
Продавала через агенство. Этажи. Недалеко от зоопарка. 58 кв. 3-х комнатнаяРадует, когда есть что продать... Рано или поздно найдется покупатель 
А то у нас ипотека + сбор денег на ремонт. Так что уж и не знаю, что сложнее: продать или накопить :)))
А то у нас ипотека + сбор денег на ремонт. Так что уж и не знаю, что сложнее: продать или накопить :)))Радует, когда есть что продать... Рано или поздно найдется покупательПродать то продала. Но только на покупку квартиры в Березках. Ремонт буду делать на зарплату. Постепенно
Соседи, а никто не в курсе, почта и посылки как будут доставляться? То есть у каждого дома будет висеть почтовый ящик, или они где-то все скопом будут висеть? Как в Березка Озерном это реализовали? Ну и как будут у нас адреса звучать в полном официальном исполнении?
Ириша529754
member
Я полагаю как в договоре адреса будут)))
НСО, Новосибирский район, МО Новолуговской сельсовет, с. Новолуговое, микрорайон "Березки 2", квартал "Первый", 39, кв.1
Хотя не представляю такое в паспорте)))
НСО, Новосибирский район, МО Новолуговской сельсовет, с. Новолуговое, микрорайон "Березки 2", квартал "Первый", 39, кв.1
Хотя не представляю такое в паспорте)))
Ksjusju
activist
Я полагаю как в договоре адреса будут)))Более того, я как фанат интернет-покупок, причем с заграничных сайтов, вообще не представляю, как это в форму записать :))) на латинице еще.
НСО, Новосибирский район, МО Новолуговской сельсовет, с. Новолуговое, микрорайон "Березки 2", квартал "Первый", 39, кв.1
Хотя не представляю такое в паспорте)))
Ириша529754
member
Что делать, теперь мы областники))
Зато налоги будут меньше)
Зато налоги будут меньше)
Ksjusju
activist
Что делать, теперь мы областники))Ну вот у Озерного я посмотрела, что допустим НСО, с.Озерное, ул. Кольцевая 20, кв. 2... Без каких-либо кварталов и т.д.
Зато налоги будут меньше)
Ириша529754
member
У нас вместо улиц будут кварталы) нам так сказали, еще когда договор оформляли
вот "+1" на счет Этажей, много кто хвалил и нам посоветовали, сейчас тоже с ними работаем, по сравнению с жилфондом и центральным, небо и земля вообще....!!!!Реально люди работаеют и знают что делать
Так и есть. Начала продавать через центральное - тишина неделю, хотя просмотров было много. А через Этажи - второй просмотр и купили. Правда, они мне посоветовали скинуть цену, аргументированно. Я согласилась.вот "+1" на счет Этажей, много кто хвалил и нам посоветовали, сейчас тоже с ними работаем, по сравнению с жилфондом и центральным, небо и земля вообще....!!!!Реально люди работаеют и знают что делать
Дорогие друзья, позвонили мне из зеленого дома, приглашают 06.06.15 на передачу ключей. При себе иметь паспорта, 2 копии паспортов (разворот и прописка), и Внимание, 8000руб на годовое обслуживание котла! Причем не совсем ясно, что за обслуживание, как и почему. Говорит, что ЗД за нас заключает договор с какой-то обслуживающей компанией, подписывает его за нас (!) с ними, а нам потом в течение месяца предоставляет чеки и договор... Странно как-то. На вопрос, могу ли я сам с ними все потом подписать, он ответил, что через ЗД это возможно даже дешевле, чем без их участия. Из этого я сделал вывод, что через год обслуживание станет дороже, на что он ответил, что возможно да, а можно будет и вообще от этого обслуживания отказаться... Вобщем я в смятении, и особой радости пока от такой новости не ощущаю... Давайте вместе подумаем, как и что лучше сделать?
Даже не знаю поздравлять Вас или нет))) С получением ключей - безусловно, да, наши искренние поздравления! А насчет годового обслуживания котла - я в смятении, а потом они что за бурение скважины денег просить станут и за обслуживание??? Это как-то странно....
А еще это обязательно? Полгода от года уже позади, и немногие из нас туда переедут сейчас и начнут пользоваться котлами!
Ириша529754
member
Ну даже если не пользуешься, за коммунальные услуги начинаешь платить сразу после получения ключей.
Блин блинский, как то все непонятно с котлом
Блин блинский, как то все непонятно с котлом
Нам с мужем тоже эта информация не понравилась как-то...Если посчитать ежемесячный платеж, это 600 руб в месяц получается, а плюс электричество, плюс коммунальные...Кстати, сколько у нас с кв.м.? Еще будет вывоз снега, охрана какая нибудь и тд....Они бы озвучили сумму прмерную!
Ну год наверное имеется в виду с момента заключения договора. Меня смутило, что ты сдаешь деньги и все, даже не читая договор, за тебя его подписывает ЗД и потом возвращает тебе с чеками в течение месяца... А через год ты уже вроде как напрямую сам все заключаешь (возможно дороже), а может и не заключаешь договор... ЗД для удобства, мол, предлагает взять эту суету на себя, да еще вроде как и дешевле получается через них. Не читая договор мы точно оплачивать не будем, да и с началом ипотеки оч не просто взять да положить 8т.р. на стол. Интересно, сколько еще будет доп. расходов, помимо обычных коммунальных платежей?
Ириша529754
member
25р с метра - это обслуживание УК,
+ по счетчикам вода, газ и электричество.
В Озерном 7-8тр выходит примерно, на сайте у них писали
+ по счетчикам вода, газ и электричество.
В Озерном 7-8тр выходит примерно, на сайте у них писали
Ну год наверное имеется в виду с момента заключения договора. Меня смутило, что ты сдаешь деньги и все, даже не читая договор, за тебя его подписывает ЗД и потом возвращает тебе с чеками в течение месяца... А через год ты уже вроде как напрямую сам все заключаешь (возможно дороже), а может и не заключаешь договор... ЗД для удобства, мол, предлагает взять эту суету на себя, да еще вроде как и дешевле получается через них. Не читая договор мы точно оплачивать не будем, да и с началом ипотеки оч не просто взять да положить 8т.р. на стол. Интересно, сколько еще будет доп. расходов, помимо обычных коммунальных платежей?Ник, а че за бойлер? Который в домах стоит у входа? Если да, то какое там нафиг обслуживание :)? Если поломка, то это гарантийное обязательство продавца (надо еще доки на него глянуть, типа гарантия сколько и т.д.). Какое там может быть обслуживание тем более на 8 тысяч в год? Это ж не автомобиль бмв, чтоб там менять расходники: ремни, сальники, сайлентблоки, колодки и прочее...
Или вот допустим мы заедем туда через несколько лет только, и даже к первичному ремонту приступим не ранее, чем через год. Мне бойлер зачем :)? Они его могут демонтировать и приделать,когда заеду :)))
у нас квартира которую продаем в ипотеке, и на Березки мы взяли ипотеку На ремонт пока нет...будем что то придумывать и выкручиваться, так что все в "шоколаде" 
Вот прислали из ЗД памятки. Все читаем на выходных, прилагаю три файла. Читаем и офигиваем, что, сколько и кому мы должны!
-
DOC
договор оказания услуг
а с какой конторой они этот договор подписывают сказали? А то ведь можно все конторы промониторить, может где то и дешевле будет Фаил не вставляется никак, так скопировал:
Памятка по передаче квартиры.
Вам необходимо в назначенное время передачи квартиры быть около Вашей квартиры. Запланированное время на передачу квартиры- 40 минут. При опоздании квартира будет передаваться в другой день (с 1 июля). При себе иметь- паспорта, 2 копии каждого паспорта (первая страница и прописка), соответствующую одежду и обувь, 8000 рублей.
На передаче квартиры присутствуют Клиент, Инженер гарантийного обслуживания, Инженер по эксплуатации, Исполнительный директор Управляющей компании.
При приемке квартиры производится осмотр квартиры, все замечания фиксируются инженером гарантийного обслуживания в строительном акте. Срок устранения замечаний- 1 месяц. В случае обнаружения недостатков просьба не менять замок до устранения замечаний, чтобы у строителей был доступ в вашу квартиру (один ключ останется у строителей до устранения замечаний). В случае отсутствия замечаний и после устранения замечаний, просим заменить личинку замка на новую.
После фиксации замечаний к качеству квартиры Вы подписываете документы с инженером по эксплуатации - юридические документы (акт приема- передачи и пр.), документы для оформления газа на Ваше имя. Для оформления газа нашим сотрудником (бесплатно для Вас) необходимо передать ему 8 000 рублей на договоры по обслуживанию вашего газового котла и внутридомового газового оборудования. Вы также можете сделать это самостоятельно. Без оформленных на ваше имя договоров Газпром не будет поставлять газ в вашу квартиру.
После подписания этих документов, вы подписываете договор с управляющей компанией (шаблон во вложении).
В результате Вы получаете на руки набор ключей, строительный акт, договор с УК.
Акт приема –передачи Вы сможете забрать после подписания «Зеленым домом» в офисе компании по адресу ул. Каменская, 55. Предварительно с Вами свяжется менеджер офиса.
Ответы на часто задаваемые вопросы.
1)Интернет. Установка роутера с усилителем сигнала компанияwww.nsk.rintt.ru - 9900 руб. 3G, 16000 руб 4G. Интернет соединение можно увидеть, попробовать в управляющей компании и в шоу-руме.
Кроме этого сейчас мы проводим согласование установки вышки для обеспечения интернет связи и телефонии с МТС
2)Телевидение. Триколор ТВ http://novosib.tricolor.tv/
3)Остановка транспорта. Ориентировочно до конца лета будет размещена на въезде в поселок.
4)Парковая зона, детская площадка- будет организована в 1-й очереди строительства около участков 73-76.
5)Детский сад. Идет проектирование, планируем начало строительства 2016 год.
Памятка по передаче квартиры.
Вам необходимо в назначенное время передачи квартиры быть около Вашей квартиры. Запланированное время на передачу квартиры- 40 минут. При опоздании квартира будет передаваться в другой день (с 1 июля). При себе иметь- паспорта, 2 копии каждого паспорта (первая страница и прописка), соответствующую одежду и обувь, 8000 рублей.
На передаче квартиры присутствуют Клиент, Инженер гарантийного обслуживания, Инженер по эксплуатации, Исполнительный директор Управляющей компании.
При приемке квартиры производится осмотр квартиры, все замечания фиксируются инженером гарантийного обслуживания в строительном акте. Срок устранения замечаний- 1 месяц. В случае обнаружения недостатков просьба не менять замок до устранения замечаний, чтобы у строителей был доступ в вашу квартиру (один ключ останется у строителей до устранения замечаний). В случае отсутствия замечаний и после устранения замечаний, просим заменить личинку замка на новую.
После фиксации замечаний к качеству квартиры Вы подписываете документы с инженером по эксплуатации - юридические документы (акт приема- передачи и пр.), документы для оформления газа на Ваше имя. Для оформления газа нашим сотрудником (бесплатно для Вас) необходимо передать ему 8 000 рублей на договоры по обслуживанию вашего газового котла и внутридомового газового оборудования. Вы также можете сделать это самостоятельно. Без оформленных на ваше имя договоров Газпром не будет поставлять газ в вашу квартиру.
После подписания этих документов, вы подписываете договор с управляющей компанией (шаблон во вложении).
В результате Вы получаете на руки набор ключей, строительный акт, договор с УК.
Акт приема –передачи Вы сможете забрать после подписания «Зеленым домом» в офисе компании по адресу ул. Каменская, 55. Предварительно с Вами свяжется менеджер офиса.
Ответы на часто задаваемые вопросы.
1)Интернет. Установка роутера с усилителем сигнала компанияwww.nsk.rintt.ru - 9900 руб. 3G, 16000 руб 4G. Интернет соединение можно увидеть, попробовать в управляющей компании и в шоу-руме.
Кроме этого сейчас мы проводим согласование установки вышки для обеспечения интернет связи и телефонии с МТС
2)Телевидение. Триколор ТВ http://novosib.tricolor.tv/
3)Остановка транспорта. Ориентировочно до конца лета будет размещена на въезде в поселок.
4)Парковая зона, детская площадка- будет организована в 1-й очереди строительства около участков 73-76.
5)Детский сад. Идет проектирование, планируем начало строительства 2016 год.
Вот самая непонятная часть:
Уведомляем, что собственник жилого помещения может получать газ только по договору поставки газа между собственником помещения и ООО «Газпром межрегионгаз». Вы обязаны заключить договор на поставку газа с ООО «Газпром межрегионгаз».
Для этого необходимо с момента получения свидетельства о праве собственности в течение десяти дней:
1.Заключить договор на техническое обслуживание внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерское обеспечение. ООО «Техногаз» по адресу ул. Красный проспект 79/1, 5 этаж. Тел. 228-11-22
2.Заключить договор на техническое обслуживание оборудования котла. ООО «Ринай сервис сибирь» по адресу ул. Писарева , 38. Тел. 299-87-72
3.На основании договоров пунктов 1 и 2 , договор на поставку газа. ООО «Газпром межрегион газ» , ул. Кошурникова, 8
Список необходимых документов:
- Паспорт собственника
- Документ на право собственности
- Договор с ООО «Техногаз»
- Договор с ООО «Ринай сервис сибирь»
Вобщем нужно будет еще три договора заключить, Техногаз, Ринай, Газпром...
Уведомляем, что собственник жилого помещения может получать газ только по договору поставки газа между собственником помещения и ООО «Газпром межрегионгаз». Вы обязаны заключить договор на поставку газа с ООО «Газпром межрегионгаз».
Для этого необходимо с момента получения свидетельства о праве собственности в течение десяти дней:
1.Заключить договор на техническое обслуживание внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерское обеспечение. ООО «Техногаз» по адресу ул. Красный проспект 79/1, 5 этаж. Тел. 228-11-22
2.Заключить договор на техническое обслуживание оборудования котла. ООО «Ринай сервис сибирь» по адресу ул. Писарева , 38. Тел. 299-87-72
3.На основании договоров пунктов 1 и 2 , договор на поставку газа. ООО «Газпром межрегион газ» , ул. Кошурникова, 8
Список необходимых документов:
- Паспорт собственника
- Документ на право собственности
- Договор с ООО «Техногаз»
- Договор с ООО «Ринай сервис сибирь»
Вобщем нужно будет еще три договора заключить, Техногаз, Ринай, Газпром...
Скажите, тот договор который вы прикрепили с УК там сумма стоит - 3 850 руб, это на сколько квадратов? Просто я считала у нас эта сумма должна составлять около 2 000 руб + счетчики
Вот самая непонятная часть:"Для оформления газа нашим сотрудником (бесплатно для Вас) необходимо передать ему 8 000 рублей на договоры по обслуживанию вашего газового котла и внутридомового газового оборудования. Вы также можете сделать это самостоятельно. Без оформленных на ваше имя договоров Газпром не будет поставлять газ в вашу квартиру." - они предлагают это все оформить их сотрудником. Я так поняла
Уведомляем, что собственник жилого помещения может получать газ только по договору поставки газа между собственником помещения и ООО «Газпром межрегионгаз». Вы обязаны заключить договор на поставку газа с ООО «Газпром межрегионгаз».
Для этого необходимо с момента получения свидетельства о праве собственности в течение десяти дней:
1.Заключить договор на техническое обслуживание внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерское обеспечение. ООО «Техногаз» по адресу ул. Красный проспект 79/1, 5 этаж. Тел. 228-11-22
2.Заключить договор на техническое обслуживание оборудования котла. ООО «Ринай сервис сибирь» по адресу ул. Писарева , 38. Тел. 299-87-72
3.На основании договоров пунктов 1 и 2 , договор на поставку газа. ООО «Газпром межрегион газ» , ул. Кошурникова, 8
Список необходимых документов:
- Паспорт собственника
- Документ на право собственности
- Договор с ООО «Техногаз»
- Договор с ООО «Ринай сервис сибирь»
Вобщем нужно будет еще три договора заключить, Техногаз, Ринай, Газпром...
Это у них в шаблоне, складывается ощущение что она для всех одинакова... У нас 118м2, тоже вроде не получалось 3850р...
Народ, я одна не понимаю этого навязывания услуг?
Могу сразу скинуть цены http://www.gazsib.ru/tehnicheskoe-obsluzhivanie-i-remont-vnutridomovogo
Во всех тарифах фигурирует: за 3 года!! Это раз. А второе, "Вы также можете сделать это самостоятельно. Без оформленных на ваше имя договоров Газпром не будет поставлять газ в вашу квартиру." - да как бы и ладно (в моем случае...)
И кстати, кому интересно, что входит в ТО ВДГО - вот ссылка на положение о техобслуживании газового оборудования http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/lj-pravo/p6v.htm
По интернету - скинуться толпой (домом, рядом домов) - удешевит?
По триколор ТВ - сейчас с ними судится часть населения, потому что при прекращении оплаты платных каналов, они прекращают вещание и общероссийских бесплатных каналов (другие операторы данной манией не страдают), то есть я бы за другого поставщика услуг.
Могу сразу скинуть цены http://www.gazsib.ru/tehnicheskoe-obsluzhivanie-i-remont-vnutridomovogo
Во всех тарифах фигурирует: за 3 года!! Это раз. А второе, "Вы также можете сделать это самостоятельно. Без оформленных на ваше имя договоров Газпром не будет поставлять газ в вашу квартиру." - да как бы и ладно (в моем случае...)
И кстати, кому интересно, что входит в ТО ВДГО - вот ссылка на положение о техобслуживании газового оборудования http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/lj-pravo/p6v.htm
По интернету - скинуться толпой (домом, рядом домов) - удешевит?
По триколор ТВ - сейчас с ними судится часть населения, потому что при прекращении оплаты платных каналов, они прекращают вещание и общероссийских бесплатных каналов (другие операторы данной манией не страдают), то есть я бы за другого поставщика услуг.
А зачем вообще 2 договора, на внутредомовое газовое оборудование и на котел?
Инет нужно ждать поудачнее что-нибудь, это все не вариант. Триколор тоже в топку, рассматриваю НТВ+.
ТОП 5
1
2
3
4