Тульская 80,82 (часть 3)
201489
1000
ulchik
В остальных случаях ваша дорога в суд , причем здесь застройщик и власти?
+1, любому мал-мало адекватному человеку это было понятно сразу, и причем тут кто кого хвалил и кто кого зазывал. У риэлторов работа такая - хвалить, но это никак не отменяет необходимость думать своей головой.
kolyannsk
квартиры были куплены законным способом, нарушения закона здесь нет.
Нарушения закона здесь, действительно, нет.

Но Вы не покупали квартиру, о чем уже много раз Вам и Вашим коллегам по несчастью объясняли на Форуме.
Вы платили лишь за намерения в будущем оформить на вас ДДУ.
СЦ, оформляя ПД, затевал, по сути, игру, в которой на одной чаше весов был бонус по цене квартиры, а на другой - уровень риска.
Здесь могли быть два варианта:
- инвестор понимал, что вступает в эту игру с заявленными условиями;
- инвестор не понимал этого, считая, что ДДУ гарантирует наличие квартиры у Генподрядчика.

Первый вариант комментариев не требует - насилие происходило по обоюдному согласию сторон.
Со вторым вариантом сложнее.
Здесь можно говорить о недостаточной юридической грамотности данной группы инвесторов.
Но это не снимает с них ответственности за принятые решения.

Возникновение группы обманутых инвесторов - не ваша вина, но ваша беда.
И желать беды дольщикам с ДДУ, которые никаким образом не причастны к вашим бедам - как-то не по-людски...

По ситуации, аналогичной Вашей, есть масса информации.
Вот одна из многих статей с примером, аналогичным Вашему
veronika2011
И серая схема покупки квартир на его стройке им разработана...
У вас, как и у вашего коллеги, тоже логический сбой.
Вы могли бы использовать приведенную фразу лишь в случае, если бы ПДДУ оформлял Бау.
Такая схема традиционно относится к разряду "серых".
Но данную схему реализовывал не Бау, а СЦ, так что все претензии по "серой" схеме - только к нему.
Так что же Панасенко видя на своей стройке противоправные действия не присек...
Вы же понимаете, что ПД не видны, ни Росреестру, ни сторонним лицам, если им об этом никто не сообщил.
Но, видимо, масштаб ПД был значительный, шила в мешке не утаишь, поэтому данная ситуация могла стать известной Бау.
Но если Бау не предполагал наличия кидалова со стороны СЦ в отношении инвесторов, то у него и не было оснований влазить в чужой бизнес. Это в той среде не принято.
Вы в своем бизнесе тоже лезете в дела своих партнеров и контрагентов, советуя им как лучше вести бизнес?
Еще не посылали?

Как выше отметил ваш коллега, оформление ПД не нарушает законов.
Но как добавляли мы - несет повышенный риск.
В вашем случае заложенный риск сыграл на 100%.
А кто-то из ваших коллег - проскочил, обделавшись легким испугом.
...ни у Бау, ни у Стройцентра не было денег, а как им строить без денег, вот Вам и серая схема.
1.Схема работы за кв. метры широко распространена в строительной отрасли.
2. Мы уже касались этой темы - читайте Форум.
3. Напомню, что СЦ выполнял еще и функцию ИНВЕСТОРА, т.е. в его обязанности входило нахождение оборотных средств для раскрутки этой схемы.
4. Если большую часть денег вывести со стройки посредством нецелевого использования, то любая стройка может встать.
Тем более - Тульская, которая держалась практически на "соплях".
5. Насчет "серой" схемы - смотрим выше.
Поэтому ждите
Хоть намекните - чего?
Endspiel
И желать беды дольщикам с ДДУ, которые никаким образом не причастны к вашим бедам - как-то не по-людски...

да вроде беды то мы никому и не желаем
это наиборот дольщики с ДДУ и Вы желают беды инвесторам с ПД.
просто не мешайте отстаивать свои интересы и наблюдайте со стороны
kolyannsk
да вроде беды то мы никому и не желаем
Попытка диалога с Вами, а также с представителями Вашей группы, к сожалению, напоминает разговор глухонемого и слепого...
Утомляет, в том числе бессмысленностью.

Можете сообщить, Татьяна, которая Кота, тоже голодает?
Endspiel
Утомляет, в том числе бессмысленностью.
Когда брошенный в воду человек бессмысленно барахтаясь начинает тонуть нет никакого практического смысла искать в его действиях трезвый расчет и логику.
З.Ы. тут только наблюдать со стороны, Вам верно советуют.
Tarz
тут только наблюдать со стороны...
Не могу отделаться от ощущения, что рядовыми членами группы инвесторов манипулируют "активисты".
Подбрасывая информацию, совершенно не соответствующую действительности, возбуждая негатив, а затем оказывая давление на болевые точки.
Хотелось, как, наверное, и другим участникам Форума, как-то помочь этим людям в правильном понимании ситуации...
Не получается.
Остается лишь наблюдать.
dem42
мэрия как всегда в своём стиле - распродаёт землю !
но скоро и её не останется - продаст сама себя ?
ей правильнее заставлять виновников возвращать деньги а не делать подарки .
кстати почему мэрия до сих пори мэрия - санкции же ужесточаются на все американские названия .
Endspiel
Здравствуйте)
Удивил такой персональный вопрос..)
Kota
Ваше отсутствие на Форуме несколько затянулось.
Волнуемся...
sa_163
9 августа Бау анонсировал собрание.
Думаю, там будет информация по ситуации на Тульской.
Endspiel
Ваше отсутствие на Форуме несколько затянулось.
Волнуемся...
Спасибо за заботу)
Я первую голодовку( из современной истории тульской) по-честному
Одно из худших событий в жизни.. если поверите((

Все стороны друг другу уже показали возможности, полагаю, сейчас самое время конструктивных решений и действий.
Дай бог всем разума, здравого смысла и желания решить эту задачу. С Тульской.

Буду бесконечна благодарна всем, кто будет этому способствовать-на уровне власти, строителей и всех, кто имеет отношение к этой стройке.
Слов нет выразить сколько сил, времени, нервов отнимает это противостояние.
Причем я уверена, у всех, кто причастен к нашей Строечке.

Луч надежды есть
Верю, что все будет хорошо.

* 9го да, ребята в чате( дду) писали, что их Бао приглашает.
Kota
Верю, что все будет хорошо.
Да уж, скорее бы все разрешилось.
Потому как, судя по сегодняшней статье , вчерашняя встреча у Губернатора могла вызвать у Бау новую стадию нервозности в части возобновления и проведения работ на объекте, а также в части понимания того, кто за все это и каким образом будет платить.

Фраза "Губернатор Новосибирской области ... пообещал зарезервировать часть квартир в достраивающихся домах до марта 2018 года для тех, кто по закону еще не признан пострадавшим от недобросовестных строителей", возможно, для обманутых инвесторов дает какую-то надежду, но у дольщиков вызывает понимание, что работы на объекте в полную меру не начнутся, пока проблема с вашей группой не будет решена.

Дольщикам лишь остается дождаться собрания и послушать руководство Бау.
Endspiel
За последние дни губернатор провел встречи со всеми сторонами.
И полагаю, на них были достигнуты определенные договоренности, которые будут способны вывести ситуацию из тупика.

Нервозность не имеет смысла. Все стороны заинтересованы в скорейшем продолжении и завершении строительста, в этом плане нет противоречий. Верю, что всем сторонам хватит мудрости и терпения пройти этот финальный отрезок. Достроить Дом и решить ситуацию с людьми, которые не успели обзавестись дду, как их другие 190 " братьев" по пд.

Я думаю, Бао, город, область и все мы понимаем, что нормальный рабочий процесс и темп стройка наберет, когда вокруг нее стихнут все протестные действия. И права людей с пд будут восстановлены.

Всем терпения и благоразумия. Очень прошу.
* уже хочется вернуться с этой войны.. правда
Kota
Права людей с ПД должен восстанавливать суд. И возмещение средств долждно быть с ответчика Бау там или бабабао, не важно. Важно то, что за тупизм людей, который отдали 100% денег за обещание когда нибудь отдать квартиру - город не должен страдать. Ни подарками кому-либо земельных участков, ни еще какими либо ништяками. Только суд - и с мошенника требуйте возврата средств. Нет средств у жулика - в тюрьму! Вот и все.
P.S. Прекращяйте эту клоунаду в центре города с голодовками. Там такие необъятные личности на подведении итогов появляются... Чтоб я так жил, как они голодают. А теперь еще и лица все новые (езжу каждый день мимо). Что то не верится что старые кончились.
veronika2011
Да обвиняют Стройцентр в мошенничестве,но без сговора с Бау, он не смог бы это реализовать.
Поэтому ждите ,,,
СЦ использовал эту схему чтобы вывести деньги из Тульской в другие свои объекты, в решениях суда по банкротству СЦ масса примеров в которых квартиры на тульской отдавались за работы выполненные на других объектах, вы действительно думаете что Бау об этом со СЦ договорился?
oden
Все это ерунда, пока нет экспертизы о том, сколько СЦ вложил в стройку! Если он вложил в два раза больше, как утверждает, какая разница куда-что пошло? В ответе прокуратуры прямо сказано, что Бау с 10 тыс уставного капитала был создан конкретно под этот проект и без него мошенничество было бы невозможно! Нет основных средств, денег, истории положительной ...и на тебе контракт на 728 млн! Только связи в мэрии! Они даже собранные с дольщиков 60 млн не известно куда потратили, и с этим никто не хочет разобраться, а это чистой воды мошенничество!
Sandra_
Ну вы сами ерунду то не пишите... "...что Бау с 10 тыс уставного капитала был создан конкретно под этот проект ..." Ничего,что у них и сейчас несколько проектов? Ничего,что я сам жил на Залесского в ихнем доме, который был построен до Тульской? Дайте ссылку или скрин сделайте с таким "ответом" :biggrin:
Sandra_
Тоже хочу такой ответ посмотреть.
Sandra_
Договор по 35000 если в 2 раза по 70000 получается строй центр из золота строил...
dem42
Очнитесь вы уже! Стройцентр строил на 728 млн, а сейчас будут строить за 1млр.300млн! Посчитайте, сколько за метр будет?
Для тех, кто хочет услышать - речь идет об ООО Баутехник-Т, созданный специально для этой стройки с 10 тыс. уставного капитала, это отдельное юрлицо, посмотрите гражданский кодекс, что это означает.
А ответ может у кого есть, но у меня нет, да и не изменит он вашей позиции, так что не вижу смысла....
Sandra_
Очнитесь вы уже! Стройцентр строил на 728 млн, а сейчас будут строить за 1млр.300млн! Посчитайте, сколько за метр будет?
Для тех, кто хочет услышать - речь идет об ООО Баутехник-Т, созданный специально для этой стройки с 10 тыс. уставного капитала, это отдельное юрлицо, посмотрите гражданский кодекс, что это означает.
А ответ может у кого есть, но у меня нет, да и не изменит он вашей позиции, так что не вижу смысла....
И чего построил на Тульской Стройцентр? Где ваша квартира, заехали уже?
Sandra_
Баутехник Т когда его организовывали мы все обсуждали на собрании зачем почему, голосовали, всех устраивало. В вашем понимании сколько должен стоить квадратный метр в стройке и как СтройЦентр потратил в 2 раза больше?, если не 35т.р а 75т.р то в Москве за такие деньги строят!!!, и то себестоимость кв.м. ниже, как вообще возможно до такой степени обсчетаться ему туалеты надо строить а не дома.
Kota
А кто-что знает про новые суды?
Мне сказали, что СЦ снова пошел в атаку, чем вызвал недовольство и опасение властей...я думала, что там уже вообще ничего не работает толком, банкротят фирму и слили Наливкина...А знающие люди говорят, что все еще может закончиться печально для некоторых.. .Кто в курсе?
Sandra_
Вы уж конкретно давайте-имена,пароли,явки :спок: А то ваши-"мне сказали", "знающие люди" и прочие утверждения,после прочтения этого топика ничего кроме смеха не вызывают :rofl: Эти "знающие" и подобные вам уже и БАУ со стройки выгнали, и дом достроили силами СЦ, и верхушку БАУ посадили... Молочные реки,кисельные берега :шок:
ГАРРЕТ
Главное человек так в СЦ вцепился который ее кинул, верит всяким басням. "Сц пошел в атаку и власти его напугались" это ж придумать такое надо)
Sandra_
А вы на сайте Арбитражного суда посмотрите, СЦ подал иск о признание договора генподряда недействительным т.к. он заключен в результате обмана. Обман подтверждается дополнительным соглашением о третьей очереди, что должно было компенсировать убытки, и нынешним положением дел - чтобы достроить надо еще 560 млн. по заявлению мэрии.
Олег8888
А вы на сайте Арбитражного суда посмотрите
Посмотрели:

Зюзин С. Г.
Оставить без движения заявление (исковое заявление) (ст.128 АПК)

Дата публикации: 09.08.2017 г. 03:37:53 МСК
ГАРРЕТ
Не в лотерейку. Паевая схема была законным способом привлечения инвестиций в то время. После принятия ФЗ214 появились ДДУ как основной способ привлечения средств дольщиков, единственной законной альтернативой осталось ЖСК до недавнего времени, сейчас фактически и ЖСК подогнали под ФЗ214, и даже загородку начали подгонять. Так что те дольщики на момент конвертации своих паевых взносов в ДДУ имели все законные основания их конвертировать - все государство переходило на единый формат работы. А ПД - это договор ничтожный априори, он не предусмотрен ни одной законодательной нормой и может служить лишь неким абстрактным договором о намерениях, если по нему не перечислено денег, а если перечислено - то это уже 159УК.
Belfegor
Это стандартная ситуация, оплатят госпошлину и дело назначат.
Время уже не то...90 годы прошли, забашлять всех на местном уровне не получится, уже есть обращение в Администрацию Президента, да и просто так отказать в иске не смогут, есть судебная практика, интернет и голодовка! Да и за бюджетными деньгами сегодня строже следят!
Олег8888
А у нас президент не спит, не ест-за Тульскую всё переживает:улыб:Ну вот подарили люди Наливкину и Ко свои кровные и честно(или не совсем честно) заработанные-зачем ВВП сюда примешивать?) А судов уже была пачка-результат подсказать?:миг:
ГАРРЕТ
Сделаем Тульскую самой знаменитой #СтроечкойРоссии?..)
Kota
:rofl: Шикарный ответ))) Тогда нужно ещё в ООН,Гаагу и ЕСПЧ письма начинать строчить:миг:
ГАРРЕТ
Продолжайте) * послюнила карандашик/записывает

С нашей Тульской чего уж только не испытали. Фейерверк писем, встреч, событий. Кино уже снимать можно. Сколько всего переплелось..

Чо нам ента Гаага.. птица рна и есть птица. Ну лан, эта с правами
Вылечат. Всех нас, вылечат
И тульскую достроят. Мне обещали))

И у пд все будет хорошо...
( как говорит одна из моих подуг-- в добрый час сказать, в худой промолчать..)
Автоинформатор
Голодовка продолжается или закончили?
Олег8888
со стороны видно, что у вас нет объективной оценки реальности. Вы говорите, что сейчас следят за бюджетными деньгами, и это при том, что без бюджетных денег, обладателям преддоговоров не светит вообще ничего. Все суды от СЦ и преддоговорняков БАУ выиграл. Никакой суд не присудит принудить БАУ к заключению ДДУ с преддоговорниками, только убытки свои увеличиваете (я про тех, кто подает в суд на БАУ о признании прав). СЦ сейчас просто тянет резину, все суды проиграл, сказать тем, у кого брал деньги за преддоговора, что денег нет и квартир тоже он не может, вот сейчас очередную волынку на полгода затянул, пока претензию, пока исковое, пока оплатил госпошлину, пока назначат заседание, потом еще несколько заседаний, потом решение суда, потом аппеляция в Томск, так еще полгода и пройдет, а там или эмир помрет, или ишак сдохнет...
Я искренне сочувствую людям с преддоговорами, но поймите одно, от БАУ вы ничего не получите, ни ДДУ, ни денег, и ни БАУ виноват в том, что СЦ собрал с вас деньги и не пустил эти деньги на стройку. Если у вас и есть перспектива что то требовать, так это с властей, так же, как и остальным кинутым дольщикам
RIANON
Откуда ж вы такие рассудительные....
Вас Бао уполномочил за них говорить?..)
Kota
И не говори ))) Егор наверное надиктовывал, от Бау ничего не получите , поживем - увидем не суетитесь.
Endspiel
Баутехник наверное сейчас в полном составе с директором на стройке кирпичи носит ?

ну они же 2й год собираюся строить , и в июне , и в июле и в августе .. трудолюбивые люди !
sa_163
Нет, они даже в шахматы бросили играть...думают как будут делить бюджетные деньги)
Kota
Важная информация!
Сегодня Арбитражный суд Томска принял важное решение в отношение предварительных договоров- применил положение 7 Параграфа ФЗ " О долевом строительстве...", а это означает - применение положения о несостоятельности застройщика, право требования не только денег, но и квартир, а так же право покупателям с предварительными договорами, требовать признать их ДДУ!!!
Олег8888
Поздравляю тех, кто верит в свои права!
Олег8888
Важная информация!
Сегодня Арбитражный суд Томска принял важное решение в отношение предварительных договоров- применил положение 7 Параграфа ФЗ " О долевом строительстве...", а это означает - применение положения о несостоятельности застройщика, право требования не только денег, но и квартир, а так же право покупателям с предварительными договорами, требовать признать их ДДУ!!!
А как можно требовать признать их дду, если у них нет дду? Они в праве требовать у второй стороны свои деньги либо заключения основного договора, так это и так было известно.
ulchik
Суд признал сц застройщиком а Пд право на получение статуса обманутых дольщиков и возможность узаконить дду, так что поживём увидим
феликс
Ссылку на официальный документ дайте.
Endspiel
Бау попросите , они в курсе
феликс
А зачем тогда сюда вылазите, раз не можете подтвердить свои слова?
Endspiel
Без вас решу что мне делать.