Инвестиции в недвижимость (клуб инвесторов) (часть 3)
230663
1000
wiza
с подрядчиками уже не рассчитываются товаром, через эскроу в ДОМ.РФ, ежедневно слежу за продажами в ЖК Мылзавод, заношу результаты в таблицу, ежедневно продают по 1 парковке, по 2 квартире, вот кладовки по 1 штуке в неделю
Маркиза_нск
У людей "горят" деньги и мозги.
Или докупают к другим кирпичам.

И по сути не важно , куда и как их материализовать - в сахар, в парковку, в кладовку, в ОФЗ или 100 грамм золота, апартаменты в "плохом" месте...

Реклама Мылзавода просто наводнила интернет - из инстаграмма лезла каждые полчаса с непонятно тупых сайтов типа-типа "оставьте Ваш номер телефона и сдохните от наших звонков"...

Итог - фиксируемые Вами продажи. Весьма средние для отдела сбыта кирпичей.
...как комплект - квартира, парковка, кладовка для жизни - мечта...
...как инвестиция - трижды (семь раз) подумать перед другими вариантами...

-------------------------------------------------------------------------------------
если нет денег и ума - нет проблем, что бы были деньги и ум (с)
Маркиза_нск
как я понимаю, эти парковки люди покупали в 2021 году, когда экономический кризис рассматривался лишь как вероятное будущее
а сейчас он реальность
adambereg1
держать сейчас рубли, доллары, евро или юани в какой-нибудь значимой сумме - можно легко дождаться, когда они превратятся в резанную бумагу

лучшее из материального - недвижимость, которую можно сдавать в аренду
уже много раз здесь писал, что Новосибирск останется городом, в который будут стекаться люди из соседних регионов и спрос на арендное жильё будет только расти
ну если бояться, что в бумагу, то можно купить золото, но только не кирпичи, которые могут ровно так же обратиться в тыкву, причем в ту за которую с вас будут драть налоги и коммуналку, а барыжить арендой в лихие времена очень рискованно ибо власть в такие периоды может легко принять закон о временном изъятии излишков кирпичей для заселения беженцев и т.п. Я предпочел бы остаться с бумагой чем с кирпичами. Из бумаги можно хоть костерок сделать а лишняя хата это лишняя головная боль и обязательные платежи в бюджете
Ликвидность парковок очень спорная. Имел опыт продажи парковки в спальном микрорайоне. Заняло больше 5 месяцев, если бы не недавние геополитические события, то завис бы с ней до следующей зимы. Желающих арендовать на зиму много, а вот покупатель - штучный товар
Сбербанк сообщил о рекордном объеме выдачи кредитов по программам льготной ипотеки в марте.
"Объем выдач ипотеки по всем льготным программам "Домклик" от "Сбера" за три недели марта 2022 года увеличился на 54,2% по сравнению с аналогичным периодом февраля текущего года. В феврале по всем льготным программам было выдано кредитов на общую сумму 69,5 миллиарда рублей - 14,5 тысячи кредитов. В то время как за 20 дней марта показатель уже составляет более 71 млрд рублей - 22 тысячи ипотечных кредитов", - говорится в сообщении банка.
Как указывается в нем, среди льготных программ Сбербанка по объему выдачи в марте лидирует программа льготной ипотеки для семей с детьми - ее доля составляет 47,2%, а общая сумма выданных по ней кредитов - 33,5 млрд рублей.
На втором месте - программа "Господдержка 2020". С начала марта 2022 года по ней выдано кредитов на сумму 30,3 млрд рублей. На третьем месте по популярности среди госпрограмм - "Дальневосточная ипотека" с общей суммой кредитов на 7,1 млрд рублей.
Alippa
теоретически вы правы насчет золота, тоже так думала и хотела, но поговорив со знакомыми сотрудниками нерядовой должности, выяснила что сдать его потом обратно не так то просто, найдут 1000 причин чтоб не взять или сильно снизят цену, и обязательно должны быть документы на него, не дай бог потеряешь, это будет металлолом
в начале нулевых был период когда наши банки отказывались доллары принимать в обмен на рубли, придирались к любой складочке и требовали только сверхновые и на мое искренне возмущение - прикрывались тем, что это инвалюта, операция обмена - коммерческая и никакой обязаловки для них нет, типа не рубли и ехай в США или клади на валютный вклад в наш банк тогда примем)) И такой беспредел был вполне крупных банках, что живы до сих пор
Alippa
Брали 7% за то, чтобы они купюры старого образца поменяли на рубли. Но на вклад обязаны были класть так - без комиссии.
Мы тогда открыли счет, положили баксы "старые", а через короткое время сняли новыми долларовыми купюрами без комиссии.
Эта практика никуда не делась. На моей памяти единственный момент когда не придирались к внешнему виду купюр был в 2016. Тогда брали всё
Alippa
А как же чёрный рынок?
Они всегда были "рады" вампродатькупить...
Alippa
золото тоже такое себе вложение: знаком с человеком, который занимаетя добычей на севере, работы остановили, нет спроса. наше золото никому не нужно. А то, что там государство стимулирует покупать, а вы посмотрите на курс покупки и куср продажи, продавать его потом с дисконтом в 20% ? смысл? Если только вернемся в пириод натурального обмена, когда будем менять одни товары на другие, вот тогда золото наверное сгодится.
wiza
А как же чёрный рынок?
Они всегда были "рады" вампродатькупить...
они то рады, да мне не надо после того как перестал в командировки за бугор ездить, теперь можно можно просто оставаться в рублях
ddelta
золото тоже такое себе вложение
ага, втюхивают активно, а потом, народ жалуется, что избавиться хуже чем от ветхих баксов. особенно слитки, типа "а вы его не рассверливали не перезалили свинцом?"))) Нет в нашем государстве нужно быть нищим-патриотом, тогда есть шанс, что поддержат и гречки подкинут к празднику
Alippa
Ювелирку платиновую и бриллиантовую закупать.

Начать производить "яйца Фаберже" , как дженерик.

Купить себе остров в каком-нибудь океане .
С пальмой и Пятницей :snegurochka:

Золото покупать обычному человеку , наверное, не стоит.
Издержки и криминал слишком большие.
wiza
я бы остался в кэше, даже рублевом чем покупать что-то ненужное...ну или купил что-то нУжное если раньше это было сделать недосуг, всё жеж приятные эмоции нынче редкость))
Alippa
представьте, у вас пять миллионов рублей и вы остаётесь в кэше
а инфляция, неожиданно, 100% в год
и вот к новогодним праздникам у вас уже по покупательской способности не пять миллионов, а примерно два с небольшим

и это ещё один из довольно нейтральных сценариев .)
в котором "Россия страна большая, это вам не Иран - не получится полностью изолировать"

пессимистичный сценарий, это когда американцы уговаривают Китай, Индию и Турцию не удерживать нейтралитет и не воздерживаться - те вводят санкции, равновесные европейским и Россия вынуждена вариться в собственном соку
в принципе, стране возможно выжить даже в такой жёсткой изоляции, но инфляция может разогнаться до 1000% годовых

оптимистичный (для РФ) сценарий состоит в том, что Объединённая Европа не выдерживает собственной санкционной политики и умирает как общее экономическое и политическое пространство - там такое начнется, что страны "себе на уме", типа Турции, Израиля, Индии, Бразилии и даже Японии скажут "да ну нах!" и резко присоединятся к русскому миру .)

adambereg1
кстати, последний сценарий тоже не отменяет сильной волатильности рубля и его периодического падения к плинтусу
adambereg1
Почитаешь НГС и начинаешь понимать, что вариант с обменом ядерными ударами еще не самый страшный. Там хоть мучиться недолго ))
adambereg1
представьте, у вас пять миллионов рублей и вы остаётесь в кэше
а инфляция, неожиданно, 100% в год
и вот к новогодним праздникам у вас уже по покупательской способности не пять миллионов, а примерно два с небольшим
ну и что? но у меня то останется два с полтиной лимона, а у терпилы с кирпичами - долги по ЖКХ и налогам.

И еще не надо забывать, что инфляция у каждого своя, если у меня деньги уходят только на коммуналку и еду, а все остальное уже куплено перекуплено на 100 лет вперед, то подорожание кирпичей или автомобилей хоть на 500% - пофиг. Ну а продукты даже если подорожают втрое, то на 5 лимонов еще долго можно протянуть))

Понятно, что это позиция не инвестора и даже не рантье, это тот чёрный день который настал и его нужно прожить. Но на него деньги и откладывались))
Alippa
Александр - сажать картошку!
Закопал мешок - выкопал 3-5.
Только по уму - с учётом агротехнологий и техники.
И подписать на это помощь МСП - невозвратные кредиты, "продарочный" лизинг для техники и компенсации всего и вся...

Подписали 14 000 000 000 рублей на помощь МСП сегодня. Это дополнительная сумма!
Кто-то же пользуется этими "ярдами" от имени ИХ малосреднего предпринимательства!
------------------------------------------------------------------------------
прибыль , измеряемая в ярдах, выдаётся среди своих малых и средних (с)
wiza
чё то я пока не соскучился по этому корнеплоду настолько чтобы обратно перекапывать газоны под картофельное поле))

ну а лярды они и есть лярды, вон сейчас видно куда ушли трюлики, что мы потратили перевооружение....думаю с лярдами этими тоже будет дело обстоять не хуже
Alippa
Хотя бы одним глазком посмотреть на того , кто получил что-то из основной суммы и дополнительной...
---------------------------------------------------------------
помощь - это не всегда скоро и споро (с)
mgreat
вариант с обменом ядерными ударами
а кто нибудь из форумчан вложился в бомбоубежище?
а что, похоже, перспективная тема!

а мирное время наступит, можно там квесты устраивать .)
adambereg1
После "работы" Кинжала инвестиции в недвижимость в виде бомбоубежища не очевидны...
adambereg1
представьте, у вас пять миллионов рублей и вы остаётесь в кэше
Если в долларах и ЕВРО - идеально. В юанях - ещё лучше.

а инфляция, неожиданно, 100% в год
и вот к новогодним праздникам у вас уже по покупательской способности не пять миллионов, а примерно два с небольшим
Если вы купите квартиру на эти 5 миллионов - инфляция точно также ударит и по вам. УЖ точно по 10 миллионов вы не продадите квартиру через год. И даже через 2. Кто её купит то за столько во время кризиса, когда массовая безработица, когда ипотека под 20%, когда нет уверенности в завтрашнем дне, когда скоро жрать нечего будет? Да и за 5 млн запросто можете не продать, и эта "инвестиция" обесценится еще больше, чем просто нал.

У меня вот ипотека под 6% всего, квартиру в новостройке купил рядом с метро, в 2 мин пешком, 60 квадратов, по ценам 2020 года, 95 тыс за квадрат, но радости нет никакой... Даже ремонт доделывать не буду. Я думаю скоро цена за квадрат упадет ниже даже уровня 2020 года. Скоро грядет такая тьма, такой страшный кризис, голод и безработица, что недвижимость станет никому не нужна. Мы катимся в пропасть.
AlexandrGrais
Сдаётся , что мысль о "перекупленности" кирпичей посещает всё чаще.
Не настолько этот продукт сейчас ликвиден или спасителен,
как пытаются представить его средства массовой рекламы и господа от маркетинга...
Это скорее средство фиксации прибыли и доходов.
------------------------------------------------------------------------------------
сколько бы ты не повторял кирпич-кирпич, в кошельке не прибавится (с)
AlexandrGrais
Тоже есть ощущение, что и цены на недвижимость и вцелом уровень жизни у нас сейчас примерно как Пётр с этой картинки. Если покупать себе и предполагается надолго и есть на что (без ипотек), то как обычно, стоит - когда-нибудь выправится ситуация и цены, как минимум рублёвые, вырастут. Но в качестве инвестиций покупать сейчас квартиру я как-то вообще не вижу причин.. Хотя вижу на n1, что сейчас некоторые особенно упоротые давай с начала марта поднимать цены на давно не продающиеся квартиры на процентов 10-20.
Borzov
Тоже есть ощущение, что и цены на недвижимость и вцелом уровень жизни у нас сейчас примерно как Пётр с этой картинки. Если покупать себе и предполагается надолго и есть на что (без ипотек), то как обычно, стоит - когда-нибудь выправится ситуация и цены, как минимум рублёвые, вырастут. Но в качестве инвестиций покупать сейчас квартиру я как-то вообще не вижу причин.. Хотя вижу на n1, что сейчас некоторые особенно упоротые давай с начала марта поднимать цены на давно не продающиеся квартиры на процентов 10-20.
если только кирпичи целые останутся... я последнюю неделю ловлю себя на мысли "а не получить ли мне разрешение на огнестрельное оружие" после чего прикупить гладкоствол... А вообще все наши рассуждения. кмк, гадание на кофейной гуще.
Borzov
Многие ещё просто не понимают ЧТО происходит. Мыслят опытом переживания кризиса 2008, 2014 годов и пандемии 2020 года. Но то, что происходит сейчас - совершенно иная, новая реальность для России. Ничего подобного никогда не было. Это абсолютно новый и очень страшный кризис, который теоретически может погубить всё, чего страна достигла за последние 20-30 лет. В 2008, 2014 и 2020 кризис ударил по всему миру, и весь мир вместе выходил из него, то были глобальные причины, а сейчас мир хоть и трясет, но он продолжает развиваться, и только лишь одна РФ летит в пропасть, в тотальную изоляцию от всего мира, полную блокаду от всех технологий и инвестиций. Ничего подобного раньше не было.

Здесь есть смысл поучиться опыту у Ирана, который живет под санкциями уже 30 лет. А именно, вот что любопытно (источник - РБК):

После того как пузырь на иранском рынке недвижимости лопнул, многие объекты оказались невостребованными, особенно в сегменте премиум-класса (объекты дороже 80 млн риалов, или $2,5 тыс. за 1 кв. м). По информации Financial Tribune, количество пустующих квартир в Иране выросло с 620 тыс. в 2006–2007 годах до 1,65 млн в 2011-м и около 2 млн в 2016–2017 годах: фактически в Иране пустует каждое десятое жилое здание. По данным Статистического центра Ирана, по состоянию на март 2017 года только в Тегеране насчитывается 490 тыс. пустующих квартир. По словам министра дорожного и городского строительства Аббаса Ахунди, общая стоимость незаселенных домов в Иране достигает $250 млрд.

Еще один риск — нестабильная валюта. По информации Russia Today, за десять лет к концу 2016 года риал по отношению к доллару упал с 9,2 тыс. до 41,6 тыс., потеряв в стоимости почти 450%. Иранская валюта сильно обесценилась в 2012 году, когда США запретили мировым банкам заключать сделки с Ираном, а ЕС наложил эмбарго на иранскую нефть.
AlexandrGrais
Такое впечатление, что никто не помнит "холодной войны" и "железного занавеса".
Всё это уже было и идёт , как тогда, один-в-один.

Новые кризисы , перечисленные и забытые Вами, все имели причину и конец.
Ищите, кому это выгодно сейчас.
wiza
Во времена того "железного занавеса" о котором вы говорите - не было никакой РФ, не было никакой рыночной экономики, не было "инвестиций в недвижимость" и вообще не было никаких инвестиций. То была плановая закрытая экономика. Другой уклад общества, другие законы, другой рынок.А вот новый железный занавес, тотальная изоляция и экономическая блокада страны с более-менее свободным рынком - такого и впрямь не было у русского народа. Тут всё в новинку.
AlexandrGrais
После того как пузырь на иранском рынке недвижимости лопнул, многие объекты оказались невостребованными, особенно в сегменте премиум-класса (объекты дороже 80 млн риалов, или $2,5 тыс. за 1 кв. м). По информации Financial Tribune, количество пустующих квартир в Иране выросло с 620 тыс. в 2006–2007 годах до 1,65 млн в 2011-м и около 2 млн в 2016–2017 годах: фактически в Иране пустует каждое десятое жилое здание. По данным Статистического центра Ирана, по состоянию на март 2017 года только в Тегеране насчитывается 490 тыс. пустующих квартир. По словам министра дорожного и городского строительства Аббаса Ахунди, общая стоимость незаселенных домов в Иране достигает $250 млрд.
Мысли вслух: на заселенные, значит не проданные? Верно? Но ведь люди там продолжали и продолжают рождаться? По крайней мере согласно Википедии, с 1999 года население Ирана приросло на 12 млн человек. Им же нужно где-то жить? Строили новое жилье более дешевое? Или все же вводили в эксплуатацию те квадраты, чтобы были построены ранее, но по реальным покупательским ценам? Средняя себестоимость жилья у нас составляет порядка 40-50 тысяч за квадрат с учетом земил и коммуникаций (данные моего товарища из крупной строительной фирмы) в зависимости от класса жилья. А продажная стоимость уже свыше 120 тыс руб/квадрат. Так что если и бахнет крищзис, то застройщики будут продолжать строить но будут снижать цены, чтобы продать свои кирпичи. Или я не прав?
ddelta
если только кирпичи целые останутся... я последнюю неделю ловлю себя на мысли "а не получить ли мне разрешение на огнестрельное оружие" после чего прикупить гладкоствол... А вообще все наши рассуждения. кмк, гадание на кофейной гуще.
Как Вы вовремя.. )) web-страница
ddelta
Так что если и бахнет кризис, то застройщики будут продолжать строить но будут снижать цены, чтобы продать свои кирпичи. Или я не прав?
сложно сказать как фишка в этот раз ляжет, у нас обычно очень боятся безработицы, даже больше чем инфляции, поэтому стройку могут продолжить искусственно поддерживать, но могут и не смочь это сделать и пожертвовать на какое-то время, тогда те кто родился будут утрамбовываться в тот жилой фонд, что есть. Ну и демография у нас не иранская, ну думаю, что нас ждет рост рождаемости, как бы не продолжить сокращаться за счет смертности и снижения компенсации за счет мигрантов.

Интересно сколько у нас пустующих квартир, вот тех инвестиционных, которые даже оборачиваются на арендном рынке. Просто закрыты на лом. Если их приличное количество, то за счет этого "жирка" можно какое-то время пережить
AlexandrGrais
Очень похоже на промывание мозгов по поводу новшеств.
Ничего не изменилось - человек просто навешал на себя "другие" бусы-стекляшки и обозвал всё это так , как Вы написали.

Мозг, конечности, инстинкты и прочий ливер - всё тоже!
Социальные общности и их функции просто обозвали по-американски, а всё осталось стадом, коллективом, общиной...

Есть недостаток базиса (знания, преемственность, историзм), сразу нахлобучились надстройкой (хотя бы попытались по верхам, но впопыхах) и вместо магазина получился шоп - хотя это тот же ларёк или сельпо..
Nata361
Как Вы вовремя.. )) web-страница
а что делать... хоть мнимое спокойствие будет. Толку от этого ружья по сути накакого, кроме как если в квартиру полезут. В машине возить нельзя. с собой таскать нельзя. Только если начнется беспредел и вакханалия... Но надеюсь не дойдет до этого
AlexandrGrais
то, что происходит сейчас - совершенно иная, новая реальность для России. Ничего подобного никогда не было. Это абсолютно новый и очень страшный кризис, который теоретически может погубить всё
может быть
а может быть и наоборот - страна получит импульс для развития
adambereg1
я тоже надеюсь все жана стимул для развития. лишь бы не было глоабльной войны. Хотя по большому счету, третья мировая, которую все так боялись, по факту уже идет: на территории Украины воюют так или иначе представители США, Англии, Польши, Украины и России само собой, сирийы, африканцы и так далее. Экономические санкции наложили многие иностранные государства, что по сути является экономичекой войной. Так что ждать ядерной развязки смысла нет, потому что WW3 уже в процессе
adambereg1
а может быть и наоборот - страна получит импульс для развития
это мне напоминает как если отрубить себе ногу в поиске импульса для развития, что действительно будет волшебным пенделем, но я не уверен, что найдется хоть один человек в здравом уме, который такое осуществит
Alippa
Есть так люди - мазозисты. Только вот обычный люд вряд ли желал подобного. Чере тернии к звездам так сказать
Alippa
если отрубить себе ногу в поиске импульса для развития
мир знает немало примеров, когда обычный чел елпилжил попадая в стрессовую ситуацию или становясь инвалидом проявлял себя олимпийским чемпионом
посмотрим, хватит ли России задора и огня

пока что я не склонен паниковать и воспринимаю ситуацию как сильно травмирующую, но вовсе не смертельную для страны
adambereg1
пока что я не склонен паниковать и воспринимаю ситуацию как сильно травмирующую, но вовсе не смертельную для страны
где мы и где страна? СССР умер, но мы вполне себе это пережили и даже неплохо пожиили, поэтому речь не о странах, а о нас грешных. Главное чтобы это все для нас не стало смертельным, т.к. сумма нас и есть страна
Alippa
чисто физически - не умрём
есть, конечно, критичный импорт, типа лекарственных средств и мед оборудования, отсутствие которых непосредственно угрожает ухудшением здоровья и даже смертью определённой доле населения
но всё остальное - лишь вызов российскому обществу
которое, конечно, может и не выдержать таких вызовов - общество советских людей в рамках СССР, например, не выдержало

но тут, учитывая мировые тенденции, ещё неизвестно кто на земле быстрее придёт к такой переломной точке, за которой произойдёт распад государства и общества - запнувшаяся на Украинских просторах Россия, объединенная Европа, соединённые американские штаты или Чжунхуа Жэньминь Гунхэго (буквально значит "Срединная цветущая страна всеобщей гармонии народа")
вот и посмотрим способны ли мы, россияне, мобилизоваться на фоне надвигающегося кризиса, чтобы выжить как человеческая общность
Alippa
Заметьте , какая сейчас тенденция - мы сближаемся , с кем это возможно из бывшего СССР.
И это единственный путь "поддержки" для нас.
Казахстан, Узбекистан, Киргизия, Белоруссия, Азербайджан...
У кого ткани и санкционку , у кого хлопок и редкозёмы , у кого картошку и сгущёнку с устрицами "дружить" будем...
adambereg1
чисто физически - не умрём
многие умрут и уже сейчас умирают ибо депрессия это серьёзно...ну и выживать и жить это две одесские разницы. Вроде как выжили в 90-е и готовились жить, а тут снова надо выживать. Лично я не готов снова в ту же воду, но никому не навязываю
wiza
Заметьте , какая сейчас тенденция - мы сближаемся , с кем это возможно из бывшего СССР.
И это единственный путь "поддержки" для нас.
Казахстан, Узбекистан, Киргизия, Белоруссия, Азербайджан...
У кого ткани и санкционку , у кого хлопок и редкозёмы , у кого картошку и сгущёнку с устрицами "дружить" будем...
Уверены? ИМХО они наоборот стараются максимально дистанцироваться от нас, даже Лукашенко и тот постоянно заявляет "наших войск в Украине нет, мы вообще не при делах". Каждый сейчас старается не быть рядом с РФ. Знаю точно, что тот же Казахстан вообще не поддерживает то. что у них с экономикой происходит из-за нас.
Современная экономика - глобальная экономика.
Можно от нее отказаться и закрыться ото всех? Можно.
Но жизнь будет дороже и короче.
Вопрос - зачем?
Asservis
В корне не верный подход!
Авторкию никто не отменял.
Америка навязала в голову идею по поводу глобализации.
И теперь разносит его по миру оружием и маркетингом.

У каждого был свой "шикарный" идентичный продукт,
свойственный его долгой и счастливой жизни...