Может, тут столько всего уже было сказано 
Ну да, я считаю, что так оно и есть.С женой тогда по-любому разводиться надо. По факту, уходят не к кому-то, а от нее.
Ну я вообще в своем первом сообщении и писала, что надо разделить бы ему ситуации. Отдельно - мухи, отдельно - котлеты)) Естественно, никакой корреляции между тем и другим просто не может быть. Иначе - это сплошное унижение. И себя и всех остальных причастных.
Нет, но ребенок накладывает ограничения на жизнь. И довольно долго. Спонтанность отсутствует. Во всяком случае если захочешь встретить рассвет под мостом, то придется бабушек с дедушками ЗАРАНЕЕ напрягать. Если захочешь на природу поехать, заездом в ближайший минимаркет дело не обойдется, нужны будут вещи, подготовка и т.п.
Также и в сексе. Пардон, приспичило на люстре позаниматься, а ребенок не спит и как на зло не собирается.
Да много примеров могу привести, почему бездетная женщина по характеристикам, приводимым ТС, лучше женщины с детьми.
Также и в сексе. Пардон, приспичило на люстре позаниматься, а ребенок не спит и как на зло не собирается.
Да много примеров могу привести, почему бездетная женщина по характеристикам, приводимым ТС, лучше женщины с детьми.
Если б любовь, вряд ли бы декретные считал да белую зп.Как-то странно все увидели эту фразу. Человеку задали вопрос, он на него ответил, и его за то, что он ответил на вопрос, называют меркантильным.
Не было б ребенка, жена бы ему по-прежнему максимум внимания отдавала, спала бы в стрингах, не растолстела...Свят свят! Ну внимание окей, ладно, вопросов нет. Ну вес ок, спишем на гормоны и предположим, что дамы вокруг меня, которые чуть ли не с первых дней после родов начали спортиться каждый день (потому что выработали эту привычку за много лет и этот процесс у них где-то между походом в туалет и чисткой зубов припрятан), это редкость и миф. Но, простите, как ребенок противоречит эстетичной одежде дома? Да, я в курсе, может и срыгнуть, может и описать, может и кашей облить, много чего может. Но, позвольте, эти события с равным успехом случаются как с засаленым халатом, так и с комплектом шорты+майка, так и с пеньюаром. Так почему заранее не запастись симпатичной домашней одеждой и год/два/три убивать ее, а не то что убито при рождении (те же засаленные халаты)?
Почему все ребенка относят к "минусам" супруги?))) Я вот так считаю, не было б ребенка, он бы развелся куда как быстрее)))ППКС. Тоже так считаю.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89236
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276262
227
Может ли неофициально работающий получить кредит?
101889
21
По мне так - вполне допустимо, что любовь.Да я не сомневаюсь, что допустимо. Именно поэтому я с вами с определенного времени этот термин не обсуждаю и соответствующих вопросов не задаю.
Окей, давайте бегло глянем на несколько наиболее запомнившихся:
Основное. Как правильно сказала выше Троя - в тексте описываются ТТХ обеих женщин и на основании сравнения их делается выбор - с кем именно щас предпочтительнее кувыркаться и канализировать эмоции.
Далее. Настоящая любовь - это когда реально не можешь без любимого человека. С этим, полагаю, вы спорить не будете. Тут такого нет. Тут выбираются варианты - а как мне будет лучше, остаться с семьей или создавать новую. Опасается - а не будет ли так же после "новой свадьбы". Да, расставаться с любовницей не хочется - там и потрахушки веселей и все желания исполняют (пока) и общность интересов демонстрируют. Но это всё те же внешние атрибуты. Плюшки. Таким макаром выбирают новую машину - и салон комфортней, и маневренность больше и ездит быстрей. Опять же из последнего - "уйти к другой девушке - это большой риск, стресс, но если уходить нужно быть на 100% уверен в правоте". Это чего, любовь штоли в вашем понимании? Вот именно поэтому - см. первый абзац
О том, что со стороны любовницы это ни разу не любовь говорят уже озвучивавшиеся реплики: действительно любящая женщина не будет выдавать высказываний типа "давай расстанемся, а то я щас, блин, ни на кого больше не смотрю", которые на русский переводятся как "ты давай решай там со своим браком, а то вот теряю с тобой время, а мне надо же чего-то подыскивать, не девочка уже". А уж про манипуляцию тут упоминалось не на раз - если и правда не хочешь разваливать семью, отойди в сторону, разорви отношения. Не, мы будем кувыркаться дальше, но для чистоты образа скажем, что ничего рушить мы не хотим. Мы за мир во всём мире. А чего - пипл хавает. Активно и не задумываясь.
Слишком типичная ситуация. Слишком типичные фразы.
Просто как бы сказать, у меня и у мужа друзья примерно того же возраста, дети примерно такие же. Ну, вот такое ощущение, что кто-то из них на форум вышел.
Просто как бы сказать, у меня и у мужа друзья примерно того же возраста, дети примерно такие же. Ну, вот такое ощущение, что кто-то из них на форум вышел.
Но с учетом лукавства ТС - самый вероятный вариант.Маша, ну в чем тут лукавство-то проявилось?))) Может, он конечно и лживый до глубины души, но нам-то это узнать нет возможности) Но и исходить из этого - зачем? У нас тут просто схема отношений, классический треугольник, семья и ребенок, любимая девушка. Кто все эти люди - неизвестно совсем. Какие они, что их привело сюда, что ими движет. Делайте предположение. Но к чему это привязывать ярлыком ТС? Он же вполне может оказаться прекрасным уважаемым человеком)))
Вообще люди об этом разговаривают. Я вон про подругу свою знаю, что у нее белая з/п и в декрете ей будут хорошо платить. Потому как она мне озвучивала этот критерий при выборе работы. Озвучила в процессе чаепития, между обсуждением планов на Алтай и марки туши. Почему этот вопрос не могла обсудить женщина со своим любимым мужчиной?
Про благородство и семью: во всяком случае она не пакостит (из серии следы помады, забытый в машине блеск для губ или кружевные стринги в кармане). Я не считаю это благородством, скорее показателем адекватности, но все мои знакомые мужчины, имеющие любовниц (в тот или иной период жизни) коллективно считали отсутствие этих действий благородством и нежеланием рушить семью. Это, видимо, такой мужской миф
Про благородство и семью: во всяком случае она не пакостит (из серии следы помады, забытый в машине блеск для губ или кружевные стринги в кармане). Я не считаю это благородством, скорее показателем адекватности, но все мои знакомые мужчины, имеющие любовниц (в тот или иной период жизни) коллективно считали отсутствие этих действий благородством и нежеланием рушить семью. Это, видимо, такой мужской миф
Любит, денег не надо, но уже знает, что белая зп и в декрете хорошо будут платить. Что девушка благородная, семью рушить не хочет. И т.п.Знать, сколько зарабатывает (оценочно) не значит это учитывать)) Они ж 3 года знакомы, явно ее финансовая ситуация очевидна. А что она хорошая, ну вот хорошая она - может же так оказаться?
Так там вопрос был даже не про домашнюю одежду, а про то, что она спит в пижаме, а не в сексуальном белье.
Вот еще интересно, а такое требование появилось у ТС до появления любовницы в кружевных стрингах или все же после.
Вот еще интересно, а такое требование появилось у ТС до появления любовницы в кружевных стрингах или все же после.
А мне кажется, что он все просчитывает. Например, он не против ребенка девушке заделать, но при условии, что декретные хорошие будут.
Hoda
Княжья птица Паулин
Человек материально обеспеченному,каковым считает себя ТС, как то все равно сколько получает любимый человек,если он действительно любит. Лишь бы рядом был.Человеку и есть все равно. Вы не видите, что я пишу? Он ответил на вопрос, который ему задавали. С какой стати вы решили, что он считает ее деньги?
Ну так-то у него ведь сыну уже почти 3 года, он наверное, учитывает эти самые "ограничения". Почему вы исходите из того, что он об этом всем совершенно не догадывается?
Ну вот для меня тоже пижама дикость. Я вообще не врубаюсь, зачем спать в одежде. Ну, ок, в крайнем случае в трусах. Но пижама....
Лукавство - может, не совсем верная фраза. Ну, скажем, ежу понятно, что девушка разрушает семью, причем усиленно, своими намеками, что ПОКА ни на кого не смотрит, а ты, дорогой, решай побыстрей. Что не хочет разрушать семью (читай - я не сволочь, но свою жизнь устроить хочу) и т.п.
А ТС вполне этому верит. Хотя вот в отношении жены у него глаза до четкости разуты.
А ТС вполне этому верит. Хотя вот в отношении жены у него глаза до четкости разуты.
ну в чем тут лукавство-то проявилось?)))Полагаю, Рамилла не совсем правильно озвучила свою мысль. Лукавство тут со стороны любовницы, а со стороны нашего героя - скорее наивность и желание называть свои отношения на стороне и действия в браке более красивыми словами. Впрочем, об этом я уже говорила выше.
Я никому про максимальные декретные не говорила, тем более это не такие уж деньги, чтоб о них говорить.
Ладно, черт с этим.
Как быть с тем, что "ни на кого не смотрю"?
Ладно, черт с этим.
Как быть с тем, что "ни на кого не смотрю"?
Так может, его эти ограничения категорически не устраивают. А любовница божится, что даже если и будет у них ребенок, будет по-другому.
А мне без майки некомфортно, размер, пардон, мешает. Заснуть не могу, мучаюсь.
А тут муж насмотрелся на любовницу и выкатил требования. Че, не спать что ли...
А тут муж насмотрелся на любовницу и выкатил требования. Че, не спать что ли...
При чем тут разрушение семьи? У любовницы, как и у любого человека, есть некие цели, планы, ориентиры. Реализация некоторых планов касается ТС. Как минимум честно его в эти самые планы посвещать. Пусть выбирает. Желание определенности (любой) нормально, нежелание брать на себя ответственность за решение (то есть уходить самой) довольно распространенная слабость.
Девушка "разрушает семью" (очень странная формулировка, кстати) в силу своего наличия, я так понимаю. А что озвучивает свои потребности - ну так это ж логично, или она не имеет право на организацию собственной жизни?
По поводу "разрушения". Вот я, скажем, захотела (не знаю, правда зачем)) разрушить твою семью. Моего желания будет достаточно?
По поводу "разрушения". Вот я, скажем, захотела (не знаю, правда зачем)) разрушить твою семью. Моего желания будет достаточно?
Так о конкретных суммах никто и не говорит. Да, люди это обсуждают в контексте выбора работы, как один из критериев. Не вижу в этом ничего такого....
"Ни на кого не смотрю" - постановка в известность второго участника мероприятия и напоминание ему о его ответственности. Согласитесь, в такого рода треугольниках, женщины часто ждут от мужчины принятия решения. Вот и любовница ждет. При чем тут коварство и нечестность?
"Ни на кого не смотрю" - постановка в известность второго участника мероприятия и напоминание ему о его ответственности. Согласитесь, в такого рода треугольниках, женщины часто ждут от мужчины принятия решения. Вот и любовница ждет. При чем тут коварство и нечестность?
terroristka
Флужу отечеству!
любовница подталкивает ТС к принятию решения, ведь она может только уйти, а у ТС есть 2 пути и один из них в ее сторону
Что значит - не устраивают?))) Если б ему настолько ребенок мешал жить, я так понимаю, он бы уже точно был свободен аки птица в полете))
А любовница вряд ли "божится" - просто, может, у нее в целом стиль более "женственный", может, она и дома на каблуках ходит, всякие люди есть))
А любовница вряд ли "божится" - просто, может, у нее в целом стиль более "женственный", может, она и дома на каблуках ходит, всякие люди есть))
А мне без майки некомфортно, размер, пардон, мешает. Заснуть не могу, мучаюсь.Майки бывают разные, ну да это детали. Ну и мы не знаем, есть ли у жены ТС нестандартно большая грудь (наиболее вероятно, что ваш аргумент к ней не имеет никакого отношения). Что касается требований, вспоминается пример со стейком. Он не знал, что женщины, порою спят голые/в кружевном белье/на шелковых простынях.(как вариант)
А тут муж насмотрелся на любовницу и выкатил требования. Че, не спать что ли...
А мне без майки некомфортно, размер, пардон, мешает. Заснуть не могу, мучаюсь.Не, ну вот если все так принципиально - тогда чоб не развестись?
А тут муж насмотрелся на любовницу и выкатил требования. Че, не спать что ли...
Zmeyka
guru
Ну и в каком месте тут разрушение? Или разрушение, или сохранение, 50/50, и то в случае если мужчина таки созреет хоть что-то решить. А он фиг созреет, в большинстве случаев ждут пока или ишак сдохнет, или падишах помрет.
RougeM
old hamster
Мужчину так-то "подталкивать" могут вообще кто угодно) родители, брат или друзья - мало ли)) Если это так критично - значит, победит сильнейший)))
Ничего, если я немного разбавлю ваш женский междусобойчик? ;")
Я, как мужик могу сказать - это действительно не любовь. Человек просто нашел место где вкуснее. И естественно, если сравнивать еду в хорошем ресторане и то, что жена успела приготовить после работы - приготовленное шеф-поваром зачастую куда сильнее щекочет вкусовые железы. Бекоз шеф-повару в таком ресторане не приходится по совместительству работать официантом и уборщицей. И время его тратится на поддержание и совершенствование основных навыков. Поэтому и вкуснее. Иногда - значительно. Но никто же на этом основании не делает вывод, что он лучший и единственный клиент этого заведения.
Я, как мужик могу сказать - это действительно не любовь. Человек просто нашел место где вкуснее. И естественно, если сравнивать еду в хорошем ресторане и то, что жена успела приготовить после работы - приготовленное шеф-поваром зачастую куда сильнее щекочет вкусовые железы. Бекоз шеф-повару в таком ресторане не приходится по совместительству работать официантом и уборщицей. И время его тратится на поддержание и совершенствование основных навыков. Поэтому и вкуснее. Иногда - значительно. Но никто же на этом основании не делает вывод, что он лучший и единственный клиент этого заведения.
terroristka
Флужу отечеству!
я никого не обвиняю и не оправдываю, жизнь она такая. но как ни крути, все таки любовница хочет чтобы мужчина был с ней, а значит ушел от жены. это ли не разрушение? считаю, раз у него вообще мысль о разводе возникла и не отпускает - надо разводиться. а любовнице тоже нужно бы отстраниться и пускай ТС принимает решение. так было бы правильно наверное.
Tran
veteran
раз у него вообще мысль о разводе возникла и не отпускает - надо разводиться.А если мелькнула мысль о самоубийстве - надо непременно идти искать подходящую крышу.
У мужчины мысль о возможности развода может возникать за период брака не единожды. Но это совсем не значит, что ее надо реализовывать. Кризисы бывают почти у всех. Но они в большинстве случаев преодолимы.
Zmeyka
guru
Что разрушение? Иметь желание чтобы любимый человек был с тобой? По мне так это желанье естественно, закономерно и даже физиологично. К разрушению или созиданию такое желание не имеет никакого отношения вообще. Оно есть и все. Оно высказано близкому человеку. Не более. Однако она на принятие решения в ее пользу никаким активным способом не влияет. Хотя вполне могла бы уже давно спалить незадачливого муженка, в расчете на то, что его жена выгонит нафиг, выдав пинка для ускорения.
Приравнивание такого желания к разрушению это из серии приравнивания фразы "чтоб ты сдох" к предварительно спланированному убийству.
Приравнивание такого желания к разрушению это из серии приравнивания фразы "чтоб ты сдох" к предварительно спланированному убийству.
Несостыковки. Любит, денег не надо, но уже знает, что белая зп и в декрете хорошо будут платить.В чем несостыковки? В том, что знает о размере ее зп? Например, она ему сама говорила, а он если посмел не забыть информацию - то все, меркантильный?
Как и сколько платят в декрете - это предмет вообще абстрактный, можно на любого человека спроецировать, я на Вас могу, будет ли это значить, что я считаю Ваши деньги?Что девушка благородная, семью рушить не хочет. И т.п.А тут в чем лукавство или несостыковки?
Окей, давайте бегло глянем на несколько наиболее запомнившихся:Возможно, вы и правы. Но я в любом случае считаю, что жену ТС более не любит. А потому уходить от нее - надо. К этой любовнице, к другой - неважно. Это гораздо честнее и правильнее, чем оставаться в так называемой семье.
А может он с ней романтические отношения завел сразу, как она устроилась на хорошо оплачиваемую должность?)))) Раз уж его тут поймали на меркантильности)
Может, он конечно и лживый до глубины души, но нам-то это узнать нет возможности) Но и исходить из этого - зачем?Вот тоже не понимаю. Приходит человек, говорит: "У меня зп 75 тыс руб, как лучше составить бюджет на месяц?", а ему: "Неееет, чо-то ты врешь, она у тебя, наверное, 25, а не 75, вот давай и исходить из того, что 25". И что вот - смысл какой в подобной дискуссии?
Лукавство - может, не совсем верная фраза. Ну, скажем, ежу понятно, что девушка разрушает семью, п
то есть именно девушка разрушает его семью, не он сам?Приравнивание такого желания к разрушению это из серии приравнивания фразы "чтоб ты сдох" к предварительно спланированному убийству.Да причем тут желания. Мы говорим о действиях. Об активных, регулярных и планомерных. Прикрываемых для запросто глотающих наживку красивыми фразами типа "я не хочу разрушить твою семью".
А насчет "могла бы спалить" - она, судя по всему, явно не дура и понимает, что этим разрушит построенный образ. Раньше времени. И цель может быть не достигнута. Смысла нет - объект и так пока ведется.
Почему разрушит-то? Нет, если позвонить жене и сказать "а муж твой ко мне уже год как бегает", тогда разрушит. Но зачем же вот так? В лоб?
Я, как мужик могу сказать - это действительно не любовь.Вот иногда смотрят на какую пару - и дивятся. Ну какая ж это любовь?! Облапошила она мужика, крутит им, такая-растакая)) а этот лопух уши развесил. Или - ну и что она нашла в таком сморчке? Обнять и плакать же))
И это - могут самые близкие люди так судить. Которые знают героев, видят их взаимоотношения. Не все эти тонкости даже очень велеречивый гражданин мог бы подобрать (а иначе - что бы делало классиков таковыми?) А если и не мастак на такие красивости, так и вовсе((
Как, ну КАК вы смогли в этих скудных схемах-жизнеобозначениях уловить эту тонкую грань?
Я никому про максимальные декретные не говорила, тем более это не такие уж деньги, чтоб о них говорить.А мне вот все работающие подружки про это говорят. Что такого-то неприличного в этой теме?
Я знаю, сколько и в Италии платят декретных, и в Иране, и в Бельгии. И в России.Как быть с тем, что "ни на кого не смотрю"?Я думаю, оценку этому надо давать только после того, как ТС скажет, что это были ее собственные слова. а не его моральная позиция крадуна времени у молодой женщины. А пока что мы не знаем, какое отношение она имеет к озвученному, и выводы, соответственно, делать не можем.
Возможно, вы и правы. Но я в любом случае считаю, что жену ТС более не любит. А потому уходить от нее - надо. К этой любовнице, к другой - неважно.Значит возможно я права и любовницу он не любит, но надо обязательно уходить от одной нелюбимой женщины к другой.
А потом все удивляются - и откуда же берутся эти уже совсем несмешные шутки о женской логике.
И, кстати, опять сферические кони - вариант "уходить в никуда" нашим героем не рассматривался и, если я чего-то понимаю в людях, рассматриваться и не будет.
terroristka
Флужу отечеству!
У мужчины мысль о возможности развода может возникать за период брака не единожды. Но это совсем не значит, что ее надо реализовывать. Кризисы бывают почти у всех. Но они в большинстве случаев преодолимы.вполне может быть, что жена и не в курсе, что муж недоволен чем-то. тогда да, есть шанс преодолеть и исправить ситуацию. но это ведь нужно захотеть сделать, а не любовниц заводить.
RougeM
old hamster
Ну в одном из нескольких своих сообщений ТС-то писал, что как мог, пытался обсудить тему его неудовлетворенности браком. И общий итог свелся к тому, что жену все и так устраивает, а потому не дождется он каких-то движений навстречу своим пожеланиям)) Сто раз обсудили уже это)) кто-то считает, что он попросту врет)) кто-то - что он и не всерьез что-то там делал, а кто-то - что просто недостаточно. Лично я так думаю, что недостаточно убедителен и настойчив он был, а попросту подчинился ее "и так устраивает")))
Ну, а любовница... ну вот "электрик прошел")))
Ну, а любовница... ну вот "электрик прошел")))
terroristka
Флужу отечеству!
Маш, можно же по разному обсуждать )) может он пару раз попросил ее надеть что-то сексуальное, а может и прямо сказал: фу, сними эту ужасную пижаму. степень недовольства по разному воспринимается. т.е. она может и просто думать о том, что он хотел бы, но не знать насколько ему это необходимо. мало кто из мужей могут откровенно сказать партнерше о недовольстве внешним видом, боятся обидеть.
RougeM
old hamster
Может)) Но он даже и письма же писал)) то есть прямо свидетельства имеются в деле))) Пофигу вобщем-то. Если бы жену волновало состояние (а может он и не донес всю серьезность своего недовольства) своего супруга, она могла б и "докопаться" до сути по первому же звонку) Но - либо он и правда это все свел на "шутку", она и отмахнулась и занялась "делом")) либо для нее это все вообще неважно)
Но спортом-то она "занялась")))
Но спортом-то она "занялась")))
terroristka
Флужу отечеству!
я же и написала, вероятно )) может так, а может эдак. просто я теоретически пыталась рассуждать, в каком случае можно исправить ситуацию. если жена все понимает и продолжает ничего не делать, что уж тут исправишь?
ТОП 5
2
3
4