Дожился....разводиться или нет?
345341
967
elle08
....

любопытно как это со-стороны выглядит?
- ты меня любишь дорогой? :wub1.gif:
- чего спрашиваешь, ну ты же знаешь, что нет! :dry:
Не... там все так...
-Чем завтра займёмсо...?
-Давай сходим поженитсо....
- А чо... и то дело - че дню по пусту пропадать, когда можно полезное дело сделать... :biggrin:
Ундинa
ТС в первом сообщении написал, что женился без любви, вообще нужно очень постараться, что бы за 4 года не понять что тебя не любят :dry: либо ТС врет совершенно нахальным образом :спок:
Баристер
кто их знает, может девушка предложила, а ему неудобно было отказать после 1,5 лет :dnknow:
RougeM
А в том прелесть брака без любви... Это деловые отношения... Здесь вопрос потому и звучит сродни - чо взял ипотеку и теперь платить 20 лет чтоль? Как бы, да.... :biggrin:
Другое дело, что тут ситуация, вроде как, существенно поменялась... ну так тут-то мы и возвращаемся к необходимости ее прояснения...
Семью можно поддерживать после неудавшегося брака. Чел это может, судя по достатку который он описал.
Можно и будет-это 2 большие разницы. Судя по тому что текущая жена не отпускает его на рыбалку с друзьями и т.д и он её слушается то новая жена если будет расторопная то быстренько весь его доход подтянет в свои руки и будет ему выдавать его же деньги после рассмотрения заявки и только если хорошо себя вел :ха-ха!:
Баристер
Здесь вопрос потому и звучит сродни - чо взял ипотеку и теперь платить 20 лет чтоль? Как бы, да....
вот-вот, полностью согласна :agree:
хотя при ипотеке люди куда больше ответственности демонстрируют :спок:
elle08
....
хотя при ипотеке люди куда больше ответственности демонстрируют :спок:
А надо сравнить процент невозвратов по кредитам и разводов... :biggrin:
Zmeyka
Может так случиться, что через год-три-пять ваша нынешняя любимая легко может превратиться в нынешнюю же жену.
Так не может, а так наверняка и случится. Все по кругу.
elle08
99%. ТС-то не изменится.
А, судя по его постам, человек гораздо больше любит получать, нежели отдавать. А при таком муже, жене надо либо искать подпитку снаружи, чтобы отдавать бесконечно(я сейчас не про любовника, подпитка бывает разная), либо забить. Его жена выбрала забить. Это наиболее распространенный вариант, наиболее простой и удобный. А если у женщины нет установки на семью, где мужчина царь и бог, то вариант этот единственно жизнеспособный. Женщины, которые готовы возвести мужа в степень бога до 30 лет в девках не ходят, к ним в 18 очередь выстраивается и они выходят за первого, максимум за второго (негоже в богах долго ковыряться).
Zmeyka
В богах можно ковыряться оччень долго. Особливо, если они из Египетского пантеона.
Пышка
Можно ковыряться в том, к чему относишься прагматично. Если к богам относиться прагматично, то они никакие и не боги получаются. Я таки настаиваю, что женщины, стремящиеся боготворить мужа до 30 лет без мужа не сидят. Уж слишком много потенциальных мужей хотят богами быть:улыб:Вот и ТС ровно такой.
Aleks123
Кстати, еще фраза, что не по любви женились... Тоже не от первого слышу, т.к. при встрече новой "САМОЙ БОЛЬШОЙ ЛЮБОВИ" старые эмоции и чувства забываются.
Да и вообще любовь на гормональном уровне длится максимум 4 года.
Так что если вы такой влюбляющийся, то рискуете до пенсии порхать по "красавицам".

И еще, новую даму вы тоже не любите. Почему? Да вы сравниваете ее и жену по "плюшкам", которые получаете. Я примерно так рассуждала, когда машину себе выбирала. Точно такой же расчет, который через несколько лет также окажется неверным.
Zmeyka
Если к богам относиться прагматично, то они никакие и не боги получаются.
Богам совсем не обязательно знать - как ты к ним реально относишься. Некоторых из них это может серьезно расстроить :злорадство:
Пышка
В богах можно ковыряться оччень долго. Особливо, если они из Египетского пантеона.
Ахахахахаха :rofl: действительно, тонко подмечено. А боженька-то - с головой крокодайла.
Ramilla
рискуете до пенсии порхать по "красавицам".
"Рискуете"? Да о такой доле может мечтать подавляющее большинство мужчин, ИМХО - в России, во всяком случае. Куда как чаще после 35 лет они уже женам-то малоинтересны, не говоря уж о красавицах... А кстати, чем ужасно, будучи пенсионером, порхать с красавицей? Чем это хуже 30-летней лямки с опостылевшей, растолстевшей женой, с которой только "привет, как дела?"? Ну, объективно. Я, наверное. чего-то не понимаю. Но если бы у меня была такая семейная жизнь, как у ТС, я бы давно уже присматривалась к револьверу, дабы застрелиться.
Hoda
Угу. И что потом, на пенсии? Я просто вижу реальный пример перед глазами, человек начал рыскать в поисках, куда бы себя на старости пристроить. И от "ласковой" (это реальное выражение, как с ней хорошо было и так далее) ушел к одной из бывших жен. И даже начал интересоваться судьбой детей от этого брака. Благо его приняли, а так у остальных жен бывших семья и им такой субъект точно не интересен.

Про 35 лет загнули, тоже есть примеры, очень много, когда мужику за 40, с пузом, лысый и т.п., но стоит одинокой бабенке намекнуть о постылой жене, а также об еще одной квартире (сыну покупали), так все, бабенка из труселей выпадывает. В буквальном смысле. Но поскольку те мужики из моего примера народ тертый (в отличие от ТС), то как только бабенки начинают требовать определенный срок ухода из семьи - меняют бабенку.

И вообще, что такого ужасного описал ТС из своей жизни, что вы думаете о суициде? По мне так ОБЫКНОВЕННАЯ семья с маленьким ребенком. Не лучше и не хуже, а хуже - только со слов ТС и то потому, что с сравнении со свободной бездетной нимфой.
Как вы себе представляете семью с ребенком? Жена при прическе и мейкапе в мини и на высоченных каблуках, улыбающиеся пупсы, которые обращаются к тебе как родителю только когда ВАМ это надо, а остальное время дополняют существование улыбками и смехом? Дом в идеале, блюда как в ресторане?
Вообще я знаю такую семью, но там няня и 2 в 1 кухарка и домработница, а жена тратит часов 6 в день на личные дела, тренировки и т.п.
В суровой реальности пока моешь пол, ребенок висит на тряпке, в одном месте убрался - в другом уже развал. Пока готовишь ужин, ребенок висит на ноге, потому готовишь максимально простое. Пока собираешься на улицу, ребенок устраивает истерику, потому употеешь и уже не думаешь, как одеться, а одеваешься в то, что рядом и быстро надевается. Моешь голову, пока ребенок спит, постоянно выключая воду и слушая радионяню. И так бесконечно. Я не жалуюсь, я просто описываю ситуацию, когда реально не до задушевных разговоров (особливо если муж сам не склонен их начинать и надо "подкатывать", чтоб его разговорить, предварительно почуяв, что муж к такому разговору готов), феерического секса и тэ пэ, и тэ дэ.
Еще раз, не жалуюсь, но слабо представляю, что у большинства что-то по-другому. Вам мужчину в этой ситуации, бедного, жалко, что у него секс несвежий или по душам не поворковать?

А если внести отягчающие обстоятельства типа болезни ребенка, то бедных мужчин еще жальче жалкого. Не одну семью знаю, в которых муж уходил к любовнице, когда ребенок был не совсем здоров (что показательно - вырастали дети более-менее здоровыми потом и не нуждающимися в таких вот папашах), бедненький, внимания не хватала, яркого секса и прочих плюшек конфетно-букетного периода. Жена-то грымза, с пипеточки дочку, родившуюся весом 1 кг откармливала, вот сволочь-то...
Ramilla
Довольно эмоционально написала. Видимо, еще приумножается ситуация с тем, что у одной знакомой произошло.
Тоже сказал, что никогда не любил, что по расчету (и венчались по его инициативе, видимо, тоже по расчету), что там все идеально, а тут уже не то и не так все. А бабенка, знай наших, по всему дому артефакты своего присутствия оставляла, чтоб жена уж точно поняла, что да как, если у мужика решительности не хватит. Еще и имидж себе идеального идеала создала такой, что не прикопаешься (точнее, уже не верится, что такие девушки бывают), вот до чего взамуж охота было.
До боли все типично. И мужчины, и женщины в подобных ситуациях.


И, кстати, пишу не для того, чтобы сказать, что жена у ТС однозначно права. Каждый по-своему прав, надо разговаривать, озвучивать свои пожелания и возможные пути решения проблем, а не тупо идти и удовлетворять их у девицы. Т.к. неумение вести диалог плохую службу в любых отношениях сыграет.
Ramilla
Жить с человеком, который тебя не любит - тоже не сахар :dry:
elle08
Вопрос, а что есть любовь? Если человек понимает под любовью исключительно плюшки в виде яркого секса, вечно стройной фигуры, чистоты дома и прочего, а также выступает с точки зрения потребителя в отношениях и хочет больше брать, чем отдавать, то он, наверно, вряд ли способен разглядеть что-то помимо этого.
Не думаю, что новая девушка ТС будет всегда так готова отдавать и выкладываться по полной. Да и любая девушка. И тогда настанет охлаждение, новая фея и все по новой. Не я одна такую мысль высказала, кстати.
А вот поговорить, поработать над отношениями - это не по-мужски.

И еще раз повторюсь, на моей памяти все мужчины, уходящие от жен (либо изменяющие им), говорят, что никогда не любили бывшую по-настоящему. Ничего не было и быть не могло. ИМХО, это трюк психики такой. Все было, только не хотят вспоминать, т.к. прос...ли.
Так не может, а так наверняка и случится. Все по кругу.
Ну так люди ж разные. Едва ли нынешняя жена 4 года назад была точно такой же, как новая подруга. Другой круг-то будет)
Zmeyka
Так ведь и жена нынешняя практически "сидела в девках" почти что до 30 лет) Ну, до 27 точнее)) И ведь с нею вообще не было ни выраженных общих интересов, ни веселого времяпрепровождения. Просто тогда альтернатива не нарисовалась...
И ТС вроде делает, много чего делает для жены. Но она да, выбрала забить. Тем более, что и так ведь тоже можно. Чо напрягаться-то? Кстати, на предмет ипотеки на 20 лет - свою доля она, выходит, внесла, родив сына. Какие терь вопросы?)))
И по поводу времени, которое требуется. Ну я и не говорю, что решать чота надо прям до конца полугодия, я так понимаю, трубы-то никакие не горят. Больше года и так все длиться, тут уж плюс-минус))
Aleks123
кто ночью встает к ребенку??? Что делает жена когда вы гуляете с ребенком? Жена работает?
Ramilla
согласна что люви то и к новой девушке нет. А что то ТС не написал как проводили с женой досуг до рождения ребенка.
RougeM
ну так о чем и речь, что вероятность для ТС, в браке с той, которая сейчас любимая (а еще больше она любима от того, что вполне может завтра крутануть хвостом и убыть в неизвестном направлении), поиметь ровно то же, что он имеет сейчас с женой. Да, там будут разные малосущественные нюансы. Ок, она будет спать не в пижаме, а голая (или даже в кружевных ночнушках). Ок, она будет даже весить на 5 кило меньше. Но мы же все прекрасно понимаем, что через 5 лет совместного проживания это не будет иметь никакого значения. Суть останется прежней. В первую очередь потому, что ТС останется прежним, потребителем, жаждущим внимания. (это не плохо и не хорошо, просто есть вот такие недолюбленные в детстве мужчины, их много)
Zmeyka
у меня почему то сложилось впечетление что мужчина не много альфонс. Любви с женой ни когда не было. Жена и до рождения.ребенка сильно отличалась от идеала. Что держало такого не самого страшного с ней???
миролюпка2
Ну почему сразу альфонс-то? Любви с женой не было на момент заключения брака (а до этого момента, думается мне, они вместе жили), точнее не было влюбленности и окрыленности. А тут влюбился и забыл, что с женой в самом начале (до совместного проживания) было что-то весьма похожее, только без флера запретности.
Zmeyka
да нет любви и к девушке)) она притягивает пока хвалит и заглядывает в рот,тешит его самолюбие Ну не описывают любимую девушку как машину,отс. Ведь похвали его сейчас жена,одень ночнушку.....и все... прошла любовь- морковь.
Не так сижу, не так гляжу, Не так я хлеб в руках
держу. Не так пою, не так стою, Не так на стол я
подаю. Не так молчу, не так шучу. Не так дышу,
не так пишу. Не так по улице спешу... Порой
сомнение берёт, А может, это ты — не тот?
Да не пахнет тут любовью вообще. есть некоторое бурление гормонов от женщины физиологически максимально привлекательного типажа. С женой гормоны улеглись, типа "не любит". Тут еще бурлят. только и всего. Ну и разница поведения женщин в конфетно-букетный период и в устойчивых отношениях налицо.

ТС нужен вечный конфетно-букетный период, чтоб без детей и заморочек, вечно на пике гормончиков. Эталон такого поведения - Хью Хеффнер. Живет мужик и не парится бытом, меняет любовниц раз в 3 года.

Наблюдала, кстати, преинтереснейший экземпляр мужчины подобного поведения. У него все жены и любовницы - на одно лицо. Просто возраст разный. Такое ощущение что в них он личностей не видит вообще. Они все для него - мимолетное воплощение идеальной женщины его мечты, которая временно материализуется в разных телах. И как только "осененность идеалом" покидает конкретное материальное тело, интерес к нему уходит, герой снова отправляется на поиски своей богини. А дети... что дети? так, побочное следствие секса с опостылевшим телом. Совершенно нашему приключенцу неинтересные.
Поведение несколько напоминает наркоманское. Только зависимость не от наркоты, а от гормонов. Эндорфин + тестостерон + адреналин мб. А женщины... так, спусковой крючок для некого механизма.
миролюпка2
Желаете холивар стартануть? Альфонс и "сам казел" - очень благодатная под ето дело почва... :biggrin:
кстати ТС что то молчит про совместных детей с любовницей. Раз девушке 30 значит пора рожать. В ее глазах он видимо идеальный объект для генного ресурса.
Блин ну вот как то вижу материальную подоплеку с его стороны... Что жена,что любовница довольно таки материально обеспечены. Ведь не пишит что любовнице оплачивает квартиру,любовница сама. Квартиру собирается у жены отсуживать и разменивать. Только как то,может я конечео пропустила, не пишит откуда она у него появилась.
Что то он на молоденьких как то не западает. Хотя после 30 как раз самое оно...
Zmeyka
Ну смысл же в том, что он видит в ней те же интересы, что и у себя. И те, которых сейчас ему жена не велит) Так что некоторые нюансы могут оказаться и весьма ощутимыми) То есть - естиь шанс находить общий язык, чего сейчас ему как-то не удается, есть шанс, что ценить и радоваться ему будут, есть в конце концов привычные образы досуга, которого, опять же с супругой не складывается. Чахнет мужик-то) Ну так и что - продолжать "расслабляться и получать удовольствие"?
миролюпка2
Где про отсуживать-то?
...если развожусь с женой, то у них будет квартира, не эта, а другая, поменьше конечно, но все же вполне достойная. ...
Тут больше походит на то, что он их своего дома за порог... Но не на улицу, а исчо одну недвижку организует...
миролюпка2
Ну так он ее сто раз просил ночнушку поменять и похвалить - так чот лень или жалко супруженции-то) К чему такая приниципиальность в мелочах-то?
И по поводу стиха) Ну вот, она - не та, он - не тот. Ну и?..:улыб:
миролюпка2
Раз девушке 30 значит пора рожать.
Как и его собственной нынешней жене было - когда она родила :dnknow:
RougeM
....Чахнет мужик-то) Ну так и что - продолжать "расслабляться и получать удовольствие"?
ИМХО, надо просто почесать репку и ррешить хошь ты в мужьях жить или нет... Еслиф да - пофик с какой... И так и так какой-то гемор буит... Одна не дает - вторая за%хает...:D Так что или быть готовому к тому, типо не простые отношения со своим профитом стабильности, прозрачности, очевидности перспектив... Либо нафик этих теток вообще... Ну... т.е. в кровати побаловаться можно, но не более...:)
RougeM
...
И по поводу стиха) Ну вот, она - не та, он - не тот. Ну и?..:улыб:
Ето чистый холивар... который неизбежен в случая поиска крайнего в в ситуации вины обоих... :biggrin:
RougeM
так может жена не отпускает потому что у нее отдыха нет. Ребенок то маленький. Ну взял бы на выходные жене путевку на тот же Алтай,что бы одна отдохнула. Может она элементарно отоспаться хочет. А в следующий раз она бы его отпустила,а может и вместе с ним уехала отдыхать. Кстати почему то ТС не рассматривает отдых с ребенком.
Баристер
так что есть - то есть)) ситуация неоднозначная, богатая на поводы для холивара)
RougeM
Да ниче не страшно...
Просто нонче экономический смысл брака не настолько очевиден как 200 лет назад... Да и церковь, уже не та... И продолжительность жизни, опять же, иная... Вот и получают развитие "холостая жизнь" да "гостевой брак"
миролюпка2
Так он писал - есть возможность оставить ребенка, пошли в кино, вдвоем отдохнем, она - неее... нафиг надо, и дома неплохо кормят.
Ребенок в 2,5 года уже не столько времени требует, как грудной, и папа вроде с ним прилично времени проводит. Он же специально описал быт свой, чтоп таких вот домыслов не было...
НЕ ЕЗДИТ она с ним, неинтересно ей. И он - пусть тут сидит, рядом)
С чего выводы о том, чего там ТС не рассматривает? :безум:
Баристер
О да, разброд и шатание) а то сидели б по своим ячейками и не жужжали)
Ramilla
Не знаю, но с разными людьми обычно выстраиваются разные отношения:улыб:
RougeM
"Ну так он ее сто раз просил ночнушку
поменять и похвалить - так чот лень или
жалко супруженции-то) "
Я не зря спросила кто к ребенку ночью встает,не факт что ребенок не с ними не спит. Как то в легкой ночнушечки не особо комфортно прыгать.
А похвалить...... мы же не знаем что в его понимании лишний раз)))))
Кстати думала кого он мне напоминает,вспомнила,готовьте тапки........Антона Гусева из "Дом2" , мужа Жени Феофелактовой. Только там измен нет.
RougeM
Раз девушке 30 значит пора рожать.
Как и его собственной нынешней жене было - когда она родила :dnknow:
Видимо идеальная женщина нашего ТС - состоявшаяся как личность, без метаний и максимализма, "чтоп еще и поговорить". В общем, расцветшая и реализовавшаяся женщина с опытом , мб даже неким соц статусом, которая, значицца, искренне и от всей души его взлюбит и восхитится им.
Т.е мб то что женщина имеет какие-то достижения - мб для него доп момент привлекательный, она более роскошный объект для охоты, более ценный приз:улыб:
И в этом смысле засевшая дома жена резко теряет привлекательность. Тк очевидно что уход за мелким дитем для него не достижение (это не круто).

Так что, если я права, то драма у ТС и его женщин в чем-то.

Женщины, даже смелые и сильные и с достижениями, как раз часто ищут широкую и крепкую спину надежного мужчины, за которую можно спрятаться и побыть маленькой , защищенной и предаться радостям долгожданного материнства. А ЧФ все ж несколько неестественно для женщин, заставляет предположить что была какая-то травма психологическая в прошлом, не дающая принять себя в роли матери... Да и многие ЧФ на поверку отлично меняют идеологию.. когда в их жизни оказывается мужчина, готовый дать им возможность реализоваться как мать, не теряя ее достижений в карьере, искусстве, спорте. :улыб:

Наш ТС выглядеть может для женщин как та самая "крепкая спина". На что они и ловятся. И думают - ну вот, вот он , принц. Счастье пришло, будем размножаться и жить долго и счастливо:)
А он ловится на какие-то маркеры успешности и красоты и внимания к нему. И думает - ну вот, споймал . И буду так всю жизнь жить с успешной безумно в меня влюбленной женщиной:улыб:
И совместимы эти 2 модели только если денег много, а в женщине не очень силен материнский инстинкт. И женщина сможет, родив, оставлять ребенка на няню .. и по фитнесам, салонам красоты и тп, приводить себя в порядок для мужа. Потом выходить снова к станку , а ребенок на няне..

А у жены ТС может быть с материнским инстинктом как раз все в норме. Да и ребенок первый, все внове. А мб она под активную и тп маскировалась. В смысле ей больше присуще домоседство, а активный образ жизни вела вынужденно
миролюпка2
Вы уж вовсе его за неадеквата держите?)) Наверное он не имел ввиду, что хотел бы чтобы жена ходила полуголой при ребенке.
RougeM
А че жужжать-то? Ну вот прикиньте еслиб ТС предполагал что жить ему осталось от силы лет 10 - ну куда бы он поперсо? Тут бы свою диту мал-мал подрости до Заельцовки (эт было к вопросу о продолжительности жизни)....
Ну или в смысле экономики... Ну чего бы жона без мужа делала-то? Грибами, кореньями да медом питалася? При том была бы заклеймена бабами окружающими распутницой и потому закидывалась бы каменьями в порядке развлекухи на уик-энд... Ну и к износилованиям, вроде, по проще относились... Так что нет мужа - или учись мечом владеть ну... или расслабься и получай удовольствие...
Понятно, что все утрированно и исторической правды в моих словах не стоит... между тем, думаю, общее направление мысли понятно...
Сегодня человек в разводе - норма... По настоящему серьезных проблем экономического свойства это в себе не несет... Ну да... Ну сложнее чем если... Но не более жеж...
миролюпка2
Раз девушке 30 значит пора рожать.
может она чайлдфри... это сейчас модно, если судить по форуму