Как определить дно по жилой недвижимости ?
35363
345
Уважаемы форумчане.
Как определить дно по недвижке ??? Очень важно,чтоб не пролететь.
Не все жилье подвергнется одинаковой корекции,стоит разделять его по классам,
и для кажного типа жилья будет свое дно.
Напишу только о квартирах ( без котеджей и загородного жилья )

1 Низкокачественное,двух трех этажки сторой постройки,в неликвидных местах.
2 Комнаты в хрущевках и в типовых квартирах.
3 Комнаты в ПГэшках,
4 Камнаты в бывших общежитиях
5 Хрущевки
6 Типовушки
7 Упешки
8 Качественное жилье,из кирпича или из монолита,построенное последние 15 лет.
9 Недавно построенное жилье больших площадей,с учетом современных запросов,с большой кухней и холлом.
10 Элитка.

Кажется по самому низкокачественному и недорогому дно достигнуто,
так как быстро раскупается несмотря на кризис,
это комнаты в двухэтажках на окраине и комнаты в бывших общежития коридорного типа.
Цена комнаты 450 - 550 руб.,то есть столько стоит бэушный японский автомобиль - куда уж дешевле.
В общежитиях подороже цена.
И сколько в среднем накоплений у простого народа - от 300 до 700 тыс рублей,
редко у кого более миллиона.Это я говорю о простых работягах с их накоплениями,
копили всю жизнь.
Вот сюда то и будут вложенны денежки,в случае массового психоза,или резкой девальвации,более 10 проц,если успеют купить.
То есть этому сегменту некуда снижаться.
Если этот момент прозевать можно остаться бомжем но с бумажками ( деревяшками ).
По другому классу жилья коррекция возможна,скорей в баксах,в булках хлеба тоже жилье подешевеет.
Конечно будет снижение и в рублях,еденичные случаю,не системно.
Нужно еще смотреть по городам Москве есть куда падать,так как там покупали жилье не для жизни.
В Новосибирске другая ситуация.
Но посудите сами цены растут но многие группы товаров,к примеру автомобили,стоят дорого,кредитов доступных нет,
продажи упали,но это нешает правительству вести новые пошлины.Автомобили итак дороги - будут еще дороже.
А кто их будет брать - по барабану.Пусть вообще не берут,зато цена.Во всем мире цены на машины упали от 10 до 40 проц,только не в России.
То же самое будет по любому импорту. Только рост.
У Росси свой путь - не стоит ждать существенного снижения на нормальное жилье ( цена рублевая ).
Просто смешно,меняю однокомнатную на Тойоту Камри 1991 года или на плазменную панель или на сумку Прада или на булку хлеба с бутылкой водки-такого не будет.
Главное поймать это дно !!! А дальше новый рост !!! А некоторые экономические новости дадут выстрел.Будут давать ипотеку под 15 процентов.Многие кинутся влезать туда.
И пойдет рост.
У кого есть какие соображения пишите сюда.
Catxxx
до дна еще ооочень далеко!!! Ждать и ждать. Не все кругом психованные идиоты, чтобы при малейшем падении бросаться покупать. А после нового года вообще все затаятся. А вот летом можно будет брать, так как после будет падать, но уже не так интенсивно. Изучите специфику падений в других странах, обратите внимание на более сходные с РФ по развитию - и построите себе график падения. У нас самое начало.
бурундук
согласен, с первым ответом. народ только начали сокращать. штаты еще не сложились попалам со своим долором и т п ВСЕ "плохое" и "дно" еще впереди , может к лету , раньше врядли, если рубль не опустят ниже плинтуса :tease:
Catxxx
Мыльный пузьрь, надутый спекулянтами и жадными застройщиками, достиг своего апогея. начинается обратный отсчёт. Это только начало. На фоне массовой безработицы и снижения уровня жизни, а также демографической ямой, дальнейшее снижение цен имеет место быть. Платежеспособный спрос и в то время был невысок. Вспомните, как с приходом дешевой ипотеки, цены начали раздуваться не по дням, а по часам. Я слежу за рынком недвижимости уже три года и сделала следующие выводы:
- 2005 г. продажа квартир в новостройках нескольким лицам одновременно. Суды завалены разбирательствами. Инвесторы самая уязвленная категория вкладчиков. Цены на новостройки заманчиво низкие.
- на этом фоне, люди предпочитают покупать вторичное жильё, хотя оно не соответствует заявленному ценнику, так как ветхие коммуникации - это меньшее из двух зол. Начинается рассвет мошенничества на рынке вторичного жилья.
- 2007 г. (если я не ошибаюсь). вступает в силу федеральный закон, защищающий права инвесторов, по которому застройщик обязан регистрировать договора долевого участия в органах юситции. Всё бы хорошо, да только добросовестных застройщиков, работающих по белой схеме, на всех не хватает. Идёт разделение ценника: на "недорогое", но рискованное и подороже, но понадежнее. Причём второй вариант гораздо дешевле вторички не самого лучшего качества. Люди, имеющие свободные денежные средства, начинают выбирать себе жильё из сегмента новостроек.
- собственники вторички не снижают цены, так как не верят в то, что времена ежеминутного роста цен ушли в прошлое. Продолжают упорно держать ценник, в надежде на то, что сумеют продать также как тот дядя год назад. (это я утрирую). Зачастую, владельцы вторички продают свои квартиры с целью улучшить свои жилищные условия с минимальными затратами. Т.е. чем больше цена на желаемую в "обмен" квартиру, тем выше цену ставят на свой объект недвижимости. Часто, это цена зашкаливает и квартира "замораживается" и данное предложение может болтаться в базе данных долгие месяцы. Когда таких предложений набирается боьшое количество, люди начинают нервничать и паниковать. Но такова "гибкость" нашего народа.
Всё вышесказанное - это всего лишь мои наблюдения. Теперь позволю себе пофантазировать, касательно дальнейшего поведения на рынке недвижимости.
- Платежеспособный спрос начинает снижаться, ввиду многих факторов (перечислять не буду -это уже другая тема).
- На фоне финансового кризиса, многие стройки, работавшие при помощи банковского кредитования, лишились основных средств и вынуждены "заморозить" строительство, но продолжать рекламировать свои объекты, которые уже и не строятся по ценам, значительно ниже прежней. А это опять таки предложение.
- вторичный рынок начинает оживать в плане незначительной корректировки, хотя снижением это назвать пока сложно.
- такая ситуации продержиться до тех пор, пока банки не возобновят прежнюю работу. Это будет легко увидеть нам самим. (по тем же стройкам. Они начнут активно расти). Вот тогда и надо брать "быка за рога". А пока ещё время не пришло. ИМХО.
Nayanochka
Хочется верить ,что настанут времена когда нормальная полноценная квартира будет стоить как новый Таз или б\у япошка.Мне неверится,одно не равняется другому.Я говорю о рублевой стоимости.
В баксах то жилье по цене просядет,оглянуться не успеем.Выгодно купить зелени,раскидать на банковкие депозиты и ждать !!! Только делать это нужно было 3-5 месяцев назад.Но и сейчас непоздно.
Nayanochka
...пока банки не возобновят прежнюю работу. Это будет легко увидеть нам самим. (по тем же стройкам. Они начнут активно расти). Вот тогда и надо брать "быка за рога".
_________________________________

если банки возобновят кредитование строителей, то строителям не понадобится больше скидывать цену. торговаться со строителями надо сейчас, пока строителям негде взять, ни у государства, ни у банков.
Nayanochka
- 2007 г. (если я не ошибаюсь). вступает в силу федеральный закон, защищающий права инвесторов, по которому застройщик обязан регистрировать договора долевого участия в органах юситции.
Малость ошиблись, вообще то это закон "N 214-ФЗ Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" был принят в декабре 2004 года
:миг:
Catxxx
У Росси свой путь
____________________________

Очень интересно узнать-куда?
Погуглите,что станет с Россией при таких темпах рождаемости и уровне смертности к 2020году например. Остальное-мелочи.
margarita2007
если банки возобновят кредитование строителей, то строителям не понадобится больше скидывать цену.
Может тогда оговориться что начнут кредитовать и покупателя? Или они у нас живут на отдельной планете?

Гром, я здесь писал уже про демографию и "бэби бум" 90-х :), и про отрицательые реальные процентные ставки, пустое всё...недвига только на север и всё.

Ну а на первый пост - смотрите на процентные ставки - это один из главных индюков.
И последнее, кто то тут написал про то что долларовые цены упадут в будущем времени...они ещё не упали да? Уж и осень закончилась...а роста всё нет и нет...
zpv
грустно все это
и под новый год такая опа. :смущ:
а бакс все растет - хотя сейчас доходность по казначейским обязательствам 0,05%
:хммм:
ничего не понимаю в этом сумашедшем мире.
Nayanochka
Во, блин специалисты.. Щас советов надают - а нород слушает, верит, на ус мотает
- 2005 г. продажа квартир в новостройках нескольким лицам одновременно. Суды завалены разбирательствами.

Я покупал стройку в 2003 г. УЖЕ ТОГДА случаев двойных продаж не было! Даже если в судах и были разбирательства - то все они были по договорам еще из 90-х... Покупая стройку в 2005 г. у застройщика (а не переуступку у того, кто купил в 90-х, понял, что на его квартиру претендует кто-то еще и теперь пытается слить ее по-быстрому) можно было быть АБСОЛЮТНО спокойным за то, что вы будете единственным претендентом на эту квартиру.

- 2007 г. (если я не ошибаюсь). вступает в силу федеральный закон, защищающий права инвесторов, по которому застройщик обязан регистрировать договора долевого участия в органах юситции.

Как раз этот закон вступил в силу в 2005 г. Так что, девушка, вы похоже, не очень в теме... Мое мнение, что он очень сильно запоздал. Ибо на тут момент рисков припокупке стройки практически не было. Они были - но гораздо раньше. К 2005 г. по крайней мере в Новосибирске стройки и разделились на "живые" и "мертвые", причем отличить первые от вторых можно было очень легко. К тому же новых мертвых строек практически не появлялось - все они были из 90-х - начала 2000-х...
Catxxx
Немного перефразирую анекдот последнего времени:
Жилая недвижимость достигла дна и начала копать...:хехе:
Catxxx
Выгодно купить зелени,раскидать на банковкие депозиты и ждать !!! Только делать это нужно было 3-5 месяцев назад.Но и сейчас непоздно.
Вы товарищ самоубийца какой-то.
Хотите спекуляций? Обратите внимание на сахар-сырец. Сейчас самое лучшее во что можно вложить деньги.
БИВ
Я считаю, что про дно еще рано говорить.
Мы еще про снижение цен толком не поговорили, а уже боимся дно пропустить :улыб:
Аналитик_БД
Хотите спекуляций? Обратите внимание на сахар-сырец. Сейчас самое лучшее во что можно вложить деньги.
Да, кто-то из финансистоа "ляпнул" недавно про сахар сырец... наверное, не подумавши... :-) Это не повод тут пересказывать. :-)

Вы хоть отдаленно представляете что такое сахар-сырец, где и как по нему идут торги, в каких единицах его измеряют, что такое "поляризация", минимальный размер лота, условия транспортировки этого товара, на каком уровне сейчас находятся мировые запасы этого товара, какова его стоимость на данный момент, какой тренд сложился на рынке в настоящее время и т.д. и т.п.? Хоть что-то про сахар-сырец Вы знаете, или просто слово красивое попалось?

Ну вот скажите, зачем раздувать щеки и давать советы космического масштаба и космической же глупости???
a2008a
Простите, но у вас не только щеки раздувает... :death:
И не лень же вам было писать столько много умных букав столь недостойной аудитории... :nea.gif:
StasRn
И не лень же вам было писать столько много умных букав столь недостойной аудитории... :nea.gif:
Я не знал, что Вы недостойный. :-)

Видите ли, уважаемый, я в этом деле неплохо разбирабсь и, уж извините, когда увидел такой... как бы помягче сказать... примитивный совет, не удержался...

Прощения просим. :-)
StasRn
не лень же вам было писать столько много умных букав столь недостойной аудитории... :nea.gif:
Поскольку Вы взяли на себя роль адвоката, ПОЖАЛУЙСТА, не демонизируйте мою скромную персону.
Укажите, в каком месте я назвал аудиторию недостойной? НАПРОТИВ, я считаю, что здесь собрались весьма уважаемые и почтенные люди.
Так что сделайте доброе дело... очень обяжете...
a2008a
все офф.... Сахар сырец - не индикатор РН... так что давайте не будем... Просто тон и риторика не соответствуют дискуссии и ее участникам... Здесь нет случайных и глупых людей... Давайте будем отталкиваться от этого...
StasRn
Я с Вами ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН. Под каждым словом подписываюсь.
a2008a
:agree:
По сабжу: У меня сейчас вложены денюшки в квартиру на основе дог. займа.(в рублях) + есть не отрегистрированный ДДУ. Регистрации не будет. Обещают делать сразу КП. Гарантии получить квартиру (юридических) - не вижу...Не потому что не достроят, а потому что если завтра доллар рухнет - попрет инфля - и мой застройщик может оставить меня с носом, попросив доплатить к моим обезценивающимся фантикам еще ... Денег у меня не будет... Может есть смысл выйти в кэш, переложиться в евро и дождаться "дна"...
Где больше рисков:
1) Сдача - договор КП апр-май 2009г.?
2) Выход в кэш.(1 мес после заявления) Жду дна! Покупаю заветную мечту?

Ваше мнение?
StasRn
Выход в кэш.(1 мес после заявления) Жду дна! Покупаю заветную мечту?
Странно, если так легко выйти в кэш, почему народ из половины жилья, которое не сдастся в 2008г., как планировалось, не выводит его с такой же легкостью. Подозреваю, что по ДДУ не так это и просто...
madmax
ДДУ - не отрегистрирован! В договоре займа прописаны условия возврата! Не думаю что просто..
Все рассматривается как вариант с учетом минимизации рисков...
StasRn
Выход в кэш.(1 мес после заявления)
Если действительно реально вернут деньги(бооольшой вопрос), а не гипотетически , я бы давно уже это сделал.
StasRn
_____________________________________
У меня сейчас вложены денюшки в квартиру на основе дог. займа.(в рублях) + есть не отрегистрированный ДДУ. Сдача - договор КП апр-май 2009г.?
______________________________________

Если это "Сибирь"(есть у меня такое подозрение:улыб:)....то шанс получить квартиру вовремя, вполне реален....правда качество и прочий гемор будет тот еще....
kentilo
Выход в кэш.(1 мес после заявления)
Если действительно реально вернут деньги(бооольшой вопрос), а не гипотетически , я бы давно уже это сделал.
НАВЕРНОЕ, чудеса бывают...
Картина, ИМХО, выглядит так: покупали мы квартиру в расчете, что будет дороже, ну что греха таить... Тут, БАЦ, дешевле... Ребята, а вы бы нам денег не вернули?
Резонный вопрос: а если бы стало дороже, как и предполагалось, тоже бы денег назад попросили бы? Т.е. не при каком раскладе проиграть не хотим, хотим все риски на кого-то переложить...
УВЫ, так не бывает...

В первую очередь говорю про себя, т.к. сам такой. Сам вложился, правда, квартира УЖЕ готова, оформлять вот-вот буду... НО, с удовольствием бы денег назад забрал, т.к. сейчас УЖЕ купил бы дешевле...
Catxxx
...Как определить дно по недвижке ??? ...
Можно с точностью до 10%-20% вычислить "правильную", ненадутую цену,
которая установится после прохождения Дна.
И то, как возможный сценарий. Не поставил бы на свой расчет и штуки деревянных.
Само Дно даже таким приблизительным оценкам не поддается.
Возможны варианты.
a2008a
Тут, БАЦ, дешевле... Ребята, а вы бы нам денег не вернули?
Дак не кто же застройщиков не неволил заключать договор займа(они себя хотели застраховать, надеясь на вечный рост).Хотели оч...о прикрыть да ещё и капусты рубануть. Прикрыли :respect:
kentilo
. Прикрыли :respect:
На хитрую :роза: :роза: :роза: глядишь да и найдется кризис с винтом :злорадство:
a2008a
покупали мы квартиру в расчете, что будет дороже, ну что греха таить... Тут, БАЦ, дешевле... Ребята, а вы бы нам денег не вернули?
Ко мне это не относится... Я брал квартиру не из спекулятивных соображений... Сейчас снимаю, а времена нелегкие... Маленький ребенок и жена в декрете, так что не наживы ради... ну да не об этом... Просто хочу чувствовать твердую землю под ногами.
Перекладывать риски в наше время не будет разве что дурак! Во всяком случае думать и рассуждать на эту тему не стыдно...
И все же: что у нас там про дно РН и как можно этим воспользоваться в моей ситуации?
то Труман:
Какие подводные камни есть в моей ситуации... вы все это проходили??? ваше мнение весьма экспертно...
StasRn
Ко мне это не относится... Я брал квартиру не из спекулятивных соображений... Сейчас снимаю, а времена нелегкие... Маленький ребенок и жена в декрете, так что не наживы ради... ну да не об этом... Просто хочу чувствовать твердую землю под ногами.
Перекладывать риски в наше время не будет разве что дурак! Во всяком случае думать и рассуждать на эту тему не стыдно...
И все же: что у нас там про дно РН и как можно этим воспользоваться в моей ситуации?
то Труман:
Какие подводные камни есть в моей ситуации... вы все это проходили??? ваше мнение весьма экспертно...
Настоящие трейдеры никогда не меняют стратегию по ходу игры.
Вы должны придерживаться изначально выбранной цели, а сейчас пытаетесь пустить свою стратегию в разнос.
zeus
Господа, я покупал квартиру, о которой написал для себя. Жить в ней буду, как и планировалось ранее. Просто говорю, что сейчас она обошлась бы мне дешевле. Купил, как говорят спекулянты "на хаях" :-). НО, я по этому поводу не заморачиваюсь, не всегда получается выигрывать в этой жизни, хотя, конечно, деньги не бывают лишними... :-)

СОГЛАСЕН, что если бы покупал как ИНВЕСТИЦИЮ не нужно было БЫ шарахаться. Суетные инвесторы всегда в пролете... в итоге покупают дорого, поддавшись общему настроению, потом продают дешево по той же причине... :-)

Насчет договора займа, если я, конечно, не ошибаюсь (ошибаюсь - Вы меня поправите) дело обстоит немного не так... Строител заключают эти договора (предварительный и займа) по той простой причине, что на момент совершения сделки они НЕ МОГУТ заключить ДДУ по каким-то причинам. То ли нет разрешения на строительство, то ли еще чего-то. Здесь нет "хитрозадости" строителей в плане "объегоривания" покупателя при изменении ситуации на рынке.. Изначально подразумевается, что договор будет исполнен сторонами при любой погоде.

Вы же хотите сказать, что де-юре и де факто купили ОПЦИОН на покупку квартиры, дескать, денег заплатил, а там посмотрю реализовывать свое право на приобретение жилья или нет... Сомневаюсь, что дела обстоят именно так. НО, утверждать на 100% не берусь. Давайте подискутируем.

Ведь при таком раскладе инвестор ВЫИГРЫВАЕТ ВСЕГДА. Это же не условия, это МЕЧТА! Выросло - забрал квартиру, НЕ выросло или упало - забрал деньги. А Вы, уважаемые строители что хотите, то и делайте. Возможно ли такое... Я ОЧЕНЬ сомневаюсь...

Как Вы считаете?
StasRn
покупали мы квартиру в расчете, что будет дороже, ну что греха таить... Тут, БАЦ, дешевле... Ребята, а вы бы нам денег не вернули?
Ко мне это не относится... Я брал квартиру не из спекулятивных соображений... Сейчас снимаю, а времена нелегкие... Маленький ребенок и жена в декрете, так что не наживы ради... ну да не об этом... Просто хочу чувствовать твердую землю под ногами.
Перекладывать риски в наше время не будет разве что дурак! Во всяком случае думать и рассуждать на эту тему не стыдно...
И все же: что у нас там про дно РН и как можно этим воспользоваться в моей ситуации?
то Труман:
Какие подводные камни есть в моей ситуации... вы все это проходили??? ваше мнение весьма экспертно...
Вряд ли я могу давать Вам советы, я не являюсь специалистом по недвижимости, но, коли уж Вы спросили...
Квартиру Вы, как и я покупали для проживания. Документы у нас с Вами одинаковые на руках. Я не могу получить деньги назад, да и, НАВЕРНОЕ, не стал бы этого делать... Мало ли что... задергаешься, вообще с носом останешься. ХОТЯ, неплохо бы получить то же самое, НО, дешевле. :-)
Считаю, что и у Вас не получится просто так забрать деньги. :-) НО, может быть и не пытаться? Если дом на сдаче, достроят его! Оформите право собственности и будете жить не тужить.
Для Вас это просто КВАРТИРА ДЛЯ ЖИЗНИ. И не един ли черт сколько она стоит? Через пару лет она подорожает на 500% и что? Или через 10 лет подешевеет на 1000%... Вам-то что до того? :-)

В общем, не советчик я. Сами решайте. :-)
a2008a
+1

от себя добавлю еще пару моментов.
Вернув деньги, Вы выйдете в бумагу. Я не буду теоризировать о цвете этой бумаги...ибо не благодарно...но перспективы бумаги (любой), на сегодня более туманны чем перспективы сдачи 11, 12, 14 и 15-го домов от Сибири (в каком конкретно у Вас квартира я не знаю).

Желание кроилова на фоне стагнации, тоже более чем туманно. Сопутствующие траты могут "съесть" весь жир...и в худшем случае, поимеете секес в удовольствие....а можете и гемора хапнуть.

А вообще..на фоне Вашей семейной ситуации....лучше обходиться без волнений. Стабильность сейчас важнее. Знаете что в марте будет сдача....спокойно ждите...в любом случае дом уже в той стадии когда его легче сдать, чем бросить...

P.S. Мое мнение сугубо личное. Опыта на рынке 2 покупки 1 продажа...Сам по себе человек не азартный..поэтому всегда выбирал безопасность и стабильность. Что для семейного человека больше плюс.....таки рискуете не только своей задницей.....
a2008a
Для Вас это просто КВАРТИРА ДЛЯ ЖИЗНИ. И не един ли черт сколько она стоит?
Где то я это уже слышал.....А, это же любимая мантра продавцов халуп!
kentilo
Я смотрю — владелец коттеджа на Дачном шоссе пофлудить вышел?
AA
владелец коттеджа на Дачном шоссе
А по чему не на Рублёвке?
Хоть бы в кавычках написали.
kentilo
Товарисч, повторюсь...
Если по теме вам нечего сказать и купить квартиру не можете, то не надо:
- флудить
- хаять продавцов.
AA
Если по теме вам нечего сказать и купить квартиру не можете
Что бы не флудить и только по теме, отвечаю.
Квартира у меня уже есть , и давно, мало того есть возможность купить ещё , и не одну. НО, на данном этапе, считаю что это НЕ целесообразно. Это моё мнение , и я имею право его васказывать.
Если написанное мной выше кем то может расцениваться как "хай продавцов", прошу прощения.
С уважением
Товарисч с Дачного шоссе
kentilo
А теперь по теме топика, пожалуйста. Ждём с нетерпением.
AA
А теперь по теме топика, пожалуйста. Ждём с нетерпением.
Где то я уже писал, в другой ветке...щас поищу.
kentilo
Вот , примерно
так
я размышлял.Это если не будет к тому времяни каких нибудь сдерживающих факторов для спекуляций(прогрессивный налог и т.д.)
AA
Кстати, Ваше, авторитетное мнение, по теме топика тоже бы хотелось услышать.
a2008a
Вы хоть отдаленно представляете что такое сахар-сырец, где и как по нему идут торги, в каких единицах его измеряют, что такое "поляризация", минимальный размер лота, условия транспортировки этого товара, на каком уровне сейчас находятся мировые запасы этого товара, какова его стоимость на данный момент, какой тренд сложился на рынке в настоящее время и т.д. и т.п.? Хоть что-то про сахар-сырец Вы знаете, или просто слово красивое попалось?
Злостный офф, но рынок комодов очень хорош для вхождения. Сахар-сырец действительно недооценен. Просто при текущей ситуации игра очень опасна. Хотя кто не рискует...
Ну а уж вложиться в сахар, были бы деньги)))
zeus
Вы хоть отдаленно представляете что такое сахар-сырец, где и как по нему идут торги, в каких единицах его измеряют, что такое "поляризация", минимальный размер лота, условия транспортировки этого товара, на каком уровне сейчас находятся мировые запасы этого товара, какова его стоимость на данный момент, какой тренд сложился на рынке в настоящее время и т.д. и т.п.? Хоть что-то про сахар-сырец Вы знаете, или просто слово красивое попалось?
Злостный офф, но рынок комодов очень хорош для вхождения. Сахар-сырец действительно недооценен. Просто при текущей ситуации игра очень опасна. Хотя кто не рискует...
Ну а уж вложиться в сахар, были бы деньги)))
Милейший, помните у Жванецкого: "ДАВАЙТЕ СПОРИТЬ О ВКУСЕ УСТРИЦ С ТЕМИ, КТО ИХ ЕЛ". :-)
Собственно, я уже написал по-поводу сахара-сырца, убежден, что дискуссия бессмысленна.
Напрягает то, с какой легкостью делаются подобные заявления "Сахар-сырец действительно недооценен".
Один вопрос: "ОТКУДА ИНФОРМАЦИЯ?" ПОЖАЛУЙСТА, ОТВЕТЬТЕ! Ну кто Вам такое сказал???

Сахар-сырец, да будет Вам известно, товар БИРЖЕВОЙ. По нему ЕЖЕДНЕВНО, проводятся торги и если на него сегодня готовы платить энную сумму денег, это и есть его цена на сегодня.
На каком основании Вы можете делать заключения, вроде того, что сделали?
Ну потрудитесь, поясните, ПОЖАЛУЙСТА! Т.е. неразумные продавцы и покупатели творят не пойми чего и только ОДИН персонаж в НОВОСИБИРСКЕ знает истинную цену сахара-сырца!

Если Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересует рынок сахара-сырца, я мог бы поделиться информацией, но, что-то мне подсказывает, что это Вам НЕинтересно...

Недооценен... Оказывается, есть в Новосибирске (кто бы мог подумать!) господин, который знает что недооценено! Восхищен Вами!
Давайте тогда по списку, что еще недооценено? Нефть, какао-бобы, алюминий и т.д. и т.п.? Может быть сахар белый? Кстати, чем он от сахара-сырца отличается, Вы не в курсе? Ждем-с Ваших рекомендаций! Побольшу МУДРЫХ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ реплик!

Вы охарактеризовали мою реплику как "злостный ОФФ", позвольте, я Ваша, в таком случае ПОЛНЫЙ БРЕД. Уж извините.
a2008a
Жжете! :respect: Жаль, что людей, думающих что они разбираются в рынке недвижимости, существенно больше, чем в рынке сахара-сырца. К рекламе, футболу, медицине, в которых естественно все разбираются, можно смело добавить недвижимость. Каждый второй знает число спекулятивных квартир, ипотечных сделок, себестоимость строительства и уровень рентабельности оного и, главное, на сколько упадет цена квадратного метра.
a2008a
Не хочу вступать с вами в дисскусию.
Отвечу кратко, сахар связан с этанолом, а этанол с топливным рынком. Остальное додумывайте сами.
zeus
Можно еще так - взять дно 2001-2002 в Долларах сша, прибавить 20-25%. Это будет цена в долларах на 2010 -2011г. Мне так кажется, потому что инфляция по доллару где-то 3% в год, поэтому такую оценку предлагаю. Ну а что с рублем будет - известно лишь путину.
L_A
Можно еще так - взять дно 2001-2002 в Долларах сша, прибавить 20-25%.
Может и з/п урежем до того же уровня? Это бы существенно сократило мои, к примеру, расходы.
Tri
Может и з/п урежем до того же уровня?
Ну мы где то уже на пути к тому:хммм:Доходы от бизнесов ,практически всех, падают с геометрической прогрессией, пузырившиеся бизнесы с плечиками, так вообще в минусах и долгах. Даже чинуши ,жившие на откатах, задумались ужо. Кого пока не коснулось...ждут. Так что ,где то так и есть плюс, минус.