Realtor
Алиппу поддерживаете?)) Больше трудностей подкинуть хотите?
Помещик
Алиппу поддерживаете?)) Больше трудностей подкинуть хотите?
Человек просто должен знать реалии.
У нас вот нарисовалась опять по непрофильному арендному делу отличная квартира:
Вилюйская 15, новый дом, 3й/26ти этажного, только сделали шикарный ремонт, завезли новые мебеля и быт.технику. Вся инфраструктура в пешей досягаемости, фонтан на прилегающем променаде, птички в сосновом бору поют, скоро лыжники побегут.
Как Вы говорите: сам бы жил, да людям надо.
Всё замечательно, но не 10 т.р., как товарищ с Воронежа хочет, а 16 + счётчики.
Кстати, в некоторых городах арендаторы ещё и коммунальные оплачивают, может поэтому в Воронеже 8-10 аренда? У нас коммунальные платит хозяин, а арендатор только за накрученную эл.энергию + воду доплачивает и всё.
Автоинформатор
щас прочитал на форуме Е1 переписку Юстаса с Алексом)))

Показать спойлер
"- Если Вы собираетесь переезжать в Екатеринбург пишите здесь, а то наши друзья столкнулись с проблемой что негде даже задать свои вопросы про переезд в наш город, им по работе придётся сюда переехать на 3 года. Спросить кому какой район нравится в нашем городе.

- Переезжать лучше всего максимально ближе к работе.
А в понравившийся район ездить по выходным, когда пробок меньше.

-Не надо сюда переезжать, у нас и так тесно.

-Однозначно, хороший район для каждого свой. Живу в районе Южного автовокзала. все есть, до метро 7 мин. пешком, до цирка -10. Минусы-дворы маленькие, жилье - дорогое. народу много, куда не пойди: больницы, сбер ,паспортный стол, жко, налоговая. Зато вечером можно прогуляться выйти спокойно пешочком до того же Гринвича.

- Вам необходим специалист, который поможет вам с подбором и проверкой и оформление всех документов.

-Есть тихие, приличные места не так далеко от центра, с отличными коттеджами, но стоит это все беспощадно дорого.

-Когда деньги ляжку жгут, но можно и в Лондоне неплохо устроиться, но давайте все-таки быть чуть ближе к реальной жизни большинства населения. Даже не большинства, а хоть возьмите так называемый средний класс, но и ему не под силу будет купить такой коттедж в "приличном месте не так далеко от центра"...
- а лучше вообще не переезжать. нас итак тут много
- тем более, что работу смените в первые 2 месяца - это 90%

Занавес))))"
Показать спойлер


все таки уральцы отличаются ментально от нас серых сибирских вал...
Alippa
Воронеж то с каких пор столицей стал?
Маленький городок с неидеальным климатом.
Екатеринбург и больше и лучше и...
wiza
а мне нравится Воронеж, у меня там даже родственники есть
так они ваапче фанаты своего города
а в чем прелесть нашего гиганта если весь гигантизм в толпе офисных сусликов, что утром мигрируют в центр, а вечером обратно

я вчерась въезжал в город со стороны городского аэропорта вечером таки по своей части Красного проспекта часто ехал один, а на встречке просто железная река стояла кОлом)))
и чего такого сакрального ане делают в своих аквариумах, что не можно делать в Воронеже?
Автоинформатор
кстати вчера употребил на растопку очередной шедевр местных краеведов)))

Показать спойлер
Заселение Сибири началось еще в ледниковый период и проходило по трем
направлениям — из Средней Азии, Восточной Европы и Центральной Азии. До недавнего времени считали, что люди впервые появились в Сибири около 20—30 тысяч лет тому назад. Однако находки, обнаруженные археологами при раскопках на берегу речки Улалинки в Горно-Алтайске, позволили известному советскому ученому академику А. П. Окладникову отодвинуть начало заселения Сибири примерно на 100— 200 тысяч лет·
Показать спойлер


блинн уже тогда из Западной Европы никто не ехал))) каменный век, темнотааа
Alippa
кстати вчера употребил на растопку очередной шедевр местных краеведов)))

Показать спойлер
Заселение Сибири началось еще в ледниковый период и проходило по трем
направлениям — из Средней Азии, Восточной Европы и Центральной Азии. До недавнего времени считали, что люди впервые появились в Сибири около 20—30 тысяч лет тому назад. Однако находки, обнаруженные археологами при раскопках на берегу речки Улалинки в Горно-Алтайске, позволили известному советскому ученому академику А. П. Окладникову отодвинуть начало заселения Сибири примерно на 100— 200 тысяч лет·
Показать спойлер


блинн уже тогда из Западной Европы никто не ехал))) каменный век, темнотааа
А мне только на растопку достаются всякие там лекции по Высшей Математике..Теща в НГТУ преподает...
wiza
Воронеж то с каких пор столицей стал?
Маленький городок с неидеальным климатом.
Екатеринбург и больше и лучше и...
Бывал в Воронеже. По моему, миллионник уже.... Нифигасе маленький! Да и климат то уж не хуже нашего...
seka64
Песенка про Воронеж
180207
В Воронеже был пару раз проездом. Ничо так город, но познания мои о нём - поверхностные. А знакомый мой реально рассматривал вариант переезда туда. Жил у родственников пару месяцев и присматривался. И хотя там и недвижка дешевле чем у нас, и теплее климат - решил никуда из Новосиба не дёргаться. Основной причиной назвал - работы там нет. Зарплата в 10 тыс. считается хорошей и устроиться на неё непросто. Подобную аргументацию слыхал и о других городах Европейской части. и о благодатных Кубани. Ростове и Ставрополье...
seka64
Ну дык, классику у нас нынче не читают, и потому даже базовых вещей не знают
Показать спойлер
Единственным недостатком новой системы, по мнению семьи Шатт, был
слишком быстрый рост цен. Прежде всего злодеи домовладельцы начали
повышать квартирную плату. Шатты платили двенадцать долларов в месяц, а
теперь им объявили, что нужно платить двадцать. Разумеется, они подняли
вой, но агент сказал, что если не желают - могут убираться.
Эбнер потратил целое воскресенье на разъезды по городу и беседы с
другими агентами, что послужило для него уроком элементарной экономики.
Жизнь в Хайленд-Парке начала дорожать с тех пор, как добрый мистер Форд
стал ежегодно распределять десять миллионов долларов сверх заработной
платы. Почему бы домовладельцам не иметь своей доли в этом благополучии?
Домовладельцам так же, как и Эбнеру, пришла в голову мысль, что неплохо бы
купить фордовский автомобиль и по воскресеньям возить семью за город. Или
поехать летом на мичиганские озера ловить рыбу, или провести зиму во
Флориде, - почему бы и нет?
Эбнер и Милли решили пойти на риск и немедленно купить дом; но тут они
получили второй урок по экономике - с нововведением в Фордовской
автомобильной компании цены на дома почти удвоились. Эх, если б Эбнер
купил дом до введения премии! Если бы хоть кто-нибудь его надоумил!
Кое-кто из фордовских компаньонов вовремя смекнул и поспешил приобрести
земельные участки - и так вздули на них цену, что для семейства Шатт
купить дом стало так же трудно, как если бы никакой премии и не было!
Время шло, и жестокие уроки повторялись снова и снова. Милли, всегда
чрезвычайно экономная, теперь стала держать семью на голодном пайке и
сбилась с ног, отыскивая лавку, где продукты продавались бы по ценам эры,
предшествовавшей введению премии. Но таких лавок не оказывалось, торговцы
же спешили разъяснить, что они платят теперь повышенную плату за помещение
и повышенное жалованье продавцам. Кто станет работать в Хайленд-Парке за
прежнее жалованье, когда цены на продукты и квартирная плата возросли?
Показать спойлер
Помещик
А мне только на растопку достаются всякие там лекции по Высшей Математике..Теща в НГТУ преподает...
не по профилю)))
вот читаешь и проникаешься уважением к профессии девелопера и риелтора
14000 лет, а все живее живых

Показать спойлер
Летом 1967 г. археологи обнаружили палеолитическую стоянку древних охотников в Барабинской степи на территории с. Озерки Каргатского района. Ученые выяснили, что 14 тысяч лет тому назад здесь существовало огромное жилище, построенное из костей и бивней мамонтов и покрытое их шкурами.
Показать спойлер
Автоинформатор
и важная роль понаехавших отмечается

Показать спойлер
С середины второго тысячелетия до нашей эры, видимо, из казахских степей в Сибирь проникают более развитые племена. Первый могильник, оставленный пришельцами из южных степей, был обнаружен у старинного села Андроново в Минусинской котловине. Поэтому памятники культуры этих племен получили название андроновских, а сама археологическая культура — андроновской. Следы ее найдены и в Новосибирском Приобье — у деревни Вахрушево Коченевского района....Следующим этапом в историческом развитии населения области стала сложившаяся на основе андроновской ирменская (карасукская) культура, для которой характерно еще более широкое использование бронзовых изделий. Памятники карасукской культуры обнаружены у устья Ирмень в Ордынском районе, у села Красный Яр Колыванского района и в Чановском районе.

Жили они в полуземлянках прямоугольной формы, разделенных на две части, жилую и хозяйственную. Тут же за перегородкой помещался скот. Глинобитный пол в жилой части покрывали войлоком и шкурами. В середине крыши оставляли отверстие для дыма от очага. Вдоль стен сооружали нары. Окон не было. В землянке у села Красный Яр обнаружено два очага. На одном готовили пищу (около него найдено много золы, обломков посуды и костей), второй очаг, вероятно, был священным, в нем постоянно горел огонь, так как земля под ним прокалилась, как кирпич, обломков посуды около него не обнаружено.

В землянках ирменцы, по-видимому, жили лишь зимой. С наступлением тепла они перебирались со скотом на летние пастбища. Развитие скотоводства вызвало переход к полуоседлому образу жизни.

Селения обычно располагались на открытом месте, на высоком берегу реки.
Показать спойлер


почти коттеджный поселок у воды в хорошем экологически шикарном месте))
Автоинформатор
Общага у нас тут появилась на Красном пр 163\1.... хорошая...)))))) со всем бытовым скарбом.... и всего то 10000руб. Мож надо кому.
Alippa
А мне только на растопку достаются всякие там лекции по Высшей Математике..Теща в НГТУ преподает...
не по профилю)))
вот читаешь и проникаешься уважением к профессии девелопера и риелтора
14000 лет, а все живее живых

Показать спойлер
Летом 1967 г. археологи обнаружили палеолитическую стоянку древних охотников в Барабинской степи на территории с. Озерки Каргатского района. Ученые выяснили, что 14 тысяч лет тому назад здесь существовало огромное жилище, построенное из костей и бивней мамонтов и покрытое их шкурами.
Показать спойлер
Первый "дармоедский" офис считаете?)) А комиссия? Хрясь мамонта топориком пополам! -"Возьмите 50%!!"
Помещик
общага типа студия))), но все быстро изменялось сдача метров росла)))

Показать спойлер
К V веку до нашей эры относятся памятники большереченской культуры (первые остатки се обнаружили на Большой речке в Алтайском крае). Поселение большереченцев найдено у деревни Чернаково на левом берегу р. Орды, вблизи ее устья, а погребения — в окрестностях сел Новый Шарап и Ордынское.

Полуземлянки большереченцев почти не отличались от карасукских, но были меньше по размерам. В таком жилище уже не могли держать скот, для него сооружали специальный загон.

Селения большереченцев окружали ряды рвов и валов, что говорит об участившихся межплеменных столкновениях из-за пастбищ и скота. Каждый мужчина был воином, поэтому в его могилу оружие и конскую сбрую, предназначенные для «небесного» коня, которого воин получит на «том свете».
Показать спойлер


в наше время в пору класть в могилку (ттт) мужику айфон и ключи от джипа
Alippa
....Полуземлянки большереченцев почти не отличались от карасукских, но были меньше по размерам. В таком жилище уже не могли держать скот, для него сооружали специальный загон..............
................................................................................................................................................

Филиал Виктора Уса.. :biggrin:

А в Шарапе у меня жена каждый год с детьми отдыхает..Я на выходные к ним бывает приезжаю..Таперича с лопатой буду ездить...Вдруг каки бусы откопаю?

Помещик
а что, очень даже вероятно чё нить сакральное и наговоренное.... с плывущими уточками))))

"Оружие и сбруя украшались головами орлов, фигурами оленей, тигров, фантастических животных. Люди верили, что такие украшения придают воинам смелость и силу.

Найденные при раскопках предметы свидетельствуют о существовании тесных связей большереченцев с северными и северо-западными лесными племенами, оставившими многочисленные остатки низких чаш — сосудов, покрытых излюбленным у северян узором из плывущих уточек."


Показать спойлер
Население Новосибирского Приобья в 1 тысячелетии н.э.,образовавшееся в результате слияниябольшереченцев с северными лесными все более смешивалось с ТЮрКами, прикочевавшими из южных районов Сибири.

В первом тысячелетии нашей эры усилились перемещения племен, которые сопровождались образованием непрочных союзов и частыми столкновениями.

Археологические памятники, обнаруженные в долине Уени в Колыванском районе, свидетельствуют, что население в это время занималось полукочевым скотоводством. Зимой люди жили в поселениях под защитой укрепленных городищ*, а летом кочевали вместе со стадами. Городища строили на возвышенных местах, чтобы можно было вовремя увидеть приближение врагов и организовать оборону.

Во второй половине первого тысячелетия через сибирские степи на запад двинулись алтайские тюрки. Об этом передвижении нам рассказывают оставленные ими погребения. У села Чингисы сохранилась могила воина, похороненного вместе с боевым конем и колчаном со стрелами. На воине был пояс, украшенный бронзовыми бляшками. Иногда вместо коня в могилу клали его чучело — такое захоронение было обнаружено у села Старая Преображенка. Обычай хоронить воинов вместе с конем типичен для тюрок.

В результате смешения различных по языку и культуре групп населения в Новосибирском Приобья сформировались новые племена.
Показать спойлер


главное чтобы не попался кто-нить на слоне))), а то долго выкапывать
Alippa
:ха-ха!:

А собственника?..Хоронили вместе с риэлтером? :ха-ха!:
Автоинформатор
Монгол подкрался незаметно
Показать спойлер
В 1207 г. глава Монгольского государства — Чингис-хан — направил старшего сына Джучи на завоевание новых земель. В результате похода Джучи монголо-татары покорили племена, жившие в бассейне Енисея, средней Оби и Иртыша*. Разрозненные, немногочисленные, ослабленные междоусобной борьбой племена, населявшие Новосибирское Приобье, не смогли оказать сколько-либо серьезного сопротивления полчищам завоевателей.
Они были обложены тяжелой данью—ясаком — и принуждены платить «налог кровью»: поставлять воинов мопголо-татарам. Положение местного населения резко ухудшилось, культура и хозяйство пришли в упадок.

После образования Золотой Орды Западная Сибирь вошла в ее состав.

Археологические памятники Новосибирского Приобья, относящиеся к началу второго тысячелетия нашей эры, изучены слабо. Городища, которые встречаются на Оби и ее притоках, имели сложные оборонительные сооружения, которые нередко превосходили площадь ограждаемого поселения. Людям приходилось тратить много сил и времени, чтобы обезопасить себя от вражеских вторжений.

В такой крайне неблагоприятной обстановке завершилось формирование новых племен, известных под общим собирательным именем «сибирские татары». Они образовались ,в результате смешения местного населения с северными лесными племенами, алтайскими тюрками и монголо-татарами.

Среди сибирских татар различают тобольских, ишимских, тюменских, барабинских, чатских, томских и чулымских (последние населяли бассейн Чулыма — правого притока Оби).

На территории нашей области в Барабннской лесостепи жили барабинские татары, а в бассейне Оби, в районе современной Колывани — чатские, или чаты. Возможно, что чаты — потомки древнетюркского племени чаков, живших в VIII в. в бассейне Енисея и позднее вытесненных оттуда другими, более сильными племенами. Это подтверждается тем, что одна из речек, протекающих на территории пашей области, на берегах которой жили чаты, сохранила название Чик*.

И чатские, и барабинские татары умели обрабатывать шкуры, изготовляли украшения из меди, серебра и железа, знали прядение, ткачество, гончарное дело. Остатки татарской глинобитной печи для обжига посуды обнаружены археологами у с. Ордынское. Основа ее сделана из прутьев, которые сверху обмазывались толстым слоем глины.

Зимой барабинцы жили в полуземлянках с печами, уже имевшими трубы. К печке обычно примыкала лежанка.

Летом барабинцы и чаты переселялись во временные поселки, состоявшие из 10—12 круглых шалашей, сооруженных из жердей, присыпанных у основания землей. В центре шалаша находился очаг, у которого в глиняных сосудах хранили пищу.
Показать спойлер


зато, ура, появились трубы с печками в полуземлянках и организованные пусть и временные поселки. Городская агломерация все ближе и ближе, до точечной застсройки каких-то 700 лет - тьХу а не срок
Помещик
:ха-ха!: А собственника?..Хоронили вместе с риэлтером? :ха-ха!:
вот вы даже не представляете насколько вы близки к истине)))
хотя скорее наоборот
Показать спойлер
КУРГАННЫЙ МОГИЛЬНИК III-II вв. до н. Э. У ДЕРЕВНИ ЧЕРНЫЙ мыс КОЛЫВАНСКОГО РАЙОНА

(Из описания археолога Т. Η. Троицкой)...В нем лежал воин со своим оружием: бронзовый боевой топорик, железное копье, множество крупных наконечников стрел, бронзовых и костяных, костяные наконечники гарпунов. На голове его была надета войлочная шапка, украшенная снизу широкой бронзовой лентой, вверху — узкой. Шею украшала бронзовая гривна в виде полого прута, от которого отходили нити с бусами.

Имелось в этом кургане и погребение «модницы». На женщине было ожерелье из двух ниток, точнее — узеньких ремешков, на которые были нанизаны бусы. На одном — бусы из полудрагоценного камня — сердолика, на другом — стеклянные, позолоченные. Уши украшали серебряные проволочные сережки. У левой ноги лежал меховой мешочек с бронзовыми украшениями: красивыми подвесками, кольцом и разнообразными бусами.

Интересно одно погребение умельца-костореза. С ним в могилу положили чашку с рыбой (от нее остались лишь кос точки) и заготовки костяных наконечников стрел в разной степени готовности: от расщепленных костей до почти готовых наконечников. Чтобы мастер мог заниматься своим делом и на «том свете», ему положили необходимые орудия: каменное долото, точило, железный скобель и железный топорик
Показать спойлер
Alippa
Значится мне в макинтош кинут..Телефон..ежедневник..и нэтбук..Чтобы я оттэда на форуме строчил.. :biggrin:
Помещик
может пояс с бляшками)))

Показать спойлер
ЧЕМ ГОВОРЯТ ПОЯСА?

Если мы хотим узнать, какое звание имеет военный, то сразу же смотрим на его погоны, на число звездочек на них. А во второй половине I тысячелетия смотрели на пояс воина, вернее, на бляшки, украшавшие этот пояс. Золотые бляшки выделяли особо знатных воинов, менее знатным полагались бронзовые. Количество бляшек на поясе и число отходящих вниз ремешков указывали на положение воина в обществе. Богатство, по всей вероятности, играло большую роль в продвижении воина на службе. Иной раз богатый юноша, еще совсем мальчик, имел пояс с большим количеством блях и мелких ремешков, а пожилой и бедный мужчина удостаивался лишь нескольких.

Такие бляшки и ремешки были известны на обширной территории Сибири и Средней Азии, на Кавказе и в степях Северного Причерноморья. Их находят в Восточной и Западной Европе.
Показать спойлер
Alippa
Недавно, господин Realtor обещал сообщать куда следует о тех, кто не придерживается темы "Недвижимость Новосибирска". Как бы вас не забанили за эти археологические исследования...
Alippa
Ну сколько я народу позаселял-то я в бляшках весь должон быть..И на спине штук сорок..И под мышками..И...Ладно.. :biggrin:
Автоинформатор
ура, появились "лучшие люди" значит и до "вежливых" недолго осталось
но жена как имущество - это пережиток, вот муж как имущество это другое дело)))

Показать спойлер
На смену родовым общинам пришли соседские общины — улусы*. Они объединяли не только родственников, но и случайных пришельцев-чужаков. Скот и орудия труда находились в собственности отдельных семей. Промысловые угодья считались коллективной собственностью всех членов улуса, но фактически ими уже распоряжались «лучшие люди" — потомки родоплеменной знати.

«Лучшие люди» — князьки всех рангов, мурзы*, есаулы*—· занимали в общине господствующее положение. Они сосредоточили в своих руках довольно значительные богатства и политическую власть. Источником их обогащения было ограбление основного населения улусов — рядовых общинников — «черных, или средних, людей» и набеги на соседей. «Черные, или средние, люди» имели собственные орудия труда и самостоятельное хозяйство, часть доходов которого поступала «лучшим людям».
В общине уже появились бедняки — «бедные люди*. Это были рядовые общинники, хозяйство которых расстроилось в результате стихийных бедствий или военных вторжений. Наиболее угнетаемой и бесправной группой являлись «захребетники» — разорившиеся общинники и пришельцы-чужаки, не имевшие собственного хозяйства и промысловых угодий. Они были вынуждены жить ν «лучших людей» и, по существу, превратились в их дворовых работников: пасли хозяйское стадо, собирали топливо, рыли колодцы и т. д.

В хозяйстве знати, наряду с «захребетниками», использовались и рабы-военнопленные, хотя рабство у сибирских татар, как и у восточных славян, не получило значительного развития.

У барабинских и чатских татар сохранилось много пережитков первобытнообщинного строя, умело используемых нарождавшейся феодальной знатью. Так, своих соплеменников они эксплуатировали под видом родовой взаимопомощи. Сохранялась коллективная ответственность за преступление, совершенное родичем. В семейном быту действовали нормы, унаследованные от прошлого. Допускалось многоженство. В случае смерти мужа жена, как и все имущество, переходила к брату умершего.

Господствующей религией был шаманизм — доклассовая форма верований. Как и восточные славяне, татары не знали единого бога. Они почитали различных духов — добрых и злых, верили в «священные» камни и деревья. Большим влиянием ν татар пользовались шаманы, которых считали посредниками между миром духов и людьми.

Процесс феодального дробления государства монголо-татар привел к тому, что в XIV—XV вв. в Зауралье образовалось несколько небольших, враждовавших между собой ханств — Ишимское, Тюменское, Сибирское. Последнее первоначально занимало земли по среднему течению Иртыша и низовьям Тобола. Центром Сибирского ханства стал городок Кашлык, расположенный на правом берегу Иртыша у устья речки Сибирки.

Любопытно происхождение самого термина «Сибирь». Известно, что в древности на среднем Иртыше жило племя угров— «сипиры», или «сыбыры». Позднее часть его под напором тюркских племен ушла на север. Оставшиеся смешались с пришельцами-тюрками.

До сих пор бытуют на Иртыше легенды о сыбырах. В одной из них говорится: «Однажды с севера надвинулись туманы, наползли тучи, пошли проливные дожди, земля пропиталась влагой, реки и озера вышли из берегов, а из земли стали расти «рога» (то есть край начал покрываться таежным лесом). Вместе с непогодой на благодатную страну сыбыров обрушились полчища мошки, комаров, мух, оводов — они буквально доводили маленький народ до исступления. Собрались племена сыбыров на большой совет и решили уйти со всем своим имуществом, со стадами коров и баранов на юг, чтобы найти для жизни те же самые условия, в которых они жили на своей родине. Однако часть сыбыров не захотела покинуть земли своих предков, древние поселения и могилы отцов. И вот племена раскололись на две части: первая из них ушла куда-то на юг, вторая осталась. Но долго пробить тут оставшиеся не могли. Зудящая нечисть, от которой не помогали дымы костров, вновь набросилась на людей. Не выдержали сыбыры. Собрались они все вместе и бросились в воды озер и рек, где и нашли свой трагический конец».

По древнему обычаю, местные жители до сих пор не трогают тех мест, где прежде селились сыбыры — славные люди, так любившие свою родину, что предпочли смерть уходу в чужие благодатные земли.
Показать спойлер
Автоинформатор
здравствуй город первый наш....с. Вознесенское Венгеровского района!))))

Показать спойлер
В XIII—XIV вв. территорию, которую ранее населяли сыбыры, стали называть Сыбыр (в русском произношении — Сибирь). Позднее этот термин перенесли на все земли — от Урала до Тихого океана.

Первым правителем Сибирского ханства, по преданию, был Мамет, происходивший из местного знатного рода «Тайбуги»*.

Со временем территория Сибирского ханства значительно увеличилась. К середине XVI в. в него были включены улусы· барабинских татар. Дань (она по-прежнему называлась ясаком) во многом сохраняла черты военной добычи. Размеры ее не определялись. Иногда наезд ханских сборщиков разорял «черных людей» так же, как и вражеское нашествие. Зависимость от сибирского хана признали и чаты. Эта зависимость была крайне непрочной и держалась силой оружия.

Местные князьки выпрашивали себе право сбора ясака с населения своих улусов. По свидетельству летописи, они собирали «соболи и лисицы и прочих зверей и рыб» и передавали ханским сборщикам или отправляли в Кашлык с провожатыми.

Помимо уплаты ясака, чаты и барабинцы обязывались по ханскому призыву поставлять воинов. Военная повинность была для населения не менее обременительной, чем уплата дани, так как надолго отрывала мужчин от хозяйства и семей, к тому же она не освобождала от взноса ясака.

В XVI в. среди сибирских татар начинает распространяться ислам. Новая религия, подобно христианству, прославляла единого бога и требовала безусловной покорности ему и земным владыкам. Поэтому знать была заинтересована в насаждении ислама среди рядовых общинников.

Сибирское ханство представляло собой непрочное политическое объединение, состоявшее из отдельных улусов, экономически не связанных друг с другом. Верховным правителем считался хан. Владельцы отдельных улусов находились с ним в вассальных отношениях, но в подвластных землях сохраняли большую степень независимости. Они постоянно вели воины за расширение своей власти.

Владельцы улусов строили укрепленные городки, где укрывались вместе с «черными людьми» во время усобиц. Остатки такого городка, в котором проживал барабинский князек, сохранились у с. Вознесенское Венгеровского района. Городок был укреплен тремя системами рвов и валов, причем главный вал имел 2,3 метра высоты, а ров перед ним — 3,6 метра глубины. В плане крепость походила на вытянутый треугольник протяженностью 600 метров. Схожее устройство имел укрепленный пункт на острове Чинянха (озеро Чаны*).

Внутри Сибирского ханства шла постоянная борьба за верховную власть. Она особенно обострилась в середине XVI в., когда на ханский престол предъявил свои претензии один из потомков Чингис-хана— Кучум, сын узбекского правителя. Правивший в Кашлыке Едигер из рода «Тайбуги», чувствуя непрочность своего положения, обратился за поддержкой к русскому государю. В 1555 г. он направил в Москву послов, объявил себя вассалом русского царя и обязался вносить ему дань: по соболю и белке в год с каждого из «черных мужиков». Однако надежды Едигера на русскую помощь в борьбе с Кучумом не оправдались. (Объясните, почему Иван IV не прислал войск, какие события происходили в это время в России).

В 1663 г. в Кашлыке произошел дворцовый переворот, в результате которого Едигер был убит, и власть захватил Кучум. Новый хан, хитрый и властный деспот, быстро сломил сопротивление местной татарской знати, обложил зависимое население более тяжелыми, чем прежде, поборами и начал упорную борьбу за расширение границ Сибирского ханства.

В начале 70-х годов XVI в. Кучум прекратил уплату дани русскому государю, организовал военный поход в бассейн нижней Оби и подчинил себе старых данников русского царя — ханты и манси. После этого сибирский хан приступил к реализации плана захвата Приуралья. Начались вооруженные набеги на восточные окраины Российского государства.

В связи с непрекращающимися внутренними усобицами и захватническими войнами положение «черных людей» Сибирского ханства значительно ухудшилось. Гнет и поборы со стороны местной знати сочетались с возросшими повинностями в пользу кашлыкского правителя. Разорение рядовых общинников, жестокие расправы сибирского хана, постоянные войны «лучших людей» вели к росту недовольства среди чатских и барабинских татар. Они ненавидели Кучума, в котором видели чужеземца-завоевателя, и мечтали об освобождении от его ига
Показать спойлер


а теперь мы узнаем из учебника истории, что ига татаро-монгольского и не было вовсе
Автоинформатор
городище в городе столиц в венгеровском селе и жестокие нравы

Показать спойлер
АРХЕОЛОГИЧЕСКИ Ε ПАМЯТНИКИ XV—XVI вв. НА ТЕРРИТОРИИ НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ

(Из описания археолога Τ. Троицкой)

К тому времени, когда в Прииртышье складывается государство сибирских татар, относится значительное количество городищ и поселений на территории Новосибирской области. Это... городище чатских татар на месте современного детского парка им. Кирова в Новосибирске (еще недавно оно называлось Чертовым городищем); Бердское городище, ныне залитое водой (Обским морем.— Η. М.); поселение у с. Малышево Сузунского района, к сожалению, испорченное весьма основательно самовольными раскопками местных жителей; укрепленный пункт на острове Чиняиха... и целый ряд других поселений.

Особенно интересно огромное городище Тон-тур у села Вознесенское Венгеровского района (сейчас оно называется Кузнецовой горой). Эго крупный центр, ставка наместника сибирского хана в землях барабинских татар. Известно и имя одного из этих наместников — Буян-бий. Мощные рвы и валы в трех местах перерезают городище. Широкая дорога поднимается на самый верх укрепления. Здесь располагались дома, слегка углубленные в землю, сюда стекалась дань, собираемая с барабинских татар. Сейчас это городище внесено в списки памятников всесоюзного значения.

Появление государства не привело к прекращению междоусобных войн среди сибирских татар и соседних народов. В Сибирском ханстве постоянно происходила борьба за власть между отдельными феодальными группировками.

...Взаимная вражда феодалов, разорение простых улусников, жестокие расправы хана — вот что господствовало на территории Сибири,
Показать спойлер
Автоинформатор
городище в городе столиц в венгеровском селе и жестокие нравы

Показать спойлер
АРХЕОЛОГИЧЕСКИ Ε ПАМЯТНИКИ XV—XVI вв. НА ТЕРРИТОРИИ НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ

(Из описания археолога Τ. Троицкой)

К тому времени, когда в Прииртышье складывается государство сибирских татар, относится значительное количество городищ и поселений на территории Новосибирской области. Это... городище чатских татар на месте современного детского парка им. Кирова в Новосибирске (еще недавно оно называлось Чертовым городищем); Бердское городище, ныне залитое водой (Обским морем.— Η. М.); поселение у с. Малышево Сузунского района, к сожалению, испорченное весьма основательно самовольными раскопками местных жителей; укрепленный пункт на острове Чиняиха... и целый ряд других поселений.

Особенно интересно огромное городище Тон-тур у села Вознесенское Венгеровского района (сейчас оно называется Кузнецовой горой). Это крупный центр, ставка наместника сибирского хана в землях барабинских татар. Известно и имя одного из этих наместников — Буян-бий. Мощные рвы и валы в трех местах перерезают городище. Широкая дорога поднимается на самый верх укрепления. Здесь располагались дома, слегка углубленные в землю, сюда стекалась дань, собираемая с барабинских татар. Сейчас это городище внесено в списки памятников всесоюзного значения.

Появление государства не привело к прекращению междоусобных войн среди сибирских татар и соседних народов. В Сибирском ханстве постоянно происходила борьба за власть между отдельными феодальными группировками.

...Взаимная вражда феодалов, разорение простых улусников, жестокие расправы хана — вот что господствовало на территории Сибири,
Показать спойлер
Ищется двухкомнатная.Район Маркса-Студенческая.Можно "бабулькину".Можно смежку. 20-25 тыр.
Ищется коммуналочка или общага тоже по Станиславского-Маркса-Студенческая...
seka64
Недавно, господин Realtor обещал сообщать куда следует о тех, кто не придерживается темы "Недвижимость Новосибирска". Как бы вас не забанили за эти археологические исследования...
Модератора забанить, это нужно сильно много каши скушать....
Alqx
У него бляшек стока,что сомневаюсь...
Добрый вечер, сниму студию можно даже мааааленькую☺ или 1-комнатную недалеко от метро, только правый берег. Рассмотрю все варианты. Может кто поможет?
seka64
Недавно, господин Realtor обещал сообщать куда следует о тех, кто не придерживается темы "Недвижимость Новосибирска". Как бы вас не забанили за эти археологические исследования...
извините меня, коллеги, больше не буду
Alippa
Отнюдь.
Вы повысили уровень образованности в истории НСО с полного ноля :live:
Где ещё ТАК можно окультурить живой, умный , ищущий народ?
-------------------------------------------------------------------------
и-стори то ли магазин, то ли интернет проект какой... (С)
wiza
в средней школе в 7-8 классе)))
это я учебное пособие цитировал г-жи Миненко от 1975 года издания
Alippa
Нам тоже успели проучить историю НСО с погода.
Когда стало понятно, что у нас есть уран, золото, нефть и прочая таблица Менделеева-Водкина, то пошла гордость.
А когда сейчас узнаю , кому "отдано" всё это, то идёт "субстанция плавающая и тонущая".

А вот что сейчас учат и чему - ещё тот вопрос

Это отдали дяде пете, за откат, это дяде лёше - родственнику, а это отдавать нельзя - стратегическое сырьё им лично займётся тётя оля-у неё знакомство на другом уровне, это дядя вася оставил себе для вывоза за пределы области...

Воздух и старые каменюки с бляхами - народу! Пущай книги пишут и умиляются "праху с наших доходов"...
--------------------------------------------------------------------------------------
аренда - это остатки производственных мощностей рук и голов народа (с)
aleksandrova
Здравствуйте, сдаю 1к, метро Покрышкина, "бабушкина", недорого.
wiza
Показать спойлер
на самом деле это совершенно не важно кому что принадлежит в моменте, все равно с собой не унесет и следить нужно только за тем, чтобы не угробил, а так владей на здоровье пока жив))))
Показать спойлер
гарик74
Здравствуйте, сдаю 1к, метро Покрышкина, "бабушкина", недорого.
Добрый день! Недорого почем?
Автоинформатор
Здравствуйте. Сдаю однокомнатную с хорошим ремонтом , мебелью и техникой. Адрес- Романова 60, квартира сдается в первый раз и на длительный срок.
Помещик
А что,аренда подорожала? четыре месяца назад говорили что за 21 на маркса с ремонтом не сдать...(хотя мы сдали тогда), 18 все предлагали
Мява
А что,аренда подорожала? четыре месяца назад говорили что за 21 на маркса с ремонтом не сдать...(хотя мы сдали тогда), 18 все предлагали
С чего Вы взяли?
Мява
Дело не в "аренда подорожала" , а в том сколько проживут за указанные деревянные по сроку сниматели...
На месяц (под притон, например) можно сдать и за 50. Ремонта потом не оберешься на все 300.
---------------------------------------------------------------------
аренда - способ выжить в жизни (с)
wiza
Аренда разная.... в одном и том-же доме, цена плавает +/- вплоть до несуразности... Просто есть общий ценник (средний) найм жилья. Завист от состояния квартиры и онные внутренности + ремонт. Нууууууу и смотря кому сдавать эти наниматели собираются.
Автоинформатор
Для примера... (ровно 2-3 недели назад)разные хозяева выставили свое жильё. 1к.кв на Крылова 57 за 18000руб и коммуналку/3к.кв на Ермака 85 за 12000руб. Через неделю обе были сданы. Дома почти рядом (обьединяет м.Покрышкина). Как это понять?
Дюпре
Прямо как у фашистов-каждому своё...
--------------------------------------------------
ейдес дох
wiza
:biggrin: ... типа Новосиб это "Бухенвальд"....
Наверно это просто аппетиты у наймодателей разные. И сроки сдать быстрее.