ЖоржМилославский
v.i.p.
ПВО против летаков, а тут большая степень защиты в порядке перемещения наших вертолетов и концентрации "стингеров"
прагматик
old hamster
еще раз, последний, для тупых. пво тут бесполезно, любое(ну панцирь при идеальном стичении обстоятельств). т.е. либо стингеры на каждом холме и в каждом овраге с обученным расчетом и запретом на полеты наших вертолетов либо десяток дрло(граница 2000 километров) и туча истребителей в воздухе. все это невозможно физически. поэтому подобные угрозы не купируешь полностью, при грамотном планирование удара противником(как в этот раз), вдоль границы, периодически прилетать будет. от этого никуда не деться.
и вообще что за трагедия? за полтора месяца мы им разбомбили несколько тысяч объектов, они нам 1 или 2?
и вообще что за трагедия? за полтора месяца мы им разбомбили несколько тысяч объектов, они нам 1 или 2?
и вообще что за трагедия? за полтора месяца мы им разбомбили несколько тысяч объектов, они нам 1 или 2?люди сделали для себя открытие, что бывает не только "мы их", но и "они нас"
прагматик
old hamster
люди сделали для себя открытие, что бывает не только "мы их", но и "они нас"это уже давно известно, и подтверждено практически. Допустим лежащим у бердянского причала сундуком.
Но вот с нефтебазой это неприлично.
Но вот с нефтебазой это неприличноВы про какую? Их много было за прошедший месяц.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89220
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276220
227
Все, что необходимо для согласования в ГЦНР.
475179
355
Но вот с нефтебазой это неприлично.вышло закономерно. когда войну называешь спецоперацией, воюешь не в полную силу и не всем наличным составом, щадишь мирных, но враждебных жителей, не используешь все преимущество вкс и оставляешь в тылу регулярные части, не зачищаешь под ноль захваченную территорию, то это выливается в потери личного состава и ударами по собственной территории.
много это сколько и где? я вот помню только склад боеприпасов и то там не понятно почему и эту базу.
Днепр, Ровеньки, Львов, Василевск (вроде так называется под Киевом).еще что-то мелькало, лень искать.
львов
львов
Я вообще удивлён, что нечто подобное раньше не произошло.
Видимо удавалось предотвратить.
Видимо удавалось предотвратить.
Не единожды. Чуть ли не в первый день над Белгородом какую-то вундервафлю сшибли.
.....Я вообще удивлён, что нечто подобное раньше не произошло.....
Мне кажется мы расслабились, типа "головокружение от успехов", даже объявили о завершении первого этапа операции. А самое страшное впереди, нас ещё ждут теракты внутри страны и "мирное" население в западной части украины.
Мне кажется мы расслабились, типа "головокружение от успехов", даже объявили о завершении первого этапа операции. А самое страшное впереди, нас ещё ждут теракты внутри страны и "мирное" население в западной части украины.
точки у, но их пво сбивает достаточно легко.
ЖоржМилославский
v.i.p.
ще раз, последний, для тупых.зачем ты так про себя?
1. Узких мест далеко не 2000км, а максимум 300
2,Вертолёты наши в таких местах летают по определенным коридорам
3, в узких местах панцири и стингеры
ело не в количестве объектов и даже не в самом факте, а в том, что такую угрозу можно было свести к минимуму
теракты врядли, менталитет не тот. нагадить, разрисовать что-нибудь это да.да и на запад украины врядли кто пойдет. зачем?
прагматик
old hamster
зачем ты так про себя?не льсти себе, я про тебя.
Узких мест далеко не 2000км, а максимум 300т.е. они есть, правда?
в узких местах панцири и стингерыну 4 пзрк на квадратный километр, есть столько?
что такую угрозу можно было свести к минимумуона и сведена к минимум, первый относительный успех за полтора почти месяца. но свести к минимуму не значит исключить полностью.
про летают по коридорам вообще смешно. воздух это не шоссе. как определить расчету пзрк летит по коридору или нет? а если отклонился на 10 метров? а если по коридору летит враг?
менталитет не тот.Еще как тот. Самый тот. Их только по непонятному решению пропаганды называют нациками. А в реальности Аль-каида, точка в точку.
ну вот 8 лет конфликта, а ни одного теракта. хотя в отличие от аль каиды вполне могут слиться с местными.
вопрос в том, что аль каида проводит теракты, считая что сразу попадает в рай, а эти в рай не верят и себя очень жалко. т.е. максимум нагадить, только что бы не поймали.
вопрос в том, что аль каида проводит теракты, считая что сразу попадает в рай, а эти в рай не верят и себя очень жалко. т.е. максимум нагадить, только что бы не поймали.
ну вот 8 лет конфликта, а ни одного теракта.С травы таких приходов не бывает.
а трава здесь причем? назовите хоть один теракт, кроме фото с флагом на красной площади?
На территории в/на и ДЛНР называть, или сами нагуглите?
Даже иноСМИ видят
Даже иноСМИ видят
а днр тут причем, когда мы говорим про РФ? там не террористы, а дрг, спецслужбы. т.е. люди которые мотивированные, подготовленные, снаряженные и т.д. это война, а не теракты. так и работу снайперов на линии соприкосновения можно назвать терактом. да и убивали исключительно военных. а вот сколько гражданских(по аналогии с войной в чечне) убили в том же крыму, вопрос открытый.
сами то свою статью читали? преступления нациков в киеве выдают за теракты.
сами то свою статью читали? преступления нациков в киеве выдают за теракты.
Террористический акт - совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях.
т.е. это прежде всего политическое заявление какой то организованной группы, а не изнасилование в подъезде или даже расстрел 77 человек психом одиночкой.
т.е. это прежде всего политическое заявление какой то организованной группы, а не изнасилование в подъезде или даже расстрел 77 человек психом одиночкой.
мы говорим про РФ?Ждите. Засылайте вискарь Бортникову.
а дрг, спецслужбы.Ага, ИГИЛовцы именно это и говорили. И бен Ладен тоже.
по аналогии с войной в чечне)Те так же начинали с экономики и мошенничества. Учите историю собственной страны.
читайте определение теракта и не порите чушь.
Я прекрасно знаю определения теракта, включая статью УК РФ , включая статью УКУ. Именно этим и занимаются товарищи сугс-патриоты, минимум лет 7. Другое дело, что в РФ они скорее пытаются. Но думаю команды из Залужья небыло.
можно хоть одну попытку?
а в том что знали до моего поста, сильно сомневаюсь иначе не писали бы ту чушь и не давали ссылку на идиотскую статью.
а в том что знали до моего поста, сильно сомневаюсь иначе не писали бы ту чушь и не давали ссылку на идиотскую статью.
можно хоть одну попытку?Хватит? докучи Вы как из подвала вылезли.
знали до моего постадействий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях ......воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях.(с)
Вот так прочитайте. Два раза. Нет, лучше три.
Именно этим занимаются сугс-партриоты. Это их власть.
ЖоржМилославский
v.i.p.
я про тебя.ты слишком мелок про меня говорить
"
т.е. они есть, правда?я это несколько постов назад писал, ты на это даже сделал попытку что то умное написать, но не получилось
"
ну 4 пзрк на квадратный километр, есть столько?думаешь, что РА должна действовать по твоим фантазиям?
первый относительный успех за полтора почти месяца.БДК, аэродром под Херсоном, не считова?
воздух это не шоссе.конечно и единственный прибор - компас
по твоим ссылкам:
1 разведчики
2 опять разведчики и один диверсант
ну один случай за 8 лет это сильно, к тому же опять спецслужбы. где тут угроза террактОВ не понятно.
1 разведчики
2 опять разведчики и один диверсант
ну один случай за 8 лет это сильно, к тому же опять спецслужбы. где тут угроза террактОВ не понятно.
прагматик
old hamster
думаешь, что РА должна действовать по твоим фантазиям?это не мои фантазии, а фантазии военного.
БДК, аэродром под Херсоном, не считова?не считово, это зона боевых действий, потери неизбежны
конечно и единственный прибор - компасну давай, умный ты наш, расскажи мне, как расчет пзрк определит по коридору идет вертолет или нет, наш или не наш.
ЖоржМилославский
v.i.p.
фантазии военногокакого?
не считово, это зона боевых действий, потери неизбежныаа ну тогда и Белгород зона БД, потери не избежны
ну давай, умный ты наш, расскажи мне, как расчет пзрк определит по коридору идет вертолет или нет, наш или не наш.я хз, так как не предлагал определять расчету, твой вариант какой то ущербный и как говориться при наличие грузовика потащу 10 мешков цемента на руках
прагматик
old hamster
какого?я приводил ссылку, связанного с вертолетами.
аа ну тогда и Белгород зона БД, потери не избежныконечно неизбежны, не с папуасами воюем
твой вариант какой то ущербныйпредложи свой, только в меняемый, а не как обычно-засекать не засекаемое, сбивать-не сбиваемое.
ЖоржМилославский
v.i.p.
я приводил ссылку, связанного с вертолетами.извиняюсь, но принимать на веру написанное в бложиках неизвестно кем и какой квалификации я не привык
конечно неизбежны, не с папуасами воюемпод это можно оправдать все
предложи свой, только в меняемый, а не как обычно-засекать не засекаемое, сбивать-не сбиваемое.я уже все русским языком написал, даже на компас намекал. Вертолеты имея оборудование могут заходить на территорию РФ в определенных местах с определенными координатами, эти места можно менять периодически, можно ввести систему опознавания свой-чужой....можно перекрыть наиболее удобные для скрытного перелета места, расчеты вполне могут знать когда и сколько вертолетов осуществляют возврат на базу.... мы живем в 21-ом веке, не нужны вестовые для передачи данных
прагматик
old hamster
я не привыкзато привык упорствовать в своем невежестве.
под это можно оправдать вседа это факты, причем исторические. те же сша утюжа месяц ирак, а потом воюя превосходящими силами теряли самолеты, танки и т.д. саудовцы превосходящие хуситов, как технически, так и количественно получают удары по своим нефтезаводам и т.д. про вьетнам вообще молчу. В вов в 41 году красная армия бомбила берлин.
можно ввести систему опознавания свой-чужой.и как боец с пзрк будет ей пользоваться? ПВО не работает остаются только живые люди с пзрк. время запроса-ответа это время достаточное для того , что бы вертолет нанес удар и ушел. Да и мало представляю себе заход по коридорам, вертолет должен делать крюк по вражеской территории рискуя быть сбитым(помним что у укров есть стингеры и они умеют ими пользоваться)
мы живем в 21-ом векепоэтому на современные методы защиты, есть не менее современные методы нападения. и то что подобное случилось несколько раз, а не сотни и тысячи есть несомненный успех нашей армии.
ЖоржМилославский
v.i.p.
зато привык упорствовать в своем невежестве.слабовато, бабский аргумент
и как боец с пзрк будет ей пользоваться?читайте весь текст - это комплекс мероприятий
прагматик
old hamster
читайте весь текст - это комплекс мероприятийну т.е. ответов на конкретны вопросы по этому "комплексу" от прости меня господи военного эксперта не будет.
слабовато, бабский аргументэто не аргумент, это факт.
Ваши иносказания не понять. Какая Цусима? Какое поражение русских?Мягкая Цусима.
Ситуацию и участников раскритиковали, кстати, именно патриоты РФ.
Никак не определит
Показать спойлер
далее мопед не мой
Кое-что о вертолётах
Давным давно, когда на голове моей был "могавк" а на руках появлялись первые татуировки, я работал авиамехаником на лётно-испытательном комплексе ОАО "Камов" и учился на кафедре вертолётостроения в МАИ при "Росвертоле". Оттого мне больно сейчас читать про "как плохо сработало наше ПВО, какие все ***".
Господа. Вертолёт (любой) - идеальная машина для диверсий и атак приграничной инфраструктуры, для эвакуации из тыла противника и т.д.
Летя на сверхмалых высотах он с гарантией проходит "под радарами" серьёзных систем ПВО. Обнаружить его в режиме радиомолчания можно только аудиовизуально, методом "что за фигня там стрекочет, ***ь".
В режиме артиллерийской дуэли и очагового фронта, особенно ночью, пройти сквозь первую линию обороны - крайне легко. А дальше начинается магия.
Дело в том, что даже если расчёт с ПЗРК или мобильный ЗРК второй и дальнейших линий заметят вертолёт где-то вдали, они не могут его сразу сбить. Вдруг это "наши" с убитым "свой-чужой", вдруг это какие-нибудь ГРУшники летят с задачи, не хочется случайно сбить своих, к тому же летит далеко, никого не атакует. Нужно однозначно определить принадлежность, а в идеале - связаться с командованием и уточнить.
Пока этот процесс происходит, вражеские машины уже уйдут из поля зрения. Дальше вступает в дело хаос войны, неслаженность подразделений на разных участках фронта и т.д.
В итоге, в лучшем случае вертолёт собьют при заходе на цель или на обратном пути.
Как решить эту проблему? Поставить каждые 500-1000 метров в три эшелона расчёты с ПЗРК и различные ЗРК, наладить идеальное взаимодействие между частями по всей линии фронта, приказать сбивать всё лишнее. Короче - крайне нереалистично даже для самой дисциплинированной и массовой армии.
Это происходило в Афгане и на Кавказе. Это произошло в 2014 на Украине при эвакуации Януковича. Это произошло в Крыму. Это произошло в Гостомели. К сожалению, это же произошло в Мариуполе и это произошло в Белгороде.
Что делать тогда? Интенсифицировать ракетные удары и удары авиацией по всей военной инфраструктуре противника, а также по транспортной. Стараться уничтожать на земле всё, что отдалённо напоминает даже транспортный вертолёт, даже в глубоком тылу. Не жалеть противника. Понимать, что мы воюем не с кучкой повстанцев-террористов а с полноценной армией, пусть она и потеряла большую часть своего потенциала. Критиковать действия армии и политиков за дело, благо, есть за что.
Что не делать? Выть "всё пропало" и считать что наша армия совсем недееспособна. Паниковать. Вести себя как истерички
Кое-что о вертолётах
Давным давно, когда на голове моей был "могавк" а на руках появлялись первые татуировки, я работал авиамехаником на лётно-испытательном комплексе ОАО "Камов" и учился на кафедре вертолётостроения в МАИ при "Росвертоле". Оттого мне больно сейчас читать про "как плохо сработало наше ПВО, какие все ***".
Господа. Вертолёт (любой) - идеальная машина для диверсий и атак приграничной инфраструктуры, для эвакуации из тыла противника и т.д.
Летя на сверхмалых высотах он с гарантией проходит "под радарами" серьёзных систем ПВО. Обнаружить его в режиме радиомолчания можно только аудиовизуально, методом "что за фигня там стрекочет, ***ь".
В режиме артиллерийской дуэли и очагового фронта, особенно ночью, пройти сквозь первую линию обороны - крайне легко. А дальше начинается магия.
Дело в том, что даже если расчёт с ПЗРК или мобильный ЗРК второй и дальнейших линий заметят вертолёт где-то вдали, они не могут его сразу сбить. Вдруг это "наши" с убитым "свой-чужой", вдруг это какие-нибудь ГРУшники летят с задачи, не хочется случайно сбить своих, к тому же летит далеко, никого не атакует. Нужно однозначно определить принадлежность, а в идеале - связаться с командованием и уточнить.
Пока этот процесс происходит, вражеские машины уже уйдут из поля зрения. Дальше вступает в дело хаос войны, неслаженность подразделений на разных участках фронта и т.д.
В итоге, в лучшем случае вертолёт собьют при заходе на цель или на обратном пути.
Как решить эту проблему? Поставить каждые 500-1000 метров в три эшелона расчёты с ПЗРК и различные ЗРК, наладить идеальное взаимодействие между частями по всей линии фронта, приказать сбивать всё лишнее. Короче - крайне нереалистично даже для самой дисциплинированной и массовой армии.
Это происходило в Афгане и на Кавказе. Это произошло в 2014 на Украине при эвакуации Януковича. Это произошло в Крыму. Это произошло в Гостомели. К сожалению, это же произошло в Мариуполе и это произошло в Белгороде.
Что делать тогда? Интенсифицировать ракетные удары и удары авиацией по всей военной инфраструктуре противника, а также по транспортной. Стараться уничтожать на земле всё, что отдалённо напоминает даже транспортный вертолёт, даже в глубоком тылу. Не жалеть противника. Понимать, что мы воюем не с кучкой повстанцев-террористов а с полноценной армией, пусть она и потеряла большую часть своего потенциала. Критиковать действия армии и политиков за дело, благо, есть за что.
Что не делать? Выть "всё пропало" и считать что наша армия совсем недееспособна. Паниковать. Вести себя как истерички
Показать спойлер
Летя на сверхмалых высотах он с гарантией проходит "под радарами" серьёзных систем ПВОсамолеты ДРЛО? не, не слышал...
К самолетам дрло, а их надо штуки 3 на всю границу(а у нас их очень мало, вроде 8), надо еще постоянное патрулирование истребителями, а их у нас тоже не то что бы много. да и дорого это. плюс пво полностью не выбито. плюс в складках местности могут и не засечь.
А неимеющая аналогов С-400 не защищает от таких нападений?
Пишут, что зона прикрытия от 2 км по дальности и 5 м по высоте
Пишут, что зона прикрытия от 2 км по дальности и 5 м по высоте
5 м по высотеа вертолеты пролетели по руслу реки, т.е. с 400 стоит выше метров на 50. да и нет их столько, да и не для таких целей они. тут панцирь, бук. и потом с 400 не панацея, нужна эшелонированная пво. с 400-бук-тор-панцирь, что бы каждую нефтебазу прикрыть их просто нет столько. да и заточен он на другое, там же от ракеты зависит. какой смысл пихать ракету с такими характеристиками, когда он заточен на самолеты и баллистические ракеты.
в этом случае только пзрк.
ЗЫ что бы он выстрелил рлс должны подсветить цель, а они ее не видят.
ЗЫ как аналогия, ядерная бомба может уничтожить танк, но никто же не будет этого делать., задачи разные.
Чо, панцири по наводке ДРЛО уже разучились. Ну и, ДРЛО это дальние, их много не надо. По открытым данным у нас их десяток. Текущий ТВД накрывают 2. Так есть еще и меньшего радиуса летающие радары.
Тут не вопрос, что не так сделано, а вопрос исходного посыла, что это неизбежно, и дескать вертолеты чуть ли не вундервафля.
Не хватает ДРЛО? Ну надо будет достроить.
Тут не вопрос, что не так сделано, а вопрос исходного посыла, что это неизбежно, и дескать вертолеты чуть ли не вундервафля.
Не хватает ДРЛО? Ну надо будет достроить.
да и дорого этоАга, нефтебаза дешевле.
Это если еще точно знаешь, что налет будет на нефтебазу. А там еще и типографию зацепили. Невозможно охватить все и везде, остается планомерно уничтожать вертолеты противника (если конечно новых не подвезут)
Не хватает ДРЛО? Ну надо будет достроитьза неделю? прям реально сколько можно достроить за неделю?
Я как бы не спорю с тем, что на каждую нефтебазу по С-400 не поставишь.
вопрос исходного посыла, что это неизбежно, и дескать вертолеты чуть ли не вундервафля.Точно-точно
Почему за неделю? Потом, на основе выводов. Только я сомневаюсь, что именно такой вывод.
ТОП 5
2
3
4