Если 1 ряд едет прямо и упирается в тротуар - действия так-же, как и при объезде препятствия (а как Вы объезжаете автобус, стоящий на остановке? Подрезая второй ряд?) Блин. чеснослово, жалею, что продал старую Волгу, её не жалко колотить.
Да не упирается он в тротуар то, см. картинку выше. в тротуар он упрется если поедет не "прямо через перекресток" - а "прямо по курсу восемь градусов", условно говоря )
Первый едит вдоль края проезжей части и никуда не упирается...
Вы уверены в том, что Вы нарисовали, есть полосы движения, которые идут продольно проезжей части? Я вот, если честно, нет.
вы такой неуверенный все-время 
он нарисовал все правильно - чтобы обнаружить границы перекрестка - соединяем линиями закругления, все как в определении - и получаем именно такую картину
он нарисовал все правильно - чтобы обнаружить границы перекрестка - соединяем линиями закругления, все как в определении - и получаем именно такую картину
Я думаю следующее: если всё-таки повесят знаки движения по полосам, то будет так скорее всего:Не особо-то и поможет. С 1 полосы всё равно особо упёртые будут ехать прямо и подрезать второй ряд, не к месту вспомнив правило помехи справа и думая, что правый (первый)ряд плавно изгибаясь на перекрёстке переходит в 1 рад за пекрекрёстком, и живой пример тому перекрёсток Военнои и Каменской магистрали, если ехать по Военной со стороны ТЦ "Аура"
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89223
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276222
227
Все, что необходимо для согласования в ГЦНР.
475179
355
Не особо-то и поможет. С 1 полосы всё равно особо упёртые будут ехать прямо и подрезать второй ряд, не к месту вспомнив правило помехи справа и думая, что правый (первый)ряд плавно изгибаясь на перекрёстке переходит в 1 рад за пекрекрёсткомвы обоснуйте с учетом ПДД почему это не так...
и как, с учетом вашего вгляда на ПДД там должно быть
Такая картина подразумевает наличие знаков движения по полосам, без этих знаков представлены перестроения двух первых рядов и не важно из какого в какой ряд они перестраиваются. И преимущество имеют левый ряд над средним и средний над правым.
На основании чего? Как Вы определили продольность?
Все, как раз так и есть.
Крайний правый плавно изгибаясь переходит в крайний правый ...
.
Крайний правый плавно изгибаясь переходит в крайний правый ...
.Я не спорю про границы перекрестка, я оспариваю расположение полос, и вообще, есть ли они там без разметки и знаков...
Ничего она не подразумевает
Соединяем прямыми линиями начало закругления, все как в определении перекрестка - получаем границы перекрестка, и они же - границы проезжих частей
от них справа налево отмечаем ряды - и картинка вот она.
И никто никуда не перестараивается, а третий ряд пропускает всех чтобы перестроится.
Соединяем прямыми линиями начало закругления, все как в определении перекрестка - получаем границы перекрестка, и они же - границы проезжих частей
от них справа налево отмечаем ряды - и картинка вот она.
И никто никуда не перестараивается, а третий ряд пропускает всех чтобы перестроится.
вы обоснуйте с учетом ПДД почему это не так...Судя по тому, что Вы не внимательно читаете посты, похоже, что и ПДД изучали невнимательно. Аминь
Границ проезжих частей там нет, так как они продолжаются дальше по дорогам :+)) Есть только границы перекрёстка. И на основании каких пунктов правил Вы выбрали направление полос исходя из границ перекрёстка мне непонятно. Так как полосы определяются только проезжей частью :+))
Если есть проезжая часть - есть полосы для движения.
Проезжая часть без полос для движения - не может существовать )
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Итого - перекресток - это пересечение дорог, дороги состоят из проезжих частей, проезжие части состоят из полос движения.
Не бывает перекрестка без полос )
Проезжая часть без полос для движения - не может существовать )
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Итого - перекресток - это пересечение дорог, дороги состоят из проезжих частей, проезжие части состоят из полос движения.
Не бывает перекрестка без полос )
в первом случае перестроение в правый ряд, есс-но пропустив его, а во втором случае - опять знак висит не при делахА так - при делах? НИЧЕГО не поменялось, ТОЛЬКО восприятие (например, повернулись лицом не на север, а на северо-запад)
Если бы у бабушки был... на перекрестке была бы нанесена разметка, где белым по асфальту нарисованы линии уходящие на 8 градусов влево, чтобы первый ряд в первый и тд (начиная от края проезжей части), то третий ряд курил бы в сторонку, пропуская второй.
В текущей же ситуации третий ряд едет во второй, второй в первый, первый курит пропуская. Впрочем если третий и второй ряды решат перестроиться в другие ряды, то тоже должны курить.
В итоге у третьего ряда преимущество, если он едет прямо во второй за перекрестком.
В текущей же ситуации третий ряд едет во второй, второй в первый, первый курит пропуская. Впрочем если третий и второй ряды решат перестроиться в другие ряды, то тоже должны курить.
В итоге у третьего ряда преимущество, если он едет прямо во второй за перекрестком.
Полосы на перекрестке есть.
Читайте определении в ПДД.
Читайте определении в ПДД.
Судя по тому, что Вы не внимательно читаете посты, похоже, что и ПДД изучали невнимательно. Аминьсудя по вашему ответу вам просто нечего сказать
так как кроме "ржу нимагу" и "потому что тупите" - ни какого обоснования своей позиции, ни одного пункта ПДД в подтверждение
чао? )
С учетом имеющегося знака "сужение слева" категорически СОГЛАСЕН!
ИДПС считают иначе.
Так как на моей картинке нарисовано.
Если есть желание - можете обратиться к ним с запросом.
Так как на моей картинке нарисовано.
Если есть желание - можете обратиться к ним с запросом.
Тогда вообще можно считать что после перекрёстка одна полоса, так как там не 6-ти метров и даже летом там пунктир не рисуют, кто в этом случае будет прав, ещё можно дорисовать в воображении 4-й ряд до перекрёстка(там часто бывает такое).
Нельзя так считать.
Читайте определение полосы в ПДД
Читайте определение полосы в ПДД
Если бы <s>у бабушки был...</s> на перекрестке была бы нанесена разметка, где белым по асфальту нарисованы линии уходящие на 8 градусов влево, чтобы первый ряд в первый и тд (начиная от края проезжей части), то третий ряд курил бы в сторонку, пропуская второй.В текущей ситуации роль разметки выполняет знак 1.20.3 «Сужение дороги» сужение слева.
В текущей же ситуации ...
роль разметки выполняет знак 1.20.3предупреждающий знак по определению не может играть роль разметки
Может и есть полосы на перекрестке. На обычном, прямоугольном. Где не возникает вопросов определить полосу из её определения в правилах :+)) На этом же перекрёстке определить полосы движения невозможно, без знаков или разметки. Ну, либо объясните мне, почему "продольно" = параллельно правой воображаемой линии перекрёстка, а не параллельно осевой, например? Сможете?
Границ проезжих частей там нетГраницы проезжих частей - именно там.
Никуда они на перекрестке не пропадают.
В текущей же ситуации третий ряд едет во второй, второй в первый, первый курит пропуская. Впрочем если третий и второй ряды решат перестроиться в другие ряды, то тоже должны курить.На основании чего? Ссылаемся на пункты ПДД плиз )
В итоге у третьего ряда преимущество, если он едет прямо во второй за перекрестком.
И если третий ряд едет во второй, а второй в первый - то это уже перестроение (см. определение перестроения) - значит надо включать правый поворотник и пропускать тех кто едет справа в попутном направлении.
Так и делаем? Все трое трогаются, при этом третий и второй ряд включают правые поворотники и ждут, а первый "курит пропуская второй и третий" включив левый поворотник. Да?)))
на основании прямолинейности движения.
осевая линия перекрестка не искривляется
соответственно помеха на пути правого ряда, эта помеха визуально прекрасно просматривается
осевая линия перекрестка не искривляется
соответственно помеха на пути правого ряда, эта помеха визуально прекрасно просматривается
Продольно это вовсе не параллельно какому либо краю.
Продольно это означает - по длине.
Т.е. есть начало дороги и её конец. Продольно - значит так чтобы из начала в конец.
Продольно это означает - по длине.
Т.е. есть начало дороги и её конец. Продольно - значит так чтобы из начала в конец.
в ПДД нет слов про преимущество "прямолинейных"
Но, если нарисовать левый и средний ряд прямо, то они тоже из начала в конец :+)) Почему же Вы это отвергаете?
на основании прямолинейности движения.к "на перекрестке вообще нет полос" добавим "основание - прямолинейность движения"
осевая линия перекрестка не искривляется
соответственно помеха на пути правого ряда, эта помеха визуально прекрасно просматривается
про помеху, минвайл - нет определения помехи. есть определение препятствия
"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
там нет такого. полоса движения там как была - так и осталась, она просто идет на перекрестке под углом к предидущему участку. и на полосе движения не лежит неподвижный объект )
Но, если нарисовать левый и средний ряд прямо, то они тоже из начала в конец :+)) Почему же Вы это отвергаете?потому что ряды от края проезжей части считаются - рисуются - нумеруются
а не надо выдергивать слова из контекста
в ПДД есть понятие маневра
в ПДД есть понятие маневра
а не надо выдергивать слова из контекстацитату плиз )))
в ПДД есть понятие маневра
я реально буду ждать ))))
слов - "ой, оказывается в ПДД нет определения маневр! мамочки!" ))
Да поймите вы - хоть как вы пронумеруйте ряд идущий абсолютно прямо без изгибов вдоль осевой, хоть 3 до перекрёстка, хоть 2 после, физически - он один и тот же! Поняли? Эх, глючит у меня форум по картинкам, попытаюсь на пальцах: Уберём нафиг Новогоднюю, она нам не впилась - никто никуда не поворачивает. Перекрёстка не стало. Осталась одна дорога, у которой СПРАВА исчезает одна полоса(сужение СПРАВА, это прям как издевательство, не находите?:+). Я утверждаю, что от этого для нашей ситуации никоем образом ничего не изменяется. Вы опять будете уиверждать, что левый должен тормозить перед абсолютно пустым местом и пропускать правых, которые объезжают своё сужение?
С чего она справа исчезнет то? Дорога у которой отсутствует край проезжей части справа? Жгите дальше! )))
по смыслу он это и делает. Не заменяет, но объясняет.
Вот что я имею ввиду: если убрать встречных-поперечных - ситуация ни в коей мере не изменится, так как никто туда-оттуда не едет в нашем случае. получается проезжая часть, с тремя полосами в одну сторону. Правая полоса исчезает(сужение справа). И по вашему, левый должен пускать правых? на каком основании?
Осталась одна дорога, у которой СПРАВА исчезает одна полосаЭто возможно только в случае если нет перекрестка. И в таком случае ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! будет на первом ряду за 150 метров стоять знак 1.20.2, метров за 50 еще раз он же, и еще и на полосе скорее всего будет разметка 1.19
Но тут - увы и ах, совершенно другая ситуация. Тут перекресток. И границы проезжих частей и полосы - определяются согласно пдд опять же. И нет знака 1.20.2
Правая полоса исчезает(сужение справа). И по вашему, левый должен пускать правых? на каком основании?Имеющийся знак говорит об обратном
И глубоко все равно, как он там появился. Если на месте 1 будет 55 регион а на месте 2 - 22 регион и оба реально первый раз на этом перекрестке? То они должны разъезжаться иначе, чем два 54 региона?
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120329/4PN2745n.jpg
Вот.
Насчёт обязательного знака это вы по-горячились. Нет ничего обязательного у нас. И даже есть есть предупреждающий знак сужения дороги, он не регламентирует правила перестроения, это Вам уже тут говорили.
С точки зрения проезжей части, её границы будут АБСОЛЮТНО однинаковые, что с перекрёстком что без.
Так почему у ВАс эти случаи разные? И почему в случае без перекрёстка, после сужения 3 полоса тоже стала 2(как Вы тут нам весь день доказываете, но тут при "перестроении" с 3-й на 2-ю не нужно уступать?!
Вот.
Насчёт обязательного знака это вы по-горячились. Нет ничего обязательного у нас. И даже есть есть предупреждающий знак сужения дороги, он не регламентирует правила перестроения, это Вам уже тут говорили.
С точки зрения проезжей части, её границы будут АБСОЛЮТНО однинаковые, что с перекрёстком что без.
Так почему у ВАс эти случаи разные? И почему в случае без перекрёстка, после сужения 3 полоса тоже стала 2(как Вы тут нам весь день доказываете, но тут при "перестроении" с 3-й на 2-ю не нужно уступать?!
В текущей ситуации роль разметки выполняет знак 1.20.3 «Сужение дороги» сужение слева.Ну если Вам так нравиться этот знак, то сужение ДОРОГИ и ещё СЛЕВА, эт значит,
что оттяпали (например для ремонта) кусок дороги слева, т.е. там, где едет встречный поток, а не посредине.
Читайте ПДД так, как написано, а не так, как хочется, а то несколькими постами картинку рисуют, дорога сузилась справа, а знак указывает слева.
Тяжело что-то доказать человеку, который на ширину прямоугольника показывает и говорит, что это длинна. (встречал я раз такого человека по работе)
Вот что значит "сужение дороги":
Знаки 1.20.1-1.20.3 "Сужение дороги" устанавливают вне населенных пунктов перед участками дорог, на которых ширина проезжей части уменьшается более чем на 0,5 м, а в населенных пунктах - на одну полосу или более. Вне населенных пунктов знак устанавливают также перед мостовыми сооружениями и тоннелями, если ширина проезжей части в пределах искусственного сооружения равна или меньше, чем на подходах к нему, а в населенных пунктах - меньше, чем на подходах к нему.Про "встречную" где Вы видите? Если мы полагаем на дороге по 2 полосы в каждом направлении, то между ними осознаем наличие "двойной сплошной". А чем эта двойная, скажем, не разделительная полоса? Согласно ПДД и ГОСТа имея фрагмент скажем, 50х50 сантиметров с "двойной" обычной и "двойной", которая является разделительной полосой мы не сможем найти никаких отличий. Это я к чему? Да к тому, что в таком раскладе мы имеем СВОЮ проезжую часть, которая сужается СЛЕВА. А что там на встречке творится - глубоко по барабану...
Знак 1.20.2 не устанавливают в местах окончания полосы разгона и дополнительной полосы на подъеме.
Ну если Вам так нравиться этот знак, то сужение ДОРОГИ и ещё СЛЕВА, эт значит,Читаем, тут это уже цитировалось:
что оттяпали (например для ремонта) кусок дороги слева, т.е. там, где едет встречный поток, а не посредине.
Читайте ПДД так, как написано, а не так, как хочется
"Сужение дороги" устанавливают вне населенных пунктов перед участками дорог, на которых ширина проезжей части уменьшается более чем на 0,5 м, а в населенных пунктах - на одну полосу или более
Знак установлен над участком дороги где ширина проезжей части уменьшается на одну полосу - т.е. как раз на перекрестке из 3 полос идет сужение в 2 полосы.
Где хоть слово в пдд что знак сужение дороги "означает что оттяпали кусок дороги там где едет встречный поток"?
Т.е. если на дороге с односторонним движением в две полосы левая полоса сужается и дальше идет одна полоса - этот знак не поставят, так как нет встречного потока? ) Ну по вашей то логике
Если на ПДД ссылаетесь - то вместо общих фраз - приводите цитаты и пункты )
ТОП 5
2
3
4