У меня в семье пока только один, но очень-очень страшно за другого близкого родственника, я выше говорила - тремор рук, проблемы с вниманием и памятью.
А у этих двух людей какая степень родства? У того, кто болеет и того, за кого пока только страшно
Я понимаю ваши страхи( Только мне лично за себя страшно. Картину развития этого заболевания даже со стороны-то тяжко наблюдать, — я вижу и мать, и сестру ее старшую (редко правда, но мне хватает, там вообще уже жесть). А представить и себе такое будущее- это застрелиться лучше сразу... Мать получается где-то под 50 заболела, может раньше даже бессимптомно начиналось неизвестно когда - совсем же молодой можно сказать возраст.
скажите , а сестра вашей мамы в здравом уме?
спрашиваю, т.к. если человек не понимает - ну хорошо тяжело близким, но хоть сам не понимает
мне кажется хуже когда сам больной беспомощный и ...т.д. и все понимает - вот это ужас.
спрашиваю, т.к. если человек не понимает - ну хорошо тяжело близким, но хоть сам не понимает
мне кажется хуже когда сам больной беспомощный и ...т.д. и все понимает - вот это ужас.
Думала-думала, отвечать на ваш вопрос или нет.. Напишу, ведь от ТС был несколько раз конкретный вопрос - как проявляется болезнь...Этот топик может много народу читать, в том числе и которые сами болеют - так что пишу только о своем личном опыте. Задеть или обидеть никого не хочу. И может, это частный случай такой у матери/тетки (с такими проявлениями).
Понимаете, у них ...эээ...очень своеобразный такой взгляд на мир формируется.
Фильм крутили недавно в кинотеатрах "Любовь и другие лекарства", что ли..про девушку которая Паркинсоном болеет. Так вот там момент есть когда она резко бросает пить препараты и на глазах превращается в совершенно другого человека. То есть вот, буквально, сидит в углу дивана, согнувшись, перекосившись, смотрит исподлобья остервеневшими глазами, и злобно что-то оскорбительное выкрикивает своему молодому человеку, что то очень надуманное и неадекватное до такой степени что у него остолбенение наступает. Мимика, взгляд, поза, интонация голоса- невменяемое состояние. То есть человек вот вроде бы реальность тестирует (понимает, где он и кто находится рядом, осознает что надо пить лекарства и что он нарушил режим приема, еду готовит и ест и все такое, разговоры инициирует....но поддерживать эти разговоры с ним нет никакой человеческой возможности. Это постоянный поток оскорбительных претензий и фантазий, направленный на все вокруг, накручиваемый безостановочно с бешеной скоростью. И железобетонная фиксация на всех этих идеях. Ну вот недавний пример - отдала родителям новый плед шерстяной, потому что не могу колючие вещи использовать. Офигела, когда услышала что "...это дело не в том что плед колючий, нет, это ты мне хочешь показать что ты меня не ценишь и ни во что не ставишь, ты специально это так делаешь чтобы мне побольнее сделать, а мне нельзя нервничать, ты меня доводишь, из-за тебя меня сразу сильнее трясти начинает, ты надо мной издеваешься, как можно быть такой жестокой к самым близким людям, ты сама не понимаешь что творишь, очнись пока не поздно, попроси прощения, сходи в церковь и увидишь жизнь наладится, надо тебе с позитивом смотреть на жизнь"...и т.д. и т.п..... бесконечное "ты, ты, ты, ты" все это буквально на одном дыхании, выкрикивать это все может долго если заведется. Из-за колючего пледа. Даже если я просто стоять и молчать при этом буду.
Блин, я не знаю насколько это можно объяснить человеку который не сталкивался...
Тут реально нужна профессиональная помощь, чтобы не принимать на себя вот этот весь поток негатива, отстраиваться от больного человека, пытаться сохранить к нему какие-то родственные чувства и желание помочь, и самое главное- не давать затягивать себя в его болезнь. Я после последнего визита к родителям в аварию попала, было совсем "выпотрошенное" состояние. Как со всем этим дальше жить - вопрос для меня открытый.
Пока стараюсь просто поменьше контактировать.
Понимаете, у них ...эээ...очень своеобразный такой взгляд на мир формируется.
Фильм крутили недавно в кинотеатрах "Любовь и другие лекарства", что ли..про девушку которая Паркинсоном болеет. Так вот там момент есть когда она резко бросает пить препараты и на глазах превращается в совершенно другого человека. То есть вот, буквально, сидит в углу дивана, согнувшись, перекосившись, смотрит исподлобья остервеневшими глазами, и злобно что-то оскорбительное выкрикивает своему молодому человеку, что то очень надуманное и неадекватное до такой степени что у него остолбенение наступает. Мимика, взгляд, поза, интонация голоса- невменяемое состояние. То есть человек вот вроде бы реальность тестирует (понимает, где он и кто находится рядом, осознает что надо пить лекарства и что он нарушил режим приема, еду готовит и ест и все такое, разговоры инициирует....но поддерживать эти разговоры с ним нет никакой человеческой возможности. Это постоянный поток оскорбительных претензий и фантазий, направленный на все вокруг, накручиваемый безостановочно с бешеной скоростью. И железобетонная фиксация на всех этих идеях. Ну вот недавний пример - отдала родителям новый плед шерстяной, потому что не могу колючие вещи использовать. Офигела, когда услышала что "...это дело не в том что плед колючий, нет, это ты мне хочешь показать что ты меня не ценишь и ни во что не ставишь, ты специально это так делаешь чтобы мне побольнее сделать, а мне нельзя нервничать, ты меня доводишь, из-за тебя меня сразу сильнее трясти начинает, ты надо мной издеваешься, как можно быть такой жестокой к самым близким людям, ты сама не понимаешь что творишь, очнись пока не поздно, попроси прощения, сходи в церковь и увидишь жизнь наладится, надо тебе с позитивом смотреть на жизнь"...и т.д. и т.п..... бесконечное "ты, ты, ты, ты" все это буквально на одном дыхании, выкрикивать это все может долго если заведется. Из-за колючего пледа. Даже если я просто стоять и молчать при этом буду.
Блин, я не знаю насколько это можно объяснить человеку который не сталкивался...
Тут реально нужна профессиональная помощь, чтобы не принимать на себя вот этот весь поток негатива, отстраиваться от больного человека, пытаться сохранить к нему какие-то родственные чувства и желание помочь, и самое главное- не давать затягивать себя в его болезнь. Я после последнего визита к родителям в аварию попала, было совсем "выпотрошенное" состояние. Как со всем этим дальше жить - вопрос для меня открытый.
Пока стараюсь просто поменьше контактировать.
Моей маме 70 лет,диагноз поставили 5 лет назад,но медлительность,скудность мимики появились еще раньше.Наблюдаемся в 1 поликлинике,у Вардасанидзе В.В.Все рекомендации и лечение принимаем .Дозу лекарств каждые полгода подбирает врач и ,конечно ,увеличивает.Все изменения в поведении,а они у мамы то же есть-обидчивость,утомляемость и пр.,со временем усугубляються.Маме самой очень тяжело и трудно привыкнуть ко всем изменениям .Из активного и интересного человека она превращается в замкнутого ,потому что стесняется своего вида-мимику пытается контролировать,но как только забывает лицо сразу "cтекает",в магазине начинает суетиться -торопиться и получается еще медленней.Страдает и интелект-пока она замечает это сама,врач говорит это возраст и лекарства.Живут вдвоем с папой и пока справляються сами.Она занимается домом,кухней и делает зарядку-для нее самое страшное быть в тягость...Если нам (детям) трудно свыкнуться и принять их состояние,то каково им?
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89068
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275709
227
Куда сделать вклад? (часть 3)
308918
1000
Не в осуждение.
Но раз Вы можете прогнозировать негативную реакцию,
ну, взяли бы этот плед, потом бы дома засунули куда подальше...
Но раз Вы можете прогнозировать негативную реакцию,
ну, взяли бы этот плед, потом бы дома засунули куда подальше...
***Она занимается домом,кухней и делает зарядку-для нее самое страшное быть в тягость...Если нам (детям) трудно свыкнуться и принять их состояние,то каково им?***
Я не знаю.. У меня пока что не хватает ресурсов чтобы и ее еще как-то пытаться понимать и поддерживать, честное слово. Пока приходится просто защищаться в основном, и то не всегда получается.. В вашем описании я вижу важную особенность - ваша мама не пытается прямо или опосредованно на вас переложить тяжесть своего заболевания, а тем более- ответственность за него. Не пытается своей болезнью на вас как-либо воздействовать. Моя — пытается, к сожалению. Возможно, потому что ей самой очень плохо, но я же не виновата в том что так получилось? Я вот очень хочу избежать этого слияния в болезни " ..МЫ принимаем...МЫ наблюдаемся..", — поймите меня пожалуйста правильно. Если вы не слышали от своей мамы речей типа той что я привела в предыдущем сообщении в примере с пледом- значит, у вас ситуация получше, и я за вас очень рада. Уже полегче, если ваша мама делает зарядку, а не срывает агрессию на вас вместо этого
Я не знаю.. У меня пока что не хватает ресурсов чтобы и ее еще как-то пытаться понимать и поддерживать, честное слово. Пока приходится просто защищаться в основном, и то не всегда получается.. В вашем описании я вижу важную особенность - ваша мама не пытается прямо или опосредованно на вас переложить тяжесть своего заболевания, а тем более- ответственность за него. Не пытается своей болезнью на вас как-либо воздействовать. Моя — пытается, к сожалению. Возможно, потому что ей самой очень плохо, но я же не виновата в том что так получилось? Я вот очень хочу избежать этого слияния в болезни " ..МЫ принимаем...МЫ наблюдаемся..", — поймите меня пожалуйста правильно. Если вы не слышали от своей мамы речей типа той что я привела в предыдущем сообщении в примере с пледом- значит, у вас ситуация получше, и я за вас очень рада. Уже полегче, если ваша мама делает зарядку, а не срывает агрессию на вас вместо этого
Я не обижаюсь) Возможно, спросила бы то же самое, если бы речь шла о ком-то другом..
Видите ли, эта негативная реакция достаточно одноообразна и ее даже прогнозировать не надо особо. Она просто есть всегда, фоном. Поводом для срыва может являться абсолютно что угодно. Не так посмотрела, не то сказала, не на то место села, какое-то требование ее не выполнила, трубку не взяла, котлету у нее в гостях не доела, на письмо по почте немедленно не ответила (через 5 минут звонок и пошло-поехало...), машина грязная, отказалась картошку забрать (которой у меня и так полный шкаф набит), и т.д. до бесконечности. Плед- это просто повод. Кстати, папа им пользуется, ему на колючесть пофик, а у меня этот несчастный плед просто пылился бы на балконе если бы я спрятала)))) Я не хочу посвящать все свое время предугадыванию что может мою маму "сорвать" в очередной приступ этой больной злости, а что – нет. Это прямой путь свою жизнь превратить в кошмар. Может, это звучит цинично - но я вынуждена как-то решать, в каком объеме я готова ее поддерживать и помогать, а в каком- нет. Чем и пытаюсь заниматься.
Видите ли, эта негативная реакция достаточно одноообразна и ее даже прогнозировать не надо особо. Она просто есть всегда, фоном. Поводом для срыва может являться абсолютно что угодно. Не так посмотрела, не то сказала, не на то место села, какое-то требование ее не выполнила, трубку не взяла, котлету у нее в гостях не доела, на письмо по почте немедленно не ответила (через 5 минут звонок и пошло-поехало...), машина грязная, отказалась картошку забрать (которой у меня и так полный шкаф набит), и т.д. до бесконечности. Плед- это просто повод. Кстати, папа им пользуется, ему на колючесть пофик, а у меня этот несчастный плед просто пылился бы на балконе если бы я спрятала)))) Я не хочу посвящать все свое время предугадыванию что может мою маму "сорвать" в очередной приступ этой больной злости, а что – нет. Это прямой путь свою жизнь превратить в кошмар. Может, это звучит цинично - но я вынуждена как-то решать, в каком объеме я готова ее поддерживать и помогать, а в каком- нет. Чем и пытаюсь заниматься.
Очень много людей в России, кто сталкивается с такими недугами (сам заболевший и его близкие), как болезнь Паркинсона, шизофрения и т. д. остаются со своим недугом наедине из-за того, что у нас не куда с этим пойти, нет реабилитационных центров, куда можно обратиться, нет квалифицированных специалистов, т. е. приходиться находиться в полнейшем информационном вакууме. А их интеграция в социум при таких заболеваниях очень болезнена, а порой невозможна из-за того, что общество не принимает таких людей (заболевший просто напросто стесняется признаться окружающим), поэтому заболевшему очень тяжело принять саму болезнь, а отсюда отстранение, уход в себя, злость к окружающим и т. д.
Поэтому нужно работать со своими родными, привлекать психологов и адаптироваться к болезни, а главное помнить, что это твой родной человек, всем здоровья.
Поэтому нужно работать со своими родными, привлекать психологов и адаптироваться к болезни, а главное помнить, что это твой родной человек, всем здоровья.
Я могу ошибаться,но мне кажется ,что больше всего Вы страдаете от чувства вины-понимаете,что заболевание неизличимо,дальше будет не легче и Вам жаль еще и себя.Как бы то ни было все нездоровые люди в тягость своим близким,но наше здоровье такая хрупкая вещь ,что без труда представляешь и себя в трудной ситуации.Когда мама говорит ,что будет если она сляжет?то я у нее спрашиваю:А если бы я или папа,что бы делала ты?Ставьте себя на место других-это банальность ,которая помогает(мне по крайней мере)
насколько знаю- ни у кого из роственников не было БП
у меня появилась такая вещь, труднее даются мелкие действия (иголка в нитку, режу ножом долго начинает тянуть ладонь от мизинца к запястью-как сводит судорогой и
сама она связывает начало болезни после выписки с кл. Мешалкина, там делали коронарографию (сердце)
и сделали огромную гематому (рассасывалась с полгода наверное)- после это она обратила вниманение, что через месяц начала подрагивать чуть рука
у меня появилась такая вещь, труднее даются мелкие действия (иголка в нитку, режу ножом долго начинает тянуть ладонь от мизинца к запястью-как сводит судорогой и
сама она связывает начало болезни после выписки с кл. Мешалкина, там делали коронарографию (сердце)
и сделали огромную гематому (рассасывалась с полгода наверное)- после это она обратила вниманение, что через месяц начала подрагивать чуть рука
Лава_Лагуна
alles in ordnung
уже не первый раз замечаю (и даже в этом топе уже дважды)-человеку психологически сложно принять этот диагноз. Начинают искать объяснение проявлениям паркинсонизма,причем объяснения эти зачастую "притянуты за уши"- травма руки,коронарография....
1824
experienced
Да уж, от коронарографии до экстрапирамидных нарушений далековато!
Труднее всего ответить на вопрос: "А почему именно я?"
Труднее всего ответить на вопрос: "А почему именно я?"
..не дописала про себя, трудно брать руками что-то (сжимание, удержание) особенно мелкого
хотя я это скорее связываю с хондрозом, но если у кого-то такие же вещи имеются, то для меня это будет поводом серьезно задуматься!
хотя я это скорее связываю с хондрозом, но если у кого-то такие же вещи имеются, то для меня это будет поводом серьезно задуматься!
fagit
veteran
уже не первый раз замечаю (и даже в этом топе уже дважды)-человеку психологически сложно принять этот диагноз. Начинают искать объяснение проявлениям паркинсонизма,причем объяснения эти зачастую "притянуты за уши"- травма руки,коронарография....За уши не за уши, но почему сразу верить в худшее. И у врачей бывают ошибки с диагнозом. Не очень давно - чуть больше месяца назад, президенту Аргентины удалили, как раковую, здоровую щитовидную железу, сделав ее (президента) пожизненным инвалидом web-страница. А уж для простых смертных, не президентов ошибок врачей, наверное больше. В связи с чем хочу задать еще один вопрос специалистам. Может ли быть причиной БП следующая процедура...
У меня в течение 9 месяцев проводили терапевтический курс, цель которого максимально понизить уровень мужских гормонов. Процедура никак не связана с неврологией. Раз в месяц ставили укол Бусерелина и принимал таблетки флутамида. Простите меня врачи за не профессионализм. То есть меня искусственно делали старичком. Потом, когда лечение прекратили, большинство временно утраченных функций восстановилось. Но, где то в этот период и начала дрожать рука. Как вы думаете, может ли эта процедура (погружение в старость) быть причиной проявления БП.
У этих препаратов паркинсоноподобные побочные эффекты вроде бы не описаны
Лава_Лагуна
alles in ordnung
в моей профессиональной формулировке это называется " переубеждению не поддается"... Что бы мы не сказали-человек не готов принять данность, поэтому вопросы, задаваемые им, лично я расцениваю, как риторические или формальные. Вопрос ради вопроса
1824
experienced
Да, пожалуй, защищается человек
Да, пожалуй, защищается человекА что еще можно ожидать от больного на голову человека....Разве сомнение в худшее и вера в лучшее не является способом дополнительной борьбы с неизлечимым заболеванием? Негатива и так хватает...
Лава_Лагуна
alles in ordnung
понимаете, в чем дело... Вы ведь давно для себя решили-это врачебная ошибка, у Вас нет болезни Паркинсона. И даже "знаете", что на самом деле происходит, почему дрожит рука и т.д. Поэтому я не вижу смысла в Ваших вопросах, уж извините. Для чего Вы их задаете, если у Вас на все давно есть ответы?! У нас в стране ведь нет принудительного лечения ( кроме психиатрии). Если считаете, что у Вас нет того диагноза, о котором идет речь в этом топике-никто Вас не заставляет принимать от него таблетки. Все просто на самом деле
fagit
veteran
понимаете, в чем дело... Вы ведь давно для себя решили-это врачебная ошибка, у Вас нет болезни Паркинсона.Вы неправы. У меня только сомнения, а вдруг у меня нет БП. А вдруг, среди форумчан есть люди, которые на основе своего личного опыта скажут "да, такие случаи бывали". А своим лечащим врачам я один раз это заявил, понял, что это им не интересно и больше перед ними этот вопрос не ставлю.. А про таблетки- я их принимаю столько, сколько что бы мне было комфортно...как мне и указывали врачи. А на форуме можно задавать любые вопросы, если они не противоречат правилам форума.
Лава_Лагуна
alles in ordnung
Я так понимаю-то, что рука продолжает дрожать, несмотря на прием лекарств, Вами расценивается в пользу того, что у Вас нет диагноза. Но никак не в пользу того, что доза лекарств, которое Вы сейчас принимаете, мала для снятия симптомов
Думаю, мне проще согласиться с Вами. Хорошо, я не права. Ищите свою истину дальше. Только помните-время уходит..
Думаю, мне проще согласиться с Вами. Хорошо, я не права. Ищите свою истину дальше. Только помните-время уходит..
ТОП 5
2
3
4