По Вашему, я должна в свои тцать лет, учиться, учиться и учиться... извините на это нужно время и финансы... тем более я уже получила другую специальность, но опыта так и не получила... что скажите!

По Вашему, я должна в свои тцать лет, учиться, учиться и учиться... извините на это нужно время и финансы... тем более я уже получила другую специальность, но опыта так и не получила... что скажите!

Я вот в свои ...тцать лет, не боюсь учиться! Я каждый день стараюсь приобретать новые знания! Плюс применять их на практике. Потому как теория никому не нужна!

А вы опять не слышите! Значит не нужна ваша специальность ни кому... вот и все!
Может в другом городе, нужны такие специалисты как Вы...кто знает.. ищите.

Это Вы наверное не понимаете... Вы были в такой ситуации как наш автор и я? Вам легко судить может, кто нужен, а кто нет... Мне не страшно учиться, я и учусь до сих пор... только я то говорила не об этом, а об отношении работодателей к нам, к соискателям...

И дальше будете сидеть на временных! С таким то гонором!

Работодатель платит ровно столько, сколько Вы стоите! А офисный планктон разводить нет ни у кого желания!

Соискатели - это вообще отдельная тема....

Я уж лучше на себя поработаю, да временными заработками... чем на таких как вы.... благодетелей ))) не надо народ за быдло считать, этот народ вас кормит..... только не надо говорить, что Вы всё своими ручками.... и офисный планктон Вы по всей видимости и есть... и сколько стоит специалист.... до 2009 - 30т.р.(оклад) сейчас 15т.р. при условии что работы меньше не стало, и стоимость работ и услуг не уменьшилась.... зато штат сотрудников был сокращен и работа была раскидана на оставшихся..... потянули и это КРИЗИС ЖЕ... надо потерпеть )))) как ещё оптимизировать подумало начальство... давайте зп урежем... и урезали вдвое почти.... а чего бояться предложений много... да и свои сотрудники возмущаться не будут, потому что остались только те у кого кредиты, ипотеки и т.п., те у кого безвыходное положение... но не у всех есть возможность работать на себя, подрабатывать или вкалывать на нескольких работах... А жизнь она одна и хочется жить, а не существовать ))) Во всём мире творится одно и тоже... гдето лопается терпение у людей... кто-то ещё терпит.... но лучшего не предвидится это точно.... людьми всё же стоит оставаться в любой ситуации.... надеюсь понятно о чём речь

Эт точно!

"но не у всех есть возможность работать на себя, подрабатывать или вкалывать на нескольких работах... А жизнь она одна и хочется жить, а не существовать"

Очаровательно)) На себя работать не хотим, подрабатывать не хотим, совмещать не хотим, да и на основной работе напрягаться как-то....не очень, да? Зато хотим жить на широкую ногу, а платил чтобы за это дядя (или тетя) Есть рынок труда - работодатель всегда выберет кандидата с оптимальным соотношением "цена-качество". Но и вам никто не мешает выбрать работодателя, который платит не за фактически проделанную работу, а за то, что у кого-то дорогая тачка, купленная в кредит.

Я вот в свои ...тцать лет, не боюсь учиться! Я каждый день стараюсь приобретать новые знания! Плюс применять их на практике. Потому как теория никому не нужна!

У меня такой же подход. Да и нельзя юристу иначе - каждый день что-то новое, каждый день учиться надо и применять знания на практике. Впрочем - иначе нельзя и любому другому специалисту.
Время - да, нужно. Странно, что его нет у человека, занимающегося только временными подработками. И потом - время будет потрачено на себя, на интересное дело. А деньги... самообразование, библиотеки, общение с коллегами - вроде пока бесплатны, если совсем уж средств нет.

Послухайте! А как жили наши родители, по 20 и выше лет на одном предприятии... и не жаловались...А что сейчас?! устроишься на работу и начинаешь искать подработку... Мы же не лошади батрачить на нескольких работах... а денег всеравно не хватает...

Ну не батрачьте - в чем проблема-то? Или поезжайте в КНДР - там страна победившего социализма, будете жить как при СССР. А денег мало - а) заработайте больше или б) тратьте меньше.

а приходиться...если не батрачить, то можно пополнить ряды нищих...а в нашей "продвинутой" стране, их стало порядко 5%, а безработных уже 12%

Очаровательно)) На себя работать не хотим, подрабатывать не хотим, совмещать не хотим, да и на основной работе напрягаться как-то....не очень, да? Зато хотим жить на широкую ногу, а платил чтобы за это дядя (или тетя) Есть рынок труда - работодатель всегда выберет кандидата с оптимальным соотношением "цена-качество".

Вы внимательно читали, что Я написал или увидели только то что хотели увидеть )))) на основной работе вкалывал, без перекуров ибо не курю ))) терпел полтора года думал хоть зп расти начнёт, ан нет жеж... хотя за работы и услуги ценнички выставлялись докризисные.... так зачем мне дядю и тётю кормить, своим горбом, если они меня кормить не хотят? Сейчас я как раз на себя и работаю, подрабатываю и т.п., а кормить "офисный планктон" в виде кучи начальства и их приближённых желания нет ))))) И кто Вам сказал, что я хочу жить на широкую ногу ))) я написал что хочу жить, а не существовать... а всё остальное Ваша фантазия додумала уже )))

20 лет назад.. люди и на компьютере работать не умели....и еще много чего не было...

Если жить прошлым, то будущего не наступит! В прошлом нет будущего!

В прошлом нет будущего!

Смотря на то, что творится в мире, закрадывается мысль что и будущего то не будет )))) А на прошлое иногда стоит оглядываться, чтоб не наделать тех же ошибок )))

Да не спорю, что не было много чего, но и работали намного быстрее и качественнее!

Хм. По поводу докризисных окладов в 30 тысяч. Есть мнение, что просто очень многим до кризиса платили много больше, чем они стоят на самом деле, и кризис всего лишь обозначил реальную стоимость этих работников. Разумеется, тут категорически нельзя говорить про всех, но, судя по моему опыту взаимодействия с довольно большим количеством различных коммерческих организаций в последний докризисный год, менеджеры там, прям скажем, работали "лба на поворотах не расшибая", но очень любили с неимоверным понтом вести пространные разговоры о том, что они "меньше, чем за 30-40 тысяч даже утром вставать с постели не будут". Тем смешнее было через год наблюдать, как те же самые люди метались, безуспешно пытаясь устроиться хотя бы тысяч на 12-15. Я так понимаю, что просто докризисная экономика была перегрета шальными нефтяными деньгами, и, так или иначе, свой кусок от них перепадал очень многим, что сопровождалось безудержным заимоствованием, в том числе (а для кого-то в первую очередь) за рубежом, а наступивший кризис поставил многих перед необходимостью срочно рассчитываться по своим долгам... короче, правдами и неправдами масса лишних денег из экономики ушла, и экономика оказалась именно в том положении, где ей и место (с, очень мягко говоря, сырьевой ориентированностью-то!) - в глубокой заднице, что неизбежно затронуло практически всех. Разумеется, нельзя спорить с тем, что множество работодателей воспользовались кризисом как предлогом, чтобы урезать расходы, но невозможно отрицать и то, что даже нормальные работодатели, оказавшись в непростой ситуации, стали просто не в состоянии выплачивать работникам денег больше, чем те реально зарабатывают (еще раз подчеркну - многие стали этим злоупотреблять, но многие-то нет!). У нас не та ситуация в стране, чтобы средний человек мог вольготно и сыто жить, работая, что называется, просто с 9 до 18 с перекурами. Sad, but true.

Не манагер, не продажник и т.п.... Поднялся с простых рабочих до инженера.... Скажу по секрету )))) до 30 т.р. оклада получал ещё больше, так сказать от объёма работ... рабочий день естественно планировал сам, когда знаешь к чему стремишься, то стараешься выполнить работу быстрее.... Далее решили вылезти в БЕЛЫЙ свет ))) поэтому и договорились о 30 чтоб не нарушать отчётность )))) я не корыстный человек и мне много не надо, но если падает стоимость человека, то по логике должна падать стоимость услуг и т.п. и в итоге стоимость товара, работы... итог при более низкой зарплате его покупательная способность падает не на много.... у нас же всё через ж... зарплаты падают, а всё дорожает... Видел лично сметы за работу которую выполняли последнее время (именно за работу), там цифры почему-то меньше не стали... получается дядя с тебя прибыль имеет туже, а ты зарплату получаешь меньше чем была... Знаю цену деньгам и цену работе в качественном её проявлении и главное отношению как к человеку, это дороже всех денег... Присутствовал на нескольких семинарах для руководителей ))) много интересного услышал, в том числе и про стоимость рабочего... мотивирование... и т.д. и т.п.... Работник должен быть немного голодным ))) если он сыт, он не хочет работать )))) это оттуда слова.... Оракулы и Прорицатели просто.... всё это приведёт к озлобленности рабочего населения и прочим негативным последствиям.... вообще ни хотел ни чего сюда писать, но что-то закипело, зарегистрировался и понесло... время как всегда всё расставит на свои места... Что-то доказывать здесь - это пустая трата времени... Доказывать надо поступками и не только работника, но и работодателя. Прошу прощенья кого зацепил, желаю всем стабильности и благополучия... Оставайтесь людьми, уважайте друг-друга, это важнее всего

Вы как будто меня критикуете за что-то...

Да, что вы, наоборот помочь хочу. Мои вопросы были к тому, что может быть по какой-то из старых профессий, по которой есть опыт, стоит попробовать устроиться. Мало ли, вдруг экскаваторщиком не пройдет...

Для Зёбра

Мало ли, вдруг экскаваторщиком не пройдет...
_____________________________________________________

Буду стараться устроиться на экскаватор. А то времени на взлёт мне уже мало совсем осталось. Скоро 40 лет! После 40 как-то, как я везде слышу, уже не так берут на работу. Барьер некий уже. Хотя здоровье вполне сносное. НЕ болею. А тут ещё и "молодой специалист" без опыта!
Есть такая пословица: "Нет хуже дурака, чем старый дурень". Я всегда боялся им оказаться вдруг на старости лет. Хотя сейчас не старость, но зрелый возраст уже. Но буду, похоже, не смотря на желание скрыть пробелы в знаниях и опыте, задавать вопросы, как молодой. Молодому проще таким выглядеть. Незнайкой.

Ребят, не ссорьтесь. Сытый голодного не разумеет. Абсолютно все работающие по найму свято веруют в то, что безработные не могут трудоустроиться по причине, которую можно широко обозначить фразой "сами виноваты". По сути это сказка про "кошкин дом". Но со стороны, конечно, вот такие разборки на форуме смотрятся дико... градус обозленности людской в глаза бросается...

Скоро раскулачивать нас пойдут.

и на фонарные столбы вешать

Да причем здесь это? Есть вполне понятные и объективные причины для трудоустройства или нетрудоустройства. Первый вполне резонный вопрос - зачем пошел в юристы? Типа "все пошли и я пошел", "юристы все много получают"... т.е. человек стал жертвой стереотипов.
Второе - как бы хорошо не готовили специалистов - есть вполне предсказуемая потребность в той или иной специальности. И почему-то именно этот пункт для многих становится препятствием в сознании. Вот и у нас плодятся миллионами юристы, бухгалтеры, программисты и т.п.
Третье - у многих людей начисто отсуствует мотивация к какой-либо деятельности.
Заметьте, я не говорю, что все супер-пупер в области трудоустройства, проблем здесь непочатый край, но еще большая проблема в головах людей, которые упорно не хотят жить в реальном мире.

Ребят, не ссорьтесь. Сытый голодного не разумеет. Абсолютно все работающие по найму свято веруют в то, что безработные не могут трудоустроиться по причине, которую можно широко обозначить фразой "сами виноваты". По сути это сказка про "кошкин дом". Но со стороны, конечно, вот такие разборки на форуме смотрятся дико... градус обозленности людской в глаза бросается...

По поводу выбора.... Спрос рождает предложения (как тут любят говорить закон рынка), время создало кумиров в виде белых воротничков, плюс телевидение загадило мозги..... Юристом же быть престижнее, чем экскаваторщиком или токарем или .... В нашей стране сложно предсказать, что будет через год, не говоря уже о том, что будет через 5 лет (это я о выборе профессии в том числе).... И ещё, каждый человек рассчитывает на долю везения учась, переучиваясь..... так сказать надеется, что ему повезёт больше чем Васе, Пете юристу и карьера попрёт в гору )))) Согласен что проблема в головах людей, НО, не только рабочего населения........ МОТИВАЦИЯ!? - что в наше время мотивация? ответ очевиден... и создал эту мотивацию наш ДИКИЙ рынок.... Всё что сейчас происходит, не ново по истории(мировой)... почитайте... проанализируйте... надо жить своей головой, а не с подачи зомбоящика и газет.... (это про реальный мир).....
p.s. И не забывайте совсем недавно у нас было крепостное право, а в мире рабство ))))) а сейчас народ распоясался требует чего-то ))))) (это лирическое отступление)

Много платить - мало платили... какая разница?? Завтра выставят ценник на труд в 3 000 рублей и найдутся как недовольные, так и те кто скажет - труд был переоценен, вторая волна кризиса это показала наглядно... ) Есть просто нижний порог, после которого уже проще уехать в село, жить на подножном корме и иметь некий профит с недвижимости, оставшейся в городе... А работники и БэБэшки (БигБоссы простите) они всегда найдутся... Ведь есть много стран, где з.п. значительно меньше чем в России и НСК в частности... есть страны, где З.П. выше... или вы считаете, что разнорабочий в Москве куда лучше выполняет свою работу чем такой же человек в Хургаде? ) Снижение З.П. не говорит о том, что кто-то работал плохо а получал много... также как и их рост не будет означать, что все вдруг хорошо заработали... Рынок труда и эффективность работника вещи слабо меж собой связанные...

2ТС
Не читал весь этот бред на 8ми страницах. Лишь пару топиков вначале.

Мой тебе совет. Сделай вид, что тебе нужна эта "замечательная работа" по поводу которой ты приперся. Зажми яйца в тиски и поработай 1-2 года. Работодатели не любят сидящих дома. Это я тебе как работодатель говорю. Зато мы любим выдергивать людей из других контор и при этом можем заплатить лишнее, лишь бы удовлетворить свое самолюбие.
Пока ты пашешь на "быдлоработе" подыскивай новую работу. Всё будет пучком. Главное мечтай... мечты сбываются.