ПРОЛЕТАР
activist
to Дольщик12345:
Рассмотрел бы этот вариант, если сдавать потом в аренду. Соберетесь, пишите. Только очень много человек в "общедолевом" не интересно :).
Рассмотрел бы этот вариант, если сдавать потом в аренду. Соберетесь, пишите. Только очень много человек в "общедолевом" не интересно :).
Дольщик12345
member
http://img.ngs.ru/forum/images/icons/confused.gifВот первая умная мысль!Но далее-вопрос Как конкретно надавить на ''действительно Больших Людей ''Дабы была конкретная польза?(в конце августа-заморозки)Народ понимает от кого все зависит ,но что делать-не ЗНАЕТ!впечатлило сообщение человека, видимо неплохо осведомленного не только о том что снаружи, но и глубоко внутри.
Если за Зибницкой стоят Большие люди, и автор сообщения знает их, то может какую то информацию сможет добыть
![:смущ:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/blush.gif)
Дольщик12345
member
Мысль хорошая, но вот нет желания, чтобы деньги ушли в уникон. Если так? Уникон расчитается с подрядчиком квартирой, а группа дольщиков ее перекупает, тем самым есть живые деньги на стройку. Уникону не верю и деньги свои ему не отдам ни за что.согласна с вами. а если платить не Уникону. а подрядчику в счет погашения обязательсв Уникона. то есть мы покупаем квартиру или офис а деньги платим напрямую подрядчику ЗА УНИКОН, тоже вариант!
http://img.ngs.ru/forum/images/icons/confused.gifВот первая умная мысль!Но далее-вопрос Как конкретно надавить на ''действительно Больших Людей ''Дабы была конкретная польза?(в конце августа-заморозки)Народ понимает от кого все зависит ,но что делать-не ЗНАЕТ!Пожалуйста, продублируйте эту ссылку еще раз! У меня никак не открывается. Что же там такого волшебного написано?
Дольщик12345
member
to Дольщик12345:не интересно и несколько сложно, так как принятие любого решения будет требовать согласия большинства. но это согласитесь хоть какой то выход
Рассмотрел бы этот вариант, если сдавать потом в аренду. Соберетесь, пишите. Только очень много человек в "общедолевом" не интересно :).
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
Nikolai_shkurov
activist
Вчера встречалась со знакомой. Она юрист. Одну "незавершенку" ведет. От предложенных ТСЖ цен на юриста, сметчика, ЗП председателю, она выпала в осадок. Её цены мягко говоря лояльнее. Так, юристом она за составление всяких бумаг и хождение по инстанциям получает около 20 тысяч в месяц. Председатель сидит на ЗП - 15 тысяч. Сметчиков легко нам найдет, готовых за 200 тысяч обсчитать всё "от часов до трусов".... Это в противовес 100 тысячам на юриста, 50 тысячам на председателя и 1,5 млн. на сметчиков, предложенных инициативной группой.это провокация![]()
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
в последний раз вопрос денег обсуждался на собрании в ДК 1 августа, деньги никто не собирал
в следующий раз будет обсуждаться только на общем собрании ТСЖ, и никак иначе
Уникон-инвест лютует, не дают подписывать акты приема-передачи квартиры без подписания бланка голосования за УК Стандарт
куда только УФАС смотрит?
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
ПРОЛЕТАР
activist
...это провокация
в последний раз вопрос денег обсуждался на собрании в ДК 1 августа, деньги никто не собирал
в следующий раз будет обсуждаться только на общем собрании ТСЖ, и никак иначеда, скорее всего, человек что-то недопонял. С кем не бывает :).
Уникон-инвест лютует, не дают подписывать акты приема-передачи квартиры без подписания бланка голосования за УК СтандартМы подписывали 14 июля, про УК никто даже не упомянул.
куда только УФАС смотрит?![]()
Сейчас читают
1. Куча кошек нуждаются в помощи. Куратор Lily76 (часть 4)
117407
388
Счастливо бохатый дозор
37689
1001
Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение.
70754
332
тогда сомневающимся можно "дружить" с ревизионным человеком и.. держать руку на пульсе. Ведь это выход?Выдержка из Устава ТСЖ, предложенного нам накануне 01 августа:
И тогда все сомнения долой![]()
"Количественный состав ревизионной комиссии определяет общее собрание членов Товарищества. Выбор одного ревизора возможен только в случае его профессиональной подготовленности."
Т. е. в трудовой должна быть запись ревизор, а не просто бухгалтер. Предлагаю рассмотреть как минимум 3-х человек в ревизионную комиссию с экономическим и бухгалтерским образованием.
ВНИМАНИЕ!Ознакомиться со всеми документами, а также получить бюллетень для голосования и проголосовать Вы можете по адресу: Новосибирск, ул.Кавалерийская, д.2, офис филиала ОАО Газпромбанк, с рабочие дни с 09-00 до 17-00 с 10 по 24 августа 2009 года у Майер Галины Романовны .
Приглашаем Вас принять участие в общем собрании собственников (будущих собственников) помещений по выбору способа управления, которое будет проводиться в форме заочного голосования.
Ознакомиться со всеми документами, а также получить бюллетень для голосования и проголосовать Вы можете по адресу: Новосибирск, ул.Кавалерийская, д.2, офис филиала ОАО Газпромбанк, с рабочие дни с 09-00 до 17-00 с 10 по 24 августа 2009 года.
Для получения дополнительной информации Вы можете связаться с членами инициативной группы:
1. ________Сауткин Антон Михайлович _________, тел. 8-913-894-45-50
2. ________Фуст Евгений Владимирович _________, тел. 8-923-227-17-58
3. _________Сакович Михаил Михайлович _______, тел. 8-913-797-74-30
2424241
veteran
Уникон-инвест лютует, не дают подписывать акты приема-передачи квартиры без подписания бланка голосования за УК СтандартНеправда. Мы вчера акт подписали без проблем. А за УК Стандарт они нам проголосовать предложили, но мы отказались. И никто не настаивал. Всё тихо и спокойно.
Дольщик12345
member
Уникон-инвест лютует, не дают подписывать акты приема-передачи квартиры без подписания бланка голосования за УК СтандартА какое отношений имеет Уникон- Инвест к УК Стандарт? Вы негатив раздуваете активно и регулярно, вам от этого выгода есть!, но совсем то небылицы не сочиняйте
куда только УФАС смотрит?![]()
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
kirpi4
activist
ну вот уже несколько человек есть кто может купить.ничего сверхестественного: группа лиц из числа дольщиков, и не только, это может быть кто угодно, например 30 человек, приобретают офис по договору долевого участия или по договору купли продажи и оформляют право на него в долях пропрционально вклада и могут распоряжаться потом как сами решат. можно друг другу потом эти доли продать или найти покупателя или арендатора, чтобы отбить хоть часть вложенных.реальное предложение. можно ведь скинуться купить офис или парковку или квартиру в общедолевую, а потом перепродать или например, в аренду сдаватьа как это выглядит "юридически"? Пока не слышал про такое. Интересно.![]()
![]()
![:live:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/live.gif)
конечно всем скидываться чтоб потом были вроде общие а вроде и ничьи квартиры как то не хочется.
искать тут на форуме придется очень долго. Но суммы эти я реально читала. Что, я одна их увидела?Вчера встречалась со знакомой. Она юрист. Одну "незавершенку" ведет. От предложенных ТСЖ цен на юриста, сметчика, ЗП председателю, она выпала в осадок. Её цены мягко говоря лояльнее. Так, юристом она за составление всяких бумаг и хождение по инстанциям получает около 20 тысяч в месяц. Председатель сидит на ЗП - 15 тысяч. Сметчиков легко нам найдет, готовых за 200 тысяч обсчитать всё "от часов до трусов".... Это в противовес 100 тысячам на юриста, 50 тысячам на председателя и 1,5 млн. на сметчиков, предложенных инициативной группой.А можно показать где писались эти суммы от инициативной группы? Или только .... что-то слышали? Зачем писать "слухи"? Нас и так уже распинают "за возможные будущие растраты".![]()
Всегда можно стать членом ревизионной комиссии и держать "руку на пульсе"![]()
![:а\?:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/confused.gif)
...это провокация
в последний раз вопрос денег обсуждался на собрании в ДК 1 августа, деньги никто не собирал
в следующий раз будет обсуждаться только на общем собрании ТСЖ, и никак иначеда, скорее всего, человек что-то недопонял. С кем не бывает :).что я конкретно недопоняла?Суммы эти тут видела своими глазами. Просто есть вариант намного дешевле. Никого не обвиняю. Предлагаю в случае чего, другой вариант. Какая провакация? Не надо себя жертвами выставлять.
![]()
Nikolai_shkurov
activist
тысяча чертей, опять неполная индукция!Уникон-инвест лютует, не дают подписывать акты приема-передачи квартиры без подписания бланка голосования за УК СтандартНеправда. Мы вчера акт подписали без проблем. А за УК Стандарт они нам проголосовать предложили, но мы отказались. И никто не настаивал. Всё тихо и спокойно.
я курю, я человек - значит, все люди курят.
не все
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Nikolai_shkurov
activist
А какое отношений имеет Уникон- Инвест к УК Стандарт?Куртеева О. Н. - Директор ООО «УНИКОН-Инвест»
Куртеева О. Н. - Учредитель УК «Стандарт»
однофамильцы, видимо
Nikolai_shkurov
activist
Суммы эти тут видела своими глазами. Просто есть вариант намного дешевле. Никого не обвиняю. Предлагаю в случае чего, другой вариант.намного дешевле чем что?
давайте ссылку, сравним
KiBorg
activist
Давайте сравним две фразы по поводу Стандарта:
https://realty.ngs.ru/forum/board/newbulding/flat/1873387193/part/564?startpage=0&Searchpage2=0&archive=0&table=0&page=1&view=collapsed&sb=5&o=&vc=1
mihonsk 01.08.09 21:11 Обслуживание дома, скорее всего, будет совместным с некоторой УК, но маловероятно, что это будет УК Стандарт.
http://gorsky8.narod.ru/
В субботу 01.08.2009 состоялось собрание собственников
Результат:
1. Принято решение организовать ТСЖ.
2. ТСЖ будет нанимать УК "Стандарт".
Кто здесь прав ? А кто пытается ввести нас в заблуждение ???
Если УК Стандарт будет обслуживать наш дом, то каковы функциональные обязанности ТСЖ ???
Собирать деньги за квартплату и перечислять Стандарту ???
Большинство собственников может спокойно платить напрямую Стандарту, минуя посредников.
Видимо мало кто понимает (кроме заинтересованных лиц), что ТСЖ красиво выглядит на бумаге и на собраниях, но будет достаточно печально выглядеть, когда мы проголосуем.
https://realty.ngs.ru/forum/board/newbulding/flat/1873387193/part/564?startpage=0&Searchpage2=0&archive=0&table=0&page=1&view=collapsed&sb=5&o=&vc=1
mihonsk 01.08.09 21:11 Обслуживание дома, скорее всего, будет совместным с некоторой УК, но маловероятно, что это будет УК Стандарт.
http://gorsky8.narod.ru/
В субботу 01.08.2009 состоялось собрание собственников
Результат:
1. Принято решение организовать ТСЖ.
2. ТСЖ будет нанимать УК "Стандарт".
Кто здесь прав ? А кто пытается ввести нас в заблуждение ???
Если УК Стандарт будет обслуживать наш дом, то каковы функциональные обязанности ТСЖ ???
Собирать деньги за квартплату и перечислять Стандарту ???
Большинство собственников может спокойно платить напрямую Стандарту, минуя посредников.
Видимо мало кто понимает (кроме заинтересованных лиц), что ТСЖ красиво выглядит на бумаге и на собраниях, но будет достаточно печально выглядеть, когда мы проголосуем.
KiBorg
activist
Давайте еще сравним две фразы
https://realty.ngs.ru/forum/board/newbulding/flat/1873387193/part/558?startpage=0&Searchpage2=0&archive=0&table=0&page=&view=&sb=5&o=&vc=1
mihonsk ОРИЕНТИРОВОЧНАЯ ПОВЕСТКА ДНЯ
1.Выбор Председателя (ведущего) нашего субботнего собрания (предлагаю себя, Саковича Михаила).
...
14.Выбор и согласование способа сбора средств на деятельность инициативной группы (консультации юристов, дефектовка состояния здания, печатные работы). Ориентировочный размер взноса инвестора: 500руб.
http://gorsky8.narod.ru/
В субботу 01.08.2009 состоялось собрание собственников
...
3. Выбрано правление ТСЖ: председатель - Сакович Михаил.
Вопросы еще будут ???
https://realty.ngs.ru/forum/board/newbulding/flat/1873387193/part/558?startpage=0&Searchpage2=0&archive=0&table=0&page=&view=&sb=5&o=&vc=1
mihonsk ОРИЕНТИРОВОЧНАЯ ПОВЕСТКА ДНЯ
1.Выбор Председателя (ведущего) нашего субботнего собрания (предлагаю себя, Саковича Михаила).
...
14.Выбор и согласование способа сбора средств на деятельность инициативной группы (консультации юристов, дефектовка состояния здания, печатные работы). Ориентировочный размер взноса инвестора: 500руб.
http://gorsky8.narod.ru/
В субботу 01.08.2009 состоялось собрание собственников
...
3. Выбрано правление ТСЖ: председатель - Сакович Михаил.
Вопросы еще будут ???
Давайте еще сравним две фразыДанный форум, как и любой другой, это площадка для обмена мнениями, обсуждения различных вопросов, внесение предложений для обсуждения и т.п.
https://realty.ngs.ru/forum/board/newbulding/flat/1873387193/part/558?startpage=0&Searchpage2=0&archive=0&table=0&page=&view=&sb=5&o=&vc=1
mihonsk ОРИЕНТИРОВОЧНАЯ ПОВЕСТКА ДНЯ
1.Выбор Председателя (ведущего) нашего субботнего собрания (предлагаю себя, Саковича Михаила).
...
14.Выбор и согласование способа сбора средств на деятельность инициативной группы (консультации юристов, дефектовка состояния здания, печатные работы). Ориентировочный размер взноса инвестора: 500руб.
http://gorsky8.narod.ru/
В субботу 01.08.2009 состоялось собрание собственников
...
3. Выбрано правление ТСЖ: председатель - Сакович Михаил.
Вопросы еще будут ???
Вы же были на собрании?
На собрании была озвучена повестка дня.
Были заслушаны выступающие.
По сути, на собрании не принимались окончательные решения, были озвучены намерения и только.
Причем, эти намерения были приняты с молчаливого и не молчаливого согласия присутствующих.
Это так???
3. Выбрано правление ТСЖ: председатель - Сакович Михаил.Каким образом? Для выбора председателя ТСЖ, необходимо организовать ТСЖ.
Не вводите людей в заблуждение.
Выбор способа управления домом (УК, ТСЖ) достаточно сложная процедура.
Если УК Стандарт будет обслуживать наш дом, то каковы функциональные обязанности ТСЖ ???Что Вы подразумеваете под понятием 'обслуживать дом'?
Запомните, есть понятие 'эксплуатация дома, находящегося в совместном владении собственников помещений этого дома'.
Никто кроме собственников не будет более эффективно (т.е. в пользу собственников) управлять домом.
Как правило, ТСЖ заключает договор с УК на предоставление только некоторых услуг (до тех пор, пока ТСЖ не в состоянии организовать их получение без посредничества УК). Именно УК в схеме управления домом является посредником, при этом обуздать тарифы УК могут только ТСЖ.
Почитайте форум. Здесь неоднократно излагались плюсы и минусы различных способов управления домом (и УК, и ТСЖ).
Управление Товариществом собственников жилья представлялось наиболее целесообразным.
Выложите, пожалуйста, протокол собрания 01.08.09г.
AffSerpent
activist
Выложите, пожалуйста, протокол собрания 01.08.09г.присоединяюсь к предложению
appraiser
old hamster
Уникон-инвест лютует, не дают подписывать акты приема-передачи квартиры без подписания бланка голосования за УК Стандартмне подписали акт, даже не предлагая "бланка голосования за УК Стандарт" ...
AffSerpent
activist
по 100 тысячам на юриста, вроде, стало понятнее. кто-то взял гипотетическую сумму 500 рублей, которую предлагали было собирать на возможные организационные расходы. перемножил эту сумму на примерное количество собственников, которое собралось в 01.08.09 на собрании. Вот и получилось 100 тысяч рублей. Почему именно на юриста, я до сих пор не понял. Видимо, активно работает канал связи типа ОБС (одна бабушка сказала).искать тут на форуме придется очень долго. Но суммы эти я реально читала. Что, я одна их увидела?Вчера встречалась со знакомой. Она юрист. Одну "незавершенку" ведет. От предложенных ТСЖ цен на юриста, сметчика, ЗП председателю, она выпала в осадок. Её цены мягко говоря лояльнее. Так, юристом она за составление всяких бумаг и хождение по инстанциям получает около 20 тысяч в месяц. Председатель сидит на ЗП - 15 тысяч. Сметчиков легко нам найдет, готовых за 200 тысяч обсчитать всё "от часов до трусов".... Это в противовес 100 тысячам на юриста, 50 тысячам на председателя и 1,5 млн. на сметчиков, предложенных инициативной группой.А можно показать где писались эти суммы от инициативной группы? Или только .... что-то слышали? Зачем писать "слухи"? Нас и так уже распинают "за возможные будущие растраты".![]()
Всегда можно стать членом ревизионной комиссии и держать "руку на пульсе"![]()
![]()
Кстати, на собрании вопрос про возможные 500 рублей обсудили, сделали это спокойно и решили, что никто ничего не собирает.
От себя добавлю: если Вы не юрист и решите проконсультироваться в специализированной юридической фирме по своему вопросу, то 500 рублей Вы гарантированно потратите (я потратил). Объединив усилия, можно сэкономить. но 100 тысяч на юриста - перебор, непонятно, почему кто-то решил, что сбор денег предназначался для этих вещей.
но вот для меня настоящая загадка насчет 50 тысяч рублей на з/п председателю ТСЖ и 1,5 миллиона рублей на сметчиков.
Уважаемая Irina_U, обоснуйте пожалуйста свои слова.
Еще мне не очень понятно, как мы будем собирать на сметчиков 200 тысяч рублей, когда не способны собрать и 100 тысяч рублей (если считать по 500 рублей с 200 человек), ведь многие не хотят и/или не будут деньги сдавать на какие-либо организационные расходы.
Зачем тогда проводить мониторинг рынка этих услуг предлагать более дешевых сметчиков, если их услугами мы все равно не сможем воспользоваться?
Если мы не сможем воспользоваться услугами сторонних сметчиков (все равно это дорого, так как услуга дорогая, хотя и варьирует в каких-то пределах), то зачем о стоимости их услуг писать на форуме? Цель?
AffSerpent
activist
кстати, сумма 1,5 миллиона звучала совсем по другому поводу. это говорили не про сметчиков, а про дефектовку здания. разные вещи...
AffSerpent
activist
по поводу УК Стандарт...
мне противна сама мысль выбирать их как форму управления нашим домом, причем на целый год.
Мне непонятно, почему я должен забыть то, как с нами поступил и поступает Уникон и продолжать сотрудничать целый год с его дочерней компанией.
В случае ТСЖ набор вариантов несколько пошире:
- можно заключить договор не с УК Стандарт, а с другой УК;
- можно заключить договор с УК Стандарт на полгода,скажем (Куртеева О.Н. на собрании подтвердила такую возможность). Это я вижу как запасный вариант.
Главное:
- мы не будем зависеть от УК Стандарт;
- мы сможем распоряжаться нашим общим имуществом,как мы захотим, а не так, как этого захочет Уникон;
- чтобы сменить УК, нам не придется собирать общее собрание собственников.
Остается открытым очень важный для всех вопрос, какие затраты может потребовать ТСЖ дополнительно. Прозвучала мысль насчет з/п председателя (и даже членов правления) ТСЖ. Хотелось бы получить обстоятельный комментарий на эту тему
мне противна сама мысль выбирать их как форму управления нашим домом, причем на целый год.
Мне непонятно, почему я должен забыть то, как с нами поступил и поступает Уникон и продолжать сотрудничать целый год с его дочерней компанией.
В случае ТСЖ набор вариантов несколько пошире:
- можно заключить договор не с УК Стандарт, а с другой УК;
- можно заключить договор с УК Стандарт на полгода,скажем (Куртеева О.Н. на собрании подтвердила такую возможность). Это я вижу как запасный вариант.
Главное:
- мы не будем зависеть от УК Стандарт;
- мы сможем распоряжаться нашим общим имуществом,как мы захотим, а не так, как этого захочет Уникон;
- чтобы сменить УК, нам не придется собирать общее собрание собственников.
Остается открытым очень важный для всех вопрос, какие затраты может потребовать ТСЖ дополнительно. Прозвучала мысль насчет з/п председателя (и даже членов правления) ТСЖ. Хотелось бы получить обстоятельный комментарий на эту тему
KiBorg
activist
по поводу УК Стандарт...Давайте вместе с вами ответим на совсем простые вопросы:
мне противна сама мысль выбирать их как форму управления нашим домом, причем на целый год.
Мне непонятно, почему я должен забыть то, как с нами поступил и поступает Уникон и продолжать сотрудничать целый год с его дочерней компанией.
В случае ТСЖ набор вариантов несколько пошире:
- можно заключить договор не с УК Стандарт, а с другой УК;
- можно заключить договор с УК Стандарт на полгода,скажем (Куртеева О.Н. на собрании подтвердила такую возможность). Это я вижу как запасный вариант.
Главное:
- мы не будем зависеть от УК Стандарт;
- мы сможем распоряжаться нашим общим имуществом,как мы захотим, а не так, как этого захочет Уникон;
- чтобы сменить УК, нам не придется собирать общее собрание собственников.
Остается открытым очень важный для всех вопрос, какие затраты может потребовать ТСЖ дополнительно. Прозвучала мысль насчет з/п председателя (и даже членов правления) ТСЖ. Хотелось бы получить обстоятельный комментарий на эту тему
1 - Где ТСЖ будет собирать деньги ? Председатель поставит у себя дома сейф и кассовый аппарат ??? Или ТСЖ планирует приобрести офис на наши деньги ???
Совсем непонятно где будет храниться архив ТСЖ.
Видимо все забыли про налоговую. После установки кассового аппарата и сейфа, налоговая может в любой момент проверить остатки наличных средств. В случае несоответствия на ТСЖ будет наложен штраф.
2 - Кто будет начислять плату за пользование услугами ? Приходящий бухгалтер ??? Квиточки будете под дверь запихивать ???
Опять нерешен вопрос с офисом ТСЖ...
3 - Очень интересно узнать специальности правления ТСЖ. Java программистов из правления ТСЖ можно смело исключать.
Содержание и ремонт общего имущества – уставная деятельность товарищества, осуществляемая штатными сотрудниками правления Товарищества
4 - Мы не будем зависеть от УК Стандарт, но будем зависить от правления ТСЖ До сих пор непонятно насколько профессиональные люди будут в правлении. Непрофессионалы достаточно быстро загонят нас в долговую яму, из которой придется выбираться за счет собственников.
5 - Как и каким общим имуществом планирует распоряжаться ТСЖ ?
6 - Cовсем непонятно преимущество частой смены УК. ТСЖ каждый квартал будет менять УК ?
7 - Ни кто так и не озвучил дополнительную статью расходов связанную с деятельностью ТСЖ Расходы того же Стандарта, при обслуживании трех домов будут гораздо ниже, чем расходы ТСЖ при обслуживании трех подъездов. Расходы эти будем покрывать мы, как ТСЖ так и УК.
Членские взносы – регулярно (ежемесячно) вносимые взносы (обязательные платежи) членов Товарищества обеспечивающие покрытие расходов Товарищества при осуществлении им уставной деятельности.
3. Выбрано правление ТСЖ: председатель - Сакович Михаил.Каким образом? Для выбора председателя ТСЖ, необходимо организовать ТСЖ.
Не вводите людей в заблуждение.
Надеюсь это не ко мне вопрос, а к инициативной группе ?
Внимательно читайте http://gorsky8.narod.ru/
В субботу 01.08.2009 состоялось собрание собственников
Повестка:
1. СОБРАНИЕ ПОСВЯЩЕНО ВОПРОСАМ ТСЖ, УК, ДОСТРОЯ ДОМА И Т.П.
Результат:
1. Принято решение организовать ТСЖ.
2. ТСЖ будет нанимать УК "Стандарт".
3. Выбрано правление ТСЖ: председатель - Сакович Михаил.
4. Ревизионная коммиссия не выбрана.
AffSerpent
activist
вот это уже обсуждение по делу. нужны ответы
KiBorg
activist
кстати, сумма 1,5 миллиона звучала совсем по другому поводу. это говорили не про сметчиков, а про дефектовку здания. разные вещи...Обычно по дефектовочным ведомостям здания составляют ремонтно-сметную документацию.
Это дополнительные затраты сверх 1,5 млн. руб.
Асилентия
activist
- чтобы сменить УК, нам не придется собирать общее собрание собственников.Чтобы поменять УК, ТСЖ придется собирать общее собрание. Почитайте Жилищный кодекс. Такие решения принимаются именно на общем собрании.
Вообще мне кажется, сейчас не время мыслить категориями "мне противна сама мысль". Хотя это мое личное мнение.
Nikolai_shkurov
activist
Моя позиция не официальная, это мои соображения
прежде, чем выбрать между тсж и ук я разговаривал с разными знакомыми, которые живут в домах с разными формами управления. узнавал, как сделаны различные моменты и почему так.
ук - это безальтернативный сервис, который можно менять раз в год, если он не нравится
тсж - это вложение труда, которое окупается для всех, кто живет в доме
почитайте смету ук, там тоже есть оплата услуг бухгалтера
свободный рынок - предложение выбирает потребитель, в том числе и услуги бухгалтера
в законе не сказано, что члены правления тсж должны быть профессиональными работниками ЖЭК или ДЕЗ
там говорится о том, что нужно быть собственником жилья.
в случае тсж этот механизм прозрачен, опасаетесь махинаций - запишитесь в ревизионную комиссию, механизм есть. в тсж - все в одной упряжке, затраченные сейчас усилия позволят экономить и получать услуги хорошего качества потом, апатия сейчас - это повышенные расходы потом, иметь возможность влиять на ситуацию - это благо.
профессионалы строили наш дом, результат можно посмотреть по адресу: горский, 8а (дом сдан)
извините, это я так шучу
преимущество не в частой смене, а в свободе выбора.
плохо метут и моют - нашел других, предложения на выбор
расходы на ук = зарплата работникам ук + коммерческая прибыль самой организации (налоги + дивиденты)
расходы на само обслуживание я здесь не считаю, но в тсж, судя по опросу оно всегда ниже, чем в ук
прежде, чем выбрать между тсж и ук я разговаривал с разными знакомыми, которые живут в домах с разными формами управления. узнавал, как сделаны различные моменты и почему так.
ук - это безальтернативный сервис, который можно менять раз в год, если он не нравится
тсж - это вложение труда, которое окупается для всех, кто живет в доме
1 - Где ТСЖ будет собирать деньги ?большая часть виденных мною офисов тсж располагалась в оборудованных на общей площади офисах (подвал или чердак) - это дешево и практично.
2 - Кто будет начислять плату за пользование услугами ? Приходящий бухгалтер ???например, приходящий бухгалтер
почитайте смету ук, там тоже есть оплата услуг бухгалтера
свободный рынок - предложение выбирает потребитель, в том числе и услуги бухгалтера
3 - Очень интересно узнать специальности правления ТСЖ. Java программистов из правления ТСЖ можно смело исключать.ущемляете права граждан по их профессии?
в законе не сказано, что члены правления тсж должны быть профессиональными работниками ЖЭК или ДЕЗ
там говорится о том, что нужно быть собственником жилья.
4 - Мы не будем зависеть от УК Стандарт, но будем зависить от правления ТСЖ До сих пор непонятно насколько профессиональные люди будут в правлении. Непрофессионалы достаточно быстро загонят нас в долговую яму, из которой придется выбираться за счет собственников.
5 - Как и каким общим имуществом планирует распоряжаться ТСЖ ?никакая УК не будет вкладывать свои деньги, она будет их зарабатывать, все расходы будут нести жильцы. можно сократить эти расходы, сдав общие площади в аренду, на конкурсной основе, с последующим использованием всех полученных средств на обслуживание дома.
в случае тсж этот механизм прозрачен, опасаетесь махинаций - запишитесь в ревизионную комиссию, механизм есть. в тсж - все в одной упряжке, затраченные сейчас усилия позволят экономить и получать услуги хорошего качества потом, апатия сейчас - это повышенные расходы потом, иметь возможность влиять на ситуацию - это благо.
профессионалы строили наш дом, результат можно посмотреть по адресу: горский, 8а (дом сдан)
извините, это я так шучу
6 - Cовсем непонятно преимущество частой смены УК. ТСЖ каждый квартал будет менять УК ?про возможность влиять я уже говорил
преимущество не в частой смене, а в свободе выбора.
плохо метут и моют - нашел других, предложения на выбор
7 - Ни кто так и не озвучил дополнительную статью расходов связанную с деятельностью ТСЖ Расходы того же Стандарта, при обслуживании трех домов будут гораздо ниже, чем расходы ТСЖ при обслуживании трех подъездов. Расходы эти будем покрывать мы, как ТСЖ так и УК.расходы на правление тсж = зарплата или разовое вознаграждение (премия) по итогам отчетного периода, сумма и прочее обсуждается на общем собрании
расходы на ук = зарплата работникам ук + коммерческая прибыль самой организации (налоги + дивиденты)
расходы на само обслуживание я здесь не считаю, но в тсж, судя по опросу оно всегда ниже, чем в ук
KiBorg
activist
Что мы здесь гадаем о зарплате председателя правления ТСЖ. У нас есть кандидат – Михаил.
Давайте от него и получим ответ, за какую зарплату он готов быть председателем правления ТСЖ.
Возможно, он согласен на 1 МРОТ, может и 50 тыс. руб. будет мало.
Заработная плата председателя правления ТСЖ определяется его запросами. Кандидатура на эту должность должна озвучить общему собранию свои условия, к примеру, 50 тыс. рублей. Если желающих за меньшую сумму не находится, то это и будет нижний предел.
К сожалению, на нашем собрании суммы не были озвучены.
Мы в розовых очках и с затуманенным сознанием дружно идем в светлое бедующее создания ТСЖ.
Давайте от него и получим ответ, за какую зарплату он готов быть председателем правления ТСЖ.
Возможно, он согласен на 1 МРОТ, может и 50 тыс. руб. будет мало.
Заработная плата председателя правления ТСЖ определяется его запросами. Кандидатура на эту должность должна озвучить общему собранию свои условия, к примеру, 50 тыс. рублей. Если желающих за меньшую сумму не находится, то это и будет нижний предел.
К сожалению, на нашем собрании суммы не были озвучены.
Мы в розовых очках и с затуманенным сознанием дружно идем в светлое бедующее создания ТСЖ.
Nikolai_shkurov
activist
Это дополнительные затраты сверх 1,5 млн. руб.это примерная стоимость тех. экспертизы инженерных коммуникаций для объекта вроде нашего дома
которую никто делать не будет, она не нужна
дефектную ведомость готовы делать подрядчики, на конкурсной основе, с общей стоимостью (дефектовка, сметы, материалы, работа, прибыль) меньше, чем сметы на недоделки от уникона
KiBorg
activist
Почему вы решили что меньше ? Прошу выложить на форуме ваши предложения.Это дополнительные затраты сверх 1,5 млн. руб.это примерная стоимость тех. экспертизы инженерных коммуникаций для объекта вроде нашего дома
которую никто делать не будет, она не нужна
дефектную ведомость готовы делать подрядчики, на конкурсной основе, с общей стоимостью (дефектовка, сметы, материалы, работа, прибыль) меньше, чем сметы на недоделки от уникона
Уникону платить пока ни кто не собирается.
Подрядчикам на конкурсной основе кто будет платить??? Уникон ??? Или мы скинемся по 100 тыс и сами заплатим?
В форуме уже было предложение от одного из подрядчиков - сделать электрику за 10 млн руб.
Дополнительно организован передвижной пункт для голосования на парковке у офисов во ВТОРНИК 11.08 в СРЕДУ 12.08 и в ЧЕТВЕРГ 13.08 с 19-00 до 20-00 микроавтобус Тойота, белый, номер «905», Павел 913-915-97-21
Nikolai_shkurov
activist
я изменил порядок абзацев в вашем сообщении, мне так удобнее отвечать
до момента получения коммерческого предложения - это конечно все слова, как мои, так и все остальные предложения
прорабатываются различные варианты событий, чтобы быть готовыми к ним
Почему вы решили что меньше ? Прошу выложить на форуме ваши предложения.все в устной беседе, с владельцами квартир в нашем доме, у которых бизнес связан с различными строительными работами
В форуме уже было предложение от одного из подрядчиков - сделать электрику за 10 млн руб.
до момента получения коммерческого предложения - это конечно все слова, как мои, так и все остальные предложения
Уникону платить пока ни кто не собирается.пока жив уникон - он должен, без вопросов
Подрядчикам на конкурсной основе кто будет платить??? Уникон ??? Или мы скинемся по 100 тыс и сами заплатим?
прорабатываются различные варианты событий, чтобы быть готовыми к ним
AffSerpent
activist
А разве бывает время и не время так мыслить? Моя позиция в следующем. Если меня обсчитали в магазине или не сделали для меня какую-то работу, то я требую за это заплатить/ответить. Если люди не готовы никак нести ответственность, то я с ними не работаю. Это я про Уникон в лице УК Стандарт.- чтобы сменить УК, нам не придется собирать общее собрание собственников.Чтобы поменять УК, ТСЖ придется собирать общее собрание. Почитайте Жилищный кодекс. Такие решения принимаются именно на общем собрании.
ВОПРОС: на какую статью ЖК РФ Вы ссылаетесь?
Вообще мне кажется, сейчас не время мыслить категориями "мне противна сама мысль". Хотя это мое личное мнение.
Если человек придет покупать килограмм яблок за 50 рублей, а ему взвесят полкило за эти же деньги плюс предложат не выпендриваться, а также еще предложат поработать с другим замечательным продавцом-знакомым того, кто обвешал и послал? Вполне вероятно, что человек сделает вращательные движения пальцем у виска в ответ на такое предложение. Мы же говорим не про 50 рублей, а несколько про бОльшие деньги.
Я сам - за то, чтобы руководствоваться разумом в этом вопросе, а не эмоциями. Разум и опыт мне подсказывают, что с тем, кто не выполняет своих обязательств и даже не пытается их выполнить, сотрудничать нельзя.
AffSerpent
activist
я не очень заметно написал вопрос в предыдущем ответе.- чтобы сменить УК, нам не придется собирать общее собрание собственников.Чтобы поменять УК, ТСЖ придется собирать общее собрание. Почитайте Жилищный кодекс. Такие решения принимаются именно на общем собрании.
Все же хотелось бы понять, на какую именно статью ЖК РФ Вы ссылаетесь
Асилентия
activist
Статья 145.
П. 2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
7) определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности товарищества;
8) утверждение годового плана о финансовой деятельности товарищества и отчета о выполнении такого плана;
Если меняется УК, меняется и годовой план, утвержденный на общем собрании, а значит нужно его снова собирать.
Можете еще Статью 152. "Хозяйственная деятельность товарищества собственников жилья" почитать. Наши взносы на "обслуживание, эксплуатацию и ремонт недвижимого имущества в многоквартирном доме" и есть тот доход от хоз.деятельности. Я так это понимаю, хотя не юрист.
П. 2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
7) определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности товарищества;
8) утверждение годового плана о финансовой деятельности товарищества и отчета о выполнении такого плана;
Если меняется УК, меняется и годовой план, утвержденный на общем собрании, а значит нужно его снова собирать.
Можете еще Статью 152. "Хозяйственная деятельность товарищества собственников жилья" почитать. Наши взносы на "обслуживание, эксплуатацию и ремонт недвижимого имущества в многоквартирном доме" и есть тот доход от хоз.деятельности. Я так это понимаю, хотя не юрист.
Nikolai_shkurov
activist
Если меняется УК, меняется и годовой план, утвержденный на общем собрании, а значит нужно его снова собирать.не всегда, только в случае увеличения расходов
в случае тсж, ук - это исполнитель каких-либо видов работ по обслуживанию дома из общего списка (их может быть много, но смысл заключается в том, что это отдельные работы)
если при замене исполнителя сумма не увеличивается (она может уменьшаться, это будет экономией и деньги могут быть перенесены на следующий период), то годовой план изменяться не будет
т.е. план - это не "оплатить N рублей фирме К за уборку снега в год", это "оплатить N рублей за уборку снега в год", и если N не изменяется в сторону увеличения, то план не меняется.
AffSerpent
activist
Статья 145.в законе четко прописано, к чьей компетенции какие вопросы относятся.
П. 2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
7) определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности товарищества;
8) утверждение годового плана о финансовой деятельности товарищества и отчета о выполнении такого плана;
Если меняется УК, меняется и годовой план, утвержденный на общем собрании, а значит нужно его снова собирать.
Можете еще Статью 152. "Хозяйственная деятельность товарищества собственников жилья" почитать. Наши взносы на "обслуживание, эксплуатацию и ремонт недвижимого имущества в многоквартирном доме" и есть тот доход от хоз.деятельности. Я так это понимаю, хотя не юрист.
приходить к каким-либо сложным умозаключениям можно, лишь имея на руках факты, которые подтверждают Ваше толкование закона.
В ЖК РФ написано, какие вопросы решает общее собрание, какие вопросы решает правление ТСЖ. Заключение договоров на управление многоквартирным домом - компетенция правления ТСЖ. Или я что-то пропустил в законе, уважаемая Асилентия?
Асилентия
activist
Ну, видимо, дело в том, что наш ЖК дает почву для различных трактовок. Для мне факты таковы. 1. Принято решение организовать ТСЖ. 2. ТСЖ будет нанимать УК "Стандарт".
То есть Финансовый план нашего ТСЖ будет включать расходы на услуги УК, ком.услуги (возможно, через УК) и на зп нескольким специалистам ТСЖ. То есть, солидная часть наших расходов будет ложится как раз на оплату услуг Стандарта. И так как я имею право на "определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности товарищества", одним из которых является плата УК "Стандарт", я имею право выразить свое мнение по поводу изменений в этом пункте наших расходов.
Если это не так, то нужно это внести в наш Устав. Просто если через два месяца ТСЖ решит поменять УК "Стандарт" на другую УК на 20-30% дешевле, то я бы предпочла платить меньшую плату, а не узнать об экономии через 10 месяцев. К тому же,
"общее собрание членов товарищества собственников жилья имеет право решать вопросы, которые отнесены к компетенции правления товарищества", в частности о смене одного из основных подрядчиков.
То есть Финансовый план нашего ТСЖ будет включать расходы на услуги УК, ком.услуги (возможно, через УК) и на зп нескольким специалистам ТСЖ. То есть, солидная часть наших расходов будет ложится как раз на оплату услуг Стандарта. И так как я имею право на "определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности товарищества", одним из которых является плата УК "Стандарт", я имею право выразить свое мнение по поводу изменений в этом пункте наших расходов.
Если это не так, то нужно это внести в наш Устав. Просто если через два месяца ТСЖ решит поменять УК "Стандарт" на другую УК на 20-30% дешевле, то я бы предпочла платить меньшую плату, а не узнать об экономии через 10 месяцев. К тому же,
"общее собрание членов товарищества собственников жилья имеет право решать вопросы, которые отнесены к компетенции правления товарищества", в частности о смене одного из основных подрядчиков.
Сосед 3 ЭТАЖ
member
Сегодня были на дома, встретили на этаже двух женщин , которые с интересом рассматривали открытые квартиры.... Разговорились, выяснилось что это покупатели , только что из офиса Уникона, где им предложили квартиры любые по площади на выбор по 50 тыров за квадрат в доме 8А , вот они ходят и смотрят....Вот опять новые непонятки с Униконом...
Кстати внимание владельцев!!!!! Кто-то вскрывает щитки и все оттуда снимает...Охрана на месте, но от этого не легче....
Кстати внимание владельцев!!!!! Кто-то вскрывает щитки и все оттуда снимает...Охрана на месте, но от этого не легче....
AffSerpent
activist
Сегодня были на дома, встретили на этаже двух женщин , которые с интересом рассматривали открытые квартиры.... Разговорились, выяснилось что это покупатели , только что из офиса Уникона, где им предложили квартиры любые по площади на выбор по 50 тыров за квадрат в доме 8А , вот они ходят и смотрят....Вот опять новые непонятки с Униконом...великолепная новость. полный восторг.
я понял: мы не туда обращаемся. Задорнову надо писать...
AffSerpent
activist
Кстати внимание владельцев!!!!! Кто-то вскрывает щитки и все оттуда снимает...Охрана на месте, но от этого не легче....где именно сняли и когда?
dmitriy8
junior
Уважаемые соседи!
Кто-нибудь в курсе, когда в доме №8 установят домашние телефоны???
Сибирьтелеком отправляет в УНИКОН, а УНИКОН уже полгода обещает "в течение 3-х месяцев".
Кто-нибудь в курсе, когда в доме №8 установят домашние телефоны???
Сибирьтелеком отправляет в УНИКОН, а УНИКОН уже полгода обещает "в течение 3-х месяцев".
Сосед 3 ЭТАЖ
member
Первая секция , третий этаж , левая сторона - перепилили ножовкой дужки на которых весит замок и усе... выше по этажам тоже в щитках некоторых уже пусто....
KiBorg
activist
Запись сегодняшней передачи Прецедент можно скачать с FTP обменника у провайдера Сити.
ТОП 5
4