Человеческая успешность
Ну как так 
как ты можешь знать, что почувствует человек с мечтой, которой у тебя не было? Экстрасенс
Ты отказываешься меня понимать. Я не про "непривычности", не про неудобство говорю. Я говорю что человеку реально может стать плохо, потому что у него отберут дело мечты. Он о производстве самолетов мечтал, а его заставят думать о том где взять деньги на производство самолетов, кому их продать, и как премировать персонал. А он мечтает производить самолеты.
Причем ТС молчит на эту тему, а мы с тобой разговариваем. Что не корректно по-моему. Потому что пример был ее.
Вот лучше скажи мне, считаешь ли ты, что ВСЕ должны иметь мечты, стремления и понимание успешности, не связанные с жаждой власти, престижа, признания? И как этого добиться?
как ты можешь знать, что почувствует человек с мечтой, которой у тебя не было? Экстрасенс Ты отказываешься меня понимать. Я не про "непривычности", не про неудобство говорю. Я говорю что человеку реально может стать плохо, потому что у него отберут дело мечты. Он о производстве самолетов мечтал, а его заставят думать о том где взять деньги на производство самолетов, кому их продать, и как премировать персонал. А он мечтает производить самолеты.
Причем ТС молчит на эту тему, а мы с тобой разговариваем. Что не корректно по-моему. Потому что пример был ее.
Вот лучше скажи мне, считаешь ли ты, что ВСЕ должны иметь мечты, стремления и понимание успешности, не связанные с жаждой власти, престижа, признания? И как этого добиться?
Маш, я тебе по своему разумению объясню. 
Я не полностью понимаю объяснения ТС, но зато я понимаю, что она хочет сказать фрагментарно.
Она придает большое значение труду. И это я понимаю. Труд это успешность. Вне зависимости от того, насколько модно он в наше время оценивается.
И я считаю да - все должны иметь мечты, не имеющие связи с жаждой власти. И это не мешает двигаться вперед. Потому что если ты заточен на признание - значит, ты воплощаешь свою жизнь в пустоту. Пусть у тебя успехи, но направление в промах. Человек может частично двигаться в пустоту, и добиваться при этом чего-то, приносить пользу всему окружающему миру, но это не значит, что он до конца прав. Скорее, он движется, пока его несет инерция. А однажды приходит расплата. Не сейчас, не в наш возраст молодости.
Она приходит в сорок-пятьдесят, когда уже поздно оборачиваться. Человек уже может забрести в дебри своих стремлений, а выбредать поздно. Когда он спрашивает себя - а зачем я жил? Позади успешная жизнь, поднятые дети-внуки, высокая должность, уважение?
Человек приходит в этот мир одиноким, и уходит таким же. Живя свою молодую жизнь, надо помнить об этом, а не только о том, что сейчас. Количество заслуг не поможет тебе умирать в покое, если душа не насытилась.
Я не полностью понимаю объяснения ТС, но зато я понимаю, что она хочет сказать фрагментарно.
Она придает большое значение труду. И это я понимаю. Труд это успешность. Вне зависимости от того, насколько модно он в наше время оценивается.
И я считаю да - все должны иметь мечты, не имеющие связи с жаждой власти. И это не мешает двигаться вперед. Потому что если ты заточен на признание - значит, ты воплощаешь свою жизнь в пустоту. Пусть у тебя успехи, но направление в промах. Человек может частично двигаться в пустоту, и добиваться при этом чего-то, приносить пользу всему окружающему миру, но это не значит, что он до конца прав. Скорее, он движется, пока его несет инерция. А однажды приходит расплата. Не сейчас, не в наш возраст молодости.
Она приходит в сорок-пятьдесят, когда уже поздно оборачиваться. Человек уже может забрести в дебри своих стремлений, а выбредать поздно. Когда он спрашивает себя - а зачем я жил? Позади успешная жизнь, поднятые дети-внуки, высокая должность, уважение?
Человек приходит в этот мир одиноким, и уходит таким же. Живя свою молодую жизнь, надо помнить об этом, а не только о том, что сейчас. Количество заслуг не поможет тебе умирать в покое, если душа не насытилась.
Понимаете, вы сам вопрошаете о помощи, а она ищет признания. И потом вы пошли к психологу? 2 года вам дают этот совет уже. Думаю нет, иначе тут бы вас не было. Даже в виртуальную группу не пошел.
Вот, а она с чего пойдет к психологу, если даже не думает, что у нее проблемы? Понимаете, закавыка как раз в том, что вы видите ее проблему, я вижу ее проблему, а она нет, с ее точки зрения у нее нет проблем
Так и со мной наверняка. Со стороны проблем воз и малая телега, цели какие-нить ложные по чьему-то уразумению, а я то искренне полагаю, что у меня все хорошо.
Вот, а она с чего пойдет к психологу, если даже не думает, что у нее проблемы? Понимаете, закавыка как раз в том, что вы видите ее проблему, я вижу ее проблему, а она нет, с ее точки зрения у нее нет проблем
Так и со мной наверняка. Со стороны проблем воз и малая телега, цели какие-нить ложные по чьему-то уразумению, а я то искренне полагаю, что у меня все хорошо.
Все равны. Все хорошие. Все добрые, только некоторые запутались. Я понимаю, да. Выпутывать как предполагаете? Вот вернемся к запутавшейся племяннице ТС. Что делать?
Машинька, я тебе одно скажу, религия, которой я под властен, никого не заставляет...
Почему она меня сразу сразила - там было написано простое: Верь своему сердцу. Не просили канту поверить или фрейду. Понимаешь? Написали - как сердце подскажет - так и фантазируй! И я фантазировал. И вырос в того, кто есть. 
Я твоему доброму человеку могу только одну мантру втюхать, Машенька.
Слушай свое доброе сердце, и все. Никого больше.
Представь, какая подстава для секты? Как обломно докапываться?
Почему она меня сразу сразила - там было написано простое: Верь своему сердцу. Не просили канту поверить или фрейду.
Понимаешь? Написали - как сердце подскажет - так и фантазируй! И я фантазировал. И вырос в того, кто есть. Я твоему доброму человеку могу только одну мантру втюхать, Машенька.
Слушай свое доброе сердце, и все. Никого больше.
Представь, какая подстава для секты? Как обломно докапываться?
Миша, у тебя хорошо получаются покровительно-отеческие интонации 
Твою точку зрения поняла и разделяю. Но у ТС она другая, не во всем, но... Могу и ошибаться. Буду ждать ее ответов.
Твою точку зрения поняла и разделяю. Но у ТС она другая, не во всем, но... Могу и ошибаться. Буду ждать ее ответов.
ТС огнеёгу не читала... или сопутствующих книжек... 
Я свои мысли годами формировал, думаешь, все так просто...
Я свои мысли годами формировал, думаешь, все так просто...
А была бы матерью - все равно ниче делать не надо было бы....
Даже принципы, как известно, вдалбливать надо было, когда "бухгалтер" поперек лавки лежала...Да и не ищет бухгалтер ниче аморального... Так что зря мы тут про нее всякую фигню пишем... Ну вот хочет человек общаться в круге людей не располагающем материальными затруднениями уровня булки хлеба... Ну и сама тоже хочет избавиться хотя бы от думок про жрать... Ниче в этом плохого нет... Будет, если натура такова, ровно также думать о чем-то еще...Сумеет остановиться - здорово! Будет икру чОрную ложками наяривать и рассуждать с позиций ТС - а успешная я все таки Баба...
Даже принципы, как известно, вдалбливать надо было, когда "бухгалтер" поперек лавки лежала...Да и не ищет бухгалтер ниче аморального... Так что зря мы тут про нее всякую фигню пишем... Ну вот хочет человек общаться в круге людей не располагающем материальными затруднениями уровня булки хлеба... Ну и сама тоже хочет избавиться хотя бы от думок про жрать... Ниче в этом плохого нет... Будет, если натура такова, ровно также думать о чем-то еще...Сумеет остановиться - здорово! Будет икру чОрную ложками наяривать и рассуждать с позиций ТС - а успешная я все таки Баба...Наша конторка гнездится в москве, но ошибку мы уже обсудили...
Она и есть вершина эволюции. Невозможно целый мир вечно познавать в сравнении.
На своем месте она - лучшая. Просто она хочет гордиться этим и сознавать это.
На своем месте она - лучшая. Просто она хочет гордиться этим и сознавать это.
А она вершина эволюции, и я это ПОДТВЕРЖДАЮ.
Кройте козырями, жертвуйте котами.
Кройте козырями, жертвуйте котами.
Вообще... смиряться с обычностью это прикольно...:) Она же говорит о внутреннем ощущении успешности - отчего Вы ей в этом отказываете? Вам хочется чтобы она пересмотрела взгляды на жизнь? Зачем?
О каком месте идет речь?
Маша мать твою!... ты не маша у тебя аватарка на Либре похожая!
Маша мать твою!... ты не маша у тебя аватарка на Либре похожая!Ну... я Миша... Очень приятно...
Ты ето - давно мне как Маше пишешь?
>Жизнь можно сказать давно идет своим устоявшимся чередом. Фактически привычное болото. Как в мульте про Шрека) Ну и что что негламурно, зато такое родное и прекрасное. Но с чего вывод, что всем вокруг надо срочно отбросить стремления и нестись в это же самое болото?
-----------------------
Ну так, по крайней мере в понимании авторов мультика, Шрек - положительный персонаж... Не?....
-----------------------
Ну так, по крайней мере в понимании авторов мультика, Шрек - положительный персонаж... Не?....
>Никто ж не против, что Миролюбка суть вершина собственного мироздания. Но зачем же мне ориентироваться на ее мироздание? Тут все свою свободу на самоопределение защищают.
------------------------
Мне все это напоминает наши сегодняшние реалии, когда собираются разные современные "активисты" - ЕР, православные, казаки всякие и начинают клеймить "либерастов" - вот мол они выставку какую-то непотребную опять устроили, кощунствуют над верой, Богом, Правительством и Президентом. Они этим самым нас оскорбляют! Требуем запретить им такие выставки! А иначе мы за себя не ручаемся - за нами народный гнев! И почему эта жалкая кучка отщепенцев навязывает нам свои либеральные ценности и свое мировоззрение!
------------------------
Мне все это напоминает наши сегодняшние реалии, когда собираются разные современные "активисты" - ЕР, православные, казаки всякие и начинают клеймить "либерастов" - вот мол они выставку какую-то непотребную опять устроили, кощунствуют над верой, Богом, Правительством и Президентом. Они этим самым нас оскорбляют! Требуем запретить им такие выставки! А иначе мы за себя не ручаемся - за нами народный гнев! И почему эта жалкая кучка отщепенцев навязывает нам свои либеральные ценности и свое мировоззрение!
Ты ето - давно мне как Маше пишешь?С тех пор как ты взял эту аватару, вы стали близнецами...
Подтверждаю, потому что осмеливаюсь.
А кем надо быть, чтобы вы однозначно и беспрекословно перед авторитетом прогнулись? Мессией, вещающей прямо с воды? Просто очень известным и уважаемым человеком, которому при жизни поставили памятник?
А кем надо быть, чтобы вы однозначно и беспрекословно перед авторитетом прогнулись? Мессией, вещающей прямо с воды? Просто очень известным и уважаемым человеком, которому при жизни поставили памятник?
>Она-то сама хочет быть гуру просветляющим, а мы счастья своего не ценим. Вот уж действительно, отщепенцы)))
----------------------
Ну я же говорю - та же риторика...
Большинство не может быть не правым... И не важно, что никто не считал - так оно проще "загнобить" того, кого хочется...
Христа только жалко...
----------------------
Ну я же говорю - та же риторика...
Большинство не может быть не правым... И не важно, что никто не считал - так оно проще "загнобить" того, кого хочется...
Христа только жалко...
>И главно - при чем тут Христос? А ну да, для красного словца
-------------------
Еще один "неубиваемый" вариант реплики: "ну она же не Христос!"...
А Христа просто большинство в свое время побивало камнями и кричало "распни его"... А щас молится...
-------------------
Еще один "неубиваемый" вариант реплики: "ну она же не Христос!"...
А Христа просто большинство в свое время побивало камнями и кричало "распни его"... А щас молится...
Ну так будьте тогда честной до конца. 
ТС тоже вас в рай силком не тянет. Задавать вопросы, почему люди такие, а не другие - не означает тащить их в рай, например, угрожая всем Страшным Судом.
А вы же про неё пишете, будто она за вами с дубинкой по форуму (слава богу, пока только по форуму) гоняется, и многие уже с шишками, сныкаться норовят...
ТС тоже вас в рай силком не тянет. Задавать вопросы, почему люди такие, а не другие - не означает тащить их в рай, например, угрожая всем Страшным Судом.
А вы же про неё пишете, будто она за вами с дубинкой по форуму (слава богу, пока только по форуму) гоняется, и многие уже с шишками, сныкаться норовят...
Ну вот, теперь уже и фантазии с дубинками... сон разума.
Лично я не согласна, что люди вообще какие-то особенно нетакие. И лично я писала исключительно в таком ключе.
сон разума.Лично я не согласна, что люди вообще какие-то особенно нетакие. И лично я писала исключительно в таком ключе.
И хорошо, что противопоставляет. В споре рождается истина, а также формируется личность...
В конце концов, если вам это неприятно - не читайте, в чем сложность-то?
В конце концов, если вам это неприятно - не читайте, в чем сложность-то?
А кто сказал что мне это неприятно. Для меня это забавно 
спора я не вижу, есть иррациональные попытки со стороны Миролюбки утащить всех в рай. В рай по ЕЁ правилам
спора я не вижу, есть иррациональные попытки со стороны Миролюбки утащить всех в рай. В рай по ЕЁ правилам
>Топикстартер не обсуждает отличие людей, а противопоставляет свою точку зрения остальным
-----------------------
А чего за всех-то говорите?
Моей например не противопоставляет... Алгола вон насколько я понимаю тоже... Откуда такое желание представить оппонента в роли отщепенца - одиночки? Технология?
-----------------------
А чего за всех-то говорите?
Моей например не противопоставляет... Алгола вон насколько я понимаю тоже... Откуда такое желание представить оппонента в роли отщепенца - одиночки? Технология?