Форумы
ну вот собственно поэтому народ и муссирует тему масок типа макияжа, одежды и всякой подобной фигни, что с помощью этих средств наиболее легко делаются доступные общему пониманию маркеры на себе. Типа "не влезай, убьет" или "жать сюда, не убьет, а будет польза".
Самое противное, что маркером служит абсолютно все, и, например, глухая дверь без ручки, замка,кнопки звонка, вызова лифта - маркер "пни меня, потому что больше никак ты от меня реакции не дождешься". Это тоже надо учитывать, если хочешь обойтись без маркеров, способ создания которых неприемлем (тот же макияж, например).
Самое противное, что маркером служит абсолютно все, и, например, глухая дверь без ручки, замка,кнопки звонка, вызова лифта - маркер "пни меня, потому что больше никак ты от меня реакции не дождешься". Это тоже надо учитывать, если хочешь обойтись без маркеров, способ создания которых неприемлем (тот же макияж, например).
А как сделать маркет: просто без подп5 попроси, объясни свои желания и будет тебе нормальная реакция?
ну это сложно вот так, по форуму сказать, я ж вас лично не знаю и в живом общении не видела. Теоретически - любая агрессия в свой адрес профилактируется доброжелательностью, юмором, добродушно-веселым настроем без язвительности. Если их не имитировать, а искренне испытывать и демонстрировать в адрес той аудитории, к которой обращаетесь. Как правило, на эти стимулы реакция в виде пинков следует крайне редко и только от совсем уж патологических личностей.
Это не агрессия, а несколько другое. С посторонними понятно. Я больше имела в виду как раз тех, кто уже на столько не посторонний, что просто удивительно, как этого не увидел. Буду думать на будущее ))
самое удивительное, что наибольшей тупизной в отношении понимания всяких знаков отличаются как раз близкие люди. Потому что у них глаз замыливается. Приходится таки разговаривать :-)
Я бы не назвала их близкими. Просто давно знакомыми. Как говорилось в кино "Нет? Будем искать!" 

А чем менее человек посторонний, тем более стереотипно он на вас смотрит. Это нормально, стереотипы они нам строить и жить помогают. Только вот всякому хочется чувствовать себя не частью массовки, а уникальным. Отсюда противоречие - чтобы человека максимально быстро и максимально точно понимали, он должен....соответствовать стереотипам, иначе у окружающих ступор.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
76273
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
234522
224
Метельный дозор
22405
673
да вот не соглашусь насчет тупизны близких (с)
посторонние более тупы)))
близкие то с чего тупить начнут? они уже тебя и твои реакции как пять пальцев выучили, прекрасно все кнопки узнали...
с чего вдруг у них глаз то замылился? кнопка, что-ли, переместилась?
вы правильно заметили про доброжелательность, юмор, добродушно-веселое настроение без язвительности (с)
особенно добродушно-веселое настроение в точку

посторонние более тупы)))
близкие то с чего тупить начнут? они уже тебя и твои реакции как пять пальцев выучили, прекрасно все кнопки узнали...
с чего вдруг у них глаз то замылился? кнопка, что-ли, переместилась?

вы правильно заметили про доброжелательность, юмор, добродушно-веселое настроение без язвительности (с)

особенно добродушно-веселое настроение в точку

ну не, это если говорить про совсем близким, которым, так сказать, уже вручную все кнопки показали :-) а если это не прям интимный круг, то пользуются набором из нескольких ярко выраженных социальных кнопок. А ты, в силу большей близости, чем с посторонними, ждешь, что таки увидят другие кнопки, для близких, а их в упор не видят, - вот об этом Сардина говорит, и я с таким тоже часто сталкивалась. Ну тут надо брать и объяснять простыми русскими словами, доступно, как козе в капусте.

то есть если мы с вами встретимся сегодня, а потом через 10 лет, вы заметите то, что не заметил мой муж? мои десятилетние изменения?

мы точно о кнопке, а не о внешности?))))
Я говорила не о близких, а о такой категории как непосторонние. Они не близкие, но с ними довольно регулярно общаешься, но это не те, с кем смотришь в одном направлении, они не друзья, просто достаточно долго идут неподалеку. И нет, они не заметят изменений, если эти изменения не будут очевидными и простыми. Нет, я не о внешности.
Назови быстроногого хромым - он и ухом не поведет, обидится тот, у кого на пятке мозоль (с)
уууууууууу, вот это в точку - муж за 10 лет видел постепенное изменение, а уж посторонняя женщина-то вам радостно каждую морщиночку подметит, каждую целлюлитинку! 

да любая степень близости с человеком подразумевает, что он больше о тебе знает, чем постронний без всякой степени близости
ты же с ним общаешься, разговариваешь, про те же кнопки рассказываешь, считываешь невербалику, свою транслируешь
конечно, есть эмпатические табуретки(с) и патологические личности (с), но бы же не об исключениях говорим
а бывает просто удобно думать, что никто не видит твои кнопки
ты же с ним общаешься, разговариваешь, про те же кнопки рассказываешь, считываешь невербалику, свою транслируешь
конечно, есть эмпатические табуретки(с) и патологические личности (с), но бы же не об исключениях говорим
а бывает просто удобно думать, что никто не видит твои кнопки

Это уже Колобок, куда не поверни - везде п.5 

ясное дело, близкий знает больше, но степени близости с разными людьми разные же. непонимание возникает, когда мнение о степени близости у людей не совпадает. Ты к нему как к близкому, а он с тобой как с сослуживцем, например, или наоборот. Вот тогда и проблема невидных кнопок во весь рост.
Потому что уходить от этого тяжело.Уходить тяжело, но уходить-то как-то надо. А со знающими людьми советоваться не пробовали?
Я немного о другом говорила. Когда человек долгое время общается, знает, видит поведение, но все-равно не пользуется этой кнопкой. Видел, не раз наблюдал, что меня можно попросить съесть горчицу, но при этом сам считает, что мне ее, как кошке под хвост мазать нужно.
я не согласна!
заметят, просто не посторонние, долгоидущие рядом заметят быстрее, чем посторонние
посторонние то вообще ничегошеньки о человеке не знают...почему им проще изменения заметить-то?
вы, наверное, скорее о том, что мнение о степени близости у людей не совпадает (с, sforzando) и ожидания по знанию кнопок тоже, а заметить изменения того, о чем не знаешь, трудно, да, особенно, когда считаешь, что ты сто раз эту кнопку показал и рассказал, как ей пользоваться, а человек, оказывается, и не слушал даже...с этим я соглашусь)))
просто взяли сразу близких тупыми обозвали...возмутительно!

заметят, просто не посторонние, долгоидущие рядом заметят быстрее, чем посторонние
посторонние то вообще ничегошеньки о человеке не знают...почему им проще изменения заметить-то?
вы, наверное, скорее о том, что мнение о степени близости у людей не совпадает (с, sforzando) и ожидания по знанию кнопок тоже, а заметить изменения того, о чем не знаешь, трудно, да, особенно, когда считаешь, что ты сто раз эту кнопку показал и рассказал, как ей пользоваться, а человек, оказывается, и не слушал даже...с этим я соглашусь)))
просто взяли сразу близких тупыми обозвали...возмутительно!

Извини, но так не бывает, по определению не может столько людей к тебе плохо относиться!
Знающий человек, чтобы помочь, должен ориентироваться в том, что нужно клиенту. У меня напряженка с профессионалами. Очень долго и нудно их ищу. Поэтому психику свою пока что доверить не готова. Думаю, что сама справлюсь со временем.
Конешно не бывает! Я и не говорила, что эти люди ко мне плохо относятся! Это опять не мой кусок пирога. Наоборот, это люди, с которым было достаточно общего, много хорошего, взаимная симпатия. И именно поэтому так плохо, что кнопки не увидели. К посторонним какие могут быть претензии? Только раздражение. Но это уже сам дурак, что повелся.
Эля, и с тобой не соглашусь!
может, может весь мир плохо относиться и быть врагом...все зависит от твоего восприятия))))
что генерируешь во Вселенную - то и получаешь, моё глубокое убеждение

может, может весь мир плохо относиться и быть врагом...все зависит от твоего восприятия))))
что генерируешь во Вселенную - то и получаешь, моё глубокое убеждение
Показать спойлер
вот вчера пошла за печеньками, хотела купить 4 кексика, мне отказали, их всего 7 осталось, либо 7, либо ничего...
ну нет бы мне купить 7 кексиков, разница же не велика...
нет, я постояла, подумала, и начала ругаться))) вежливо, но начала препираться, качая права)))
прекрасно понимая, что тётя уперлась и в атаке...ну в итоге мне продавец нахамила, закрыла лавочку и убежала...я без кексиков и обласканная))) почапала домой...зато поговорила, ведь, по сути - это было целью, если совсем вглубь смотреть))) а не кексики)))
что хотела, то и получила
ну нет бы мне купить 7 кексиков, разница же не велика...
нет, я постояла, подумала, и начала ругаться))) вежливо, но начала препираться, качая права)))
прекрасно понимая, что тётя уперлась и в атаке...ну в итоге мне продавец нахамила, закрыла лавочку и убежала...я без кексиков и обласканная))) почапала домой...зато поговорила, ведь, по сути - это было целью, если совсем вглубь смотреть))) а не кексики)))
что хотела, то и получила

Показать спойлер
Ловкий парень
Томас
... лифт работает, только на кнопку нажать нужно было. И двери бы открылись. А человек вместо этого с воплями "сим-сим, откройся" пинает по дверямДык может он не спроста пинает то по дверям, может о кнопке твоей волшебной он и не подозревает?![]()
Вывеси рекламу: Жать здесь.

так ведь люди когда смотрят, как действуют другие - могут искренне считать, что уж они-то точно лучше знают,как надо лучше. В таких случаях помогает только разъяснение простыми русскими словами, максимально однозначными. Ну, конечно, по-доброму, без ударов в торец :-)
ТОП 5
1
2
3
4