И не кажется ли вам странным, что в комиссию включили украину и не включили рф?
Не потому ли, чтобы проще было всех собак свешать именно на РФ?

В полной версии доклада также приводятся данные о международных заседаниях Совета безопасности с участием иностранных экспертов, из России на этих встречах каждый раз присутствовали по 6-7 человек. так что сказать что рф не было это же соврать , да ?

представители концерна "Алмаз-Антей" принимали активное участие в нидерландском расследовании причин катастрофы "Боинга" Малайзийских авиалиний под Донецком, а гендиректор концерна Ян Новиков участвовал в делегациях, которые на консультациях Совета безопасности представляли Россию. Эти международные консультации в текущем году проводились трижды и каждый раз продолжались по три дня

Верно. Также как и наличие замалчивания фактов, особенно начального периода и подлогов, прямых и косвенных.

Куда делся тот украинский диспетчер, который в первые полчаса после катастрофы твитнул про 2(ДВА!) истребителя возле боинга?

Почему никто не принял во внимание свидетельства местных, из снятого с сайта Бибиси репортажа о двух самолетах возле боинга?

Данные объективного контроля РФ, вполне разрешаются следующим набором действий:
один самолет поднимался вверх и его и увидели радары, а второй самолет уже шел следом в тени и его радары НЕ могли видеть. После падения как и было сказано: метка разделилась и .. обнаружился второй самолет, а первый - нижний, просто ушел среди кучи обломков снижаясь... то бишь это была спланированная акция по надуриванию наших радаров. Где они стоят и как это сделать - не так сложно и рассчитать.

В сети пробегали анализы поврежедний крыла. Не хочу умолять гигансткой работы Алмаз-Антея по натурному эксперименту, но хорошо помню, что там спецами показывалось что задиры идут в ОБРАТНОМ направлении от хвоста к голове .. то есть стрельба сзади-слева. А у Антея ваще никак не объясняется .. разлет осколков "не предполагает" попадания в крыло таким способом .. только разве что головная часть пролетела далее. Но попасть одновременно И в двигатель под крылом и сковазунть по верхней поверхности крыла не задев промежуток .. хороша голова у БУКа ... разделяемая.

Наконец, где так скоропостижно заявленное наличие амеровских данных со спутников?!? "у нас есть ..." ... хрен от кота у вас есть!

Куда подевался тот БУК, что видели наши спутники из Зарощенского? А ведь был кролик ..

.. если бы я в тот конкретно момент не следил бы за писаниной у антикваров, что называется "онлайн" ... сам читал и Марго про сбитый транспортник и 2 сушки якобы его прикрывавшие, одну из которых якобы тоже сбили в тот день ибо снижалась вместе с падающим боингом и шла низко(!), и Стрелкова "надо бы подождать подтверждений", сам же и тут же в пределах получаса сам лазил на флайтрадар .. и сам видел как шустро высказался Порошенко.. сам же читал этого испанского диспетчера, канувшего в неизвестноть.. от него и номер рейса узнал для флайтрадара..

Все обоснование что это "бук" высосано из пальца. Пуска никто не видел (странно да, при шумности пуска более 10км!) .. только осколки бука "нашлись" много спустя и только в телах пилотов (движок, крыло повреждены, а салон минуло, от слова совсем) ... и фсё. нету больше никаких, кроме домыслов "кроме БУКа некому".. однако.

ИМХО, и я пока придерживаюсь своей версии, несмотря на отчеты: это была заранее спланированная акция, с учетом расположения средств объективного контроля. Похоже что версия с самолетом сильно всем мешает...

Да конечно. Именно эти рекомендации и являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ для всех нормальных людей, ибо не из носа выковыряны, а писаны КРОВЬЮ. но... мазепы, что с них взять ...

как раз все эти "диспетчера", летчики-самолеты и "местные свидетели видящие на высоте 10тыс.км. истребителей и ракеты" и есть полная и наглая ложь.
вранье

"Украина обязана была закрыть небо от гражданских полетов". Тут вполне можно ставить точку в спорах "кто виноват".

здрасьте, приехали. а кто ракету выпустил - уже, вроде как, и не виноват?

И не кажется ли вам странным, что в комиссию включили украину и не включили рф?

не пойму, причём тут рф? гондурас тоже не включили.
голландия - потому что их погибшие. украина - потому что на их территории. причём тут россия..

пасибки за ссылку, полезно всем будет.

Я это ещё вчера читал. "этого не может быть, потому что не может быть" .. как понимаю на то и был расчет. Перечитайте то, что я тут писал "по свежим следам", позже и последнее. Хотя вам это вряд ли поможет.

Кстати слова Волшина или кто там летал .. "самолет да не тот" вполне укладывается в версию использования летчика втемную .. тоже обсуждалось в прошлом году.

Кстати. Перелистал отчет ещё раз и точно. Моделирование велось исключительно из найденных внешних отверстий. алмаз-Антей. в отличии от голландцев наглядно показывал направления полета поражающих фрагментов из чего и устанавливал ориентацию скальпеля... а эти только по поверхности. Отсюда и расхождения в их версиях.

Кстати, в отчете нет разбора подрыва НУРС в этом месте "слева и сверху" от кокпита. Ни слова. Зато оценка есть "подрыв произошел менее 1 м. от самолета" .. буки ваще-то подрываются на расстоянии 70м или около того. С учетом скоростей движения. А вот НУРС с дистанционным взрывателем .. или "менее метра" могло быть и "о корпус".

буки ваще-то подрываются на расстоянии 70м или около того

1. откуда данные?
2. зачем так далеко?

В полной версии доклада также приводятся данные о международных заседаниях Совета безопасности с участием иностранных экспертов, из России на этих встречах каждый раз присутствовали по 6-7 человек. [/url] так что сказать что рф не было это же соврать , да ?

нет.
кто-то явно дурит нам голову, вот ТАСС с противоположными выводами:
"Участие РФ в международной комиссии по расследованию крушения малайзийского Boeing в основном сводилась к предоставлению информации, голландская сторона отказалась пускать российских экспертов на место падения самолета, сообщил Сторчевой...
От нас были скрыты важные сведения ..."
http://tass.ru/proisshestviya/2345879

то есть Сторчевой врать не может? а уж тасс тем более ?

не пойму, причём тут рф? гондурас тоже не включили.
голландия - потому что их погибшие. украина - потому что на их территории. причём тут россия..

чего тут непонятного? с самого начала утверждалось, что боинг сбит буками, а эксперты по букам где? в гондурасе что ли?

Зачем нужны эксперты, если виноватые назначены через несколько минут после трагедии.

то есть Сторчевой врать не может? а уж тасс тем более ?

не понял, с чего такое веселье? (смех без причины, как известно, признак ...)
где я утверждал про то, кто может или не может врать?
версия ТАСС просто более логична и соответствует известным мне до этого данным.

Зачем нужны эксперты, если виноватые назначены через несколько минут после трагедии.

ну, собственно про это я и говорил выше

голландская сторона отказалась пускать российских экспертов на место падения самолета,

А вот лайфньюс был там через несколько часов, еще до голландцев.

Чего бы сейчас на форуме не выдумывали, а позиция РФ по сбитому боингу последовательная и вполне понятная. И не менялась сначала и по сегодня.
И сейчас РФ официально требует продолжения расследования и объявляет выводы комиссии неверными и сфальсифицированными.
Укры со сшастами помалкивают.
Обвинить Россию с кондачка не получается, наверное расчёт был на то, что РФ возьмёт на себя вину под натиском тотального вранья.
Вопрос в том - на каком этапе противостояния сшасты сдадут укров?

а позиция РФ по сбитому боингу последовательная и вполне понятная. И не менялась сначала и по сегодня.

Единственное что не меняется в позиции России - "Это не мы"

А зачем изменять правде?

Да ладно врать-то. Рахиль абсолютно права. Позиция одной была одной и осталась. А вот госдеп кому только и чего только уже не наговорил и не насоветовал в виде фейков, начиная с "у нас есть спутниковые снимки" сразу же после события .. и? хде?

а нет ни чего. Вранье. Что с высоты трибун, что в отчете - лажа сплошная. Детское сочинение на тему "как я провел лето" и то серъезнее пишут. На каком основании выведено направление полета ракеты, ась? Где в отчете развернутый анализ направления подлета? Где в отчете детальный анализ возможного применения НУРС как снаряда? и таких "дыр" там на каждой странице, если вчитаться.

перепощу вашу ссылку на ещё один документ: http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/appendix-y-tno-report-en.pdf

этот не видел, пасибки. Но и в нем теже самые вопросы. минус полметра, плюс полметра .. извините, но при таком подлете ракеты и поперечном разлете поражающих элементов, наличие "выходных" отверстий снизу кокпита (а он НАЙДЕН!) - гарантировано .. а их там или нет или не показаны ни в отчете ни тут.

А вот в версии Алмаз-Антея - показано направление движения элементов, по крайней мере их части .. откуда и выводится что движения было практически "вдоль" конструкций, что дает совсем иной ракурс подлета, а стало быть зону точки запуска. И лучше ложится в отсутствие значительного количества выходных отверстий.

Ну и ещё момент на который в удаленном посту, вы почему-то не ответили: запуск БУКа. При той плотности населения, времени события и близости укровоинов и наличии сочуствующих, да при шумности запуска аж в 10км .. да интернет был бы завален фотками следа ракеты, сообщениями "я - видел!" и т.д. ..

Почему кроме склееного фейка от СБУ нет НИЧЕГО до сих пор? Даже пролет Калибров заснять успели .. а тут вот нетути..

Ну и по "отсутствию фотографий": блеф он и есть ВРАНЬЕ. Вы конечно можете лучше меня разбираться в разновидностях вранья... мне пофигу.

Ну и вот вам ещё ссылка http://onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/700/8b685254bd8bprem-rapport-mh-17-nl-interactief2.pdf оттуда же на предмет того, что низ кабины - найден и мог быть приобщен к делу, если бы на нем БЫЛИ выходные отверстия .. по версии отчета - они там просто обязаны были быть. А их .. нет, иначе бы приобщили к делу "тока так".

Стало быть версия Антея - ближе к правде: кабина была просто отрезана скальпелем .. потому и нет выходных отверстий .. но это опять же иной ракурс подлета БП!

А тут создается впечатление что сначала решили про направление подлета, а уже потом доказывали сей "факт" моделированием. Из которого единственно полезный вывод про расстояние от места взрыва до самолета "менее 1м". Ноль - тоже менее. Это я про НУРС с контактным взрывателем, ежели вчё.

Вопрос про отброшенные версии как раз и доказывает ангажированность всего расследования. Отверстия там представлены РАЗНЫЕ и по форме и по размеру .. никак не ложится в "два типа поражающих элементов" ("пульки" и "двутавры" у БУКА примерно одинаковые по габаритам, отличие никак не в разы и по 9-10см!) .. я и писал "не может быть просто потому что не может быть" .. это и есть "лажа".

Ну и ещё момент на который в удаленном посту, вы почему-то не ответили: запуск БУКа. При той плотности населения, времени события и близости укровоинов и наличии сочуствующих, да при шумности запуска аж в 10км .. да интернет был бы завален фотками следа ракеты, сообщениями "я - видел!" и т.д. ..

а откуда информация по шумности? по видео звук не громче военного самолёта, к коим там привыкли, поди. Тем более, ракета идёт вверх и звук быстро стихает. След рассеивается тоже быстро - если не знать что снимать - то чёткий след не факт, что успеешь заснять. типа таких фоток были.

Пошукайте сами по поводу БУКов, обсуждалось в сети много где, особенно по мере утверждения этой версии. Это та самая единственная фотка, склеенная в СБУ .. тоже уже разбирался этот фейк неоднократно. Там не след, а дым из трубы.

Доказано даже для чего была нужна жуткая провокация. Чтобы на Россию повесить.
Только "великие укры", как всегда, лоханулись. Не там сбили, в расчётах ошиблись.